作者lovelove19 (脑婆好正)
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标题Re: [新闻] 高铁站乔不拢撕裂宜兰乡亲？ 王国材：盼
时间Tue Sep 28 12:02:34 2021
※ 引述《jemdogdog (极度深寒)》之铭言：
: 原始标题 高铁站乔不拢撕裂宜兰乡亲？ 王国材：盼尽快产生共识
: 新闻网址 https://udn.com/news/story/6656/5773886
: 发表日期 2021-09-27 09:33
: 全文完整内容
: 请从这里开始填写
: 高铁延伸宜兰站点乔不拢，持续引发争议，交通部更遭怒轰「撕裂宜兰乡亲」，交通部长
: 王国材今天表示，一个1700亿元的建设是全国各乡镇都很羡慕的计画，希望宜兰乡亲欢欢
: 喜喜迎接高铁，「不觉得是撕裂」，只是大家意见有不一样沟通，希望赶快产生共识，时
: 间安排上会尽速处理。
: 王国材今天在立法院接受媒体联访时表示，9月25日交通部到宜兰听取意见，也用专业、
: 透明方式，将宜兰高铁四个预定站点可能面临的课题跟乡亲报告，希望「大家回去想一想
: 」，未来会继续跟地方沟通。
: 外界质疑交通部早就有属意的站点，王国材说，以前研究时的确是谈宜兰站跟县政中心站
: ，但今年开始做宜兰高架化工程後，发现宜兰站有共站上的困难，因为如果宜兰铁路高架
: 上面再叠一个高铁站，而铁路跟高铁中间又有一个穿堂层，其中铁路高度十公尺，穿堂层
: 高度十公尺，高铁高度也是十公尺，整体「高度大概九层楼高」，且牵涉的拆迁范围也太
: 广，的确後来有做重新思维。
: 王国材指出，高铁盖在宜兰站可能要面对「九层楼高」的庞大站体，或是沿线69栋、车站
: 40多栋的拆迁，希望乡亲了解也作为後续站体参考，宜兰站有其优点跟缺点，但也面临部
: 分问题。
: 县长林姿妙为宜兰高铁计画共同主持人，宜兰县府近日对交通部召开说明会前却未事先给
: 资料，表达不满。王国材说，曾与县长打电话联系，交通部政务次长胡湘麟也曾到宜兰举
: 办说明会，因此大约有九成以上资料宜兰县府都是知道的，不过很多不同乡镇的人来要资
: 料，交通部的确希望9月25日当天一起提供资料，希望做到公平、透明。
: 大家回去想一想 zzzzzz
: #PTTRailway
说明会的确说明了各站的问题
宜兰是极力避免的(市区拆迁不易、车站高度及台铁高架工期延长)
仅剩四城跟县政，特定区的确是比较吸引人及钱财
两站有个重点差别在於有无高架共构
高架共构有无除影响工期时间，也包含铁路高架自筹款的负担增减
假设共构能降低县府财务负担，多负担两冬还是能忍的吧？
还有说明会影片中，高铁设在宜兰及县政时都出现宜兰台铁站站址北移
北移至伯斯饭店位置，这离即将落成的宜兰转运站岂不又更远了吗？？
假设为了降低自筹款及影响宜兰台铁站位置（选择原址甚至往南靠近转运站）
那县政会是比较好的选择
原台铁宜兰站可以参考赤羽站的构造，四岛大站而新干线经过未设站
高铁高架通过高度会比盖宜兰站的高度低了些（说明会说约20m）
维持原址，配合周遭休闲专区及转运站等脱胎换骨
以上是我的看点，谢谢
而部长提到宜兰人的共识，我是认为县府该硬起来
全县自行招开会议再讨论，取最大公约数
起码站留在宜兰市，设在县的中心点，对也各自选民也好交代
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1632801762.A.9D7.html
1F：推 babosa633: 先核定至北宜高铁隧道南口为止，站点由地方公投决定， 09/28 12:20
2F：→ babosa633: 长隧道请先动工 09/28 12:21
我想很困难
3F：推 titanlee: 如果县政站不入宜兰走外围跟高架 09/28 12:52
4F：→ titanlee: 脱钩不知道有无评估过工程费用 09/28 12:52
县府站规划在运动公园那边,线型会有问题,且要减少拆迁
5F：→ Tjpmars: 说明会其实是先射箭再画靶，先射一个四城出来，然後加大 09/28 13:12
6F：→ Tjpmars: 其他选项的缺点，让大家认同他们的期望位置，只是这操作 09/28 13:13
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 13:19:58
7F：→ Tjpmars: 党内自己都没协调好，搞砸了，现在选哪里大家都有意见 09/28 13:13
8F：→ Tjpmars: 真要改位置也是先跟县府开个会，说明原本的共识宜兰站在 09/28 13:18
9F：→ Tjpmars: 进入设计规划时，出现了楼高九楼，拆多少房，高架延迟等 09/28 13:19
10F：→ Tjpmars: 把它讲的一无是处，然後再抛议题请县府再重新选址，依样 09/28 13:20
假如利益相同的话,宜兰站应该要被放弃
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 13:23:28
11F：→ Tjpmars: 画葫芦，只要县府选的位置不是交通部要的，就继续说工程 09/28 13:20
12F：→ Tjpmars: 做不了，时间一拖长，再把四城拿出来，大家就会觉得，有 09/28 13:21
13F：→ Tjpmars: 就好了，赶紧盖一盖了 09/28 13:21
14F：→ babosa633: 西部高铁各县市的站点， 09/28 13:22
15F：→ babosa633: 都没遇过稍大面积拆迁的延宕？ 09/28 13:22
宜兰高架及直铁等够久了,所以有部分声音提到不希望影响台铁高架时程,倒成了选择四城的好理由
16F：→ Tjpmars: 讲都不讲，直接跑去宜兰场勘，马上丢一句，我们觉得四城 09/28 13:23
17F：→ Tjpmars: 最优先，大家要尊重专业，是在哈搂? 09/28 13:23
的确,这也摆明它们的选择,现阶段问题抛出来,宜兰方也得鼻子摸一摸继续下一关才有机会
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 13:30:41
18F：推 stallings: 从市区东方进县中会自断南延可能性 09/28 13:25
19F：→ stallings: 也会将空地切成两半 09/28 13:25
21F：推 stallings: 如果县中设站，宜兰车站就不再是大站，两岛足矣 09/28 13:30
22F：→ stallings: 反倒县中需做三岛 (含快铁) 09/28 13:30
宜兰站能停快铁还是比较优势,有停宜兰站会方便溪北大多数人及选择客运北上的(短途至非台铁站点)
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 13:43:18
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 13:46:29
23F：推 stallings: 快铁是跟着高铁站的 09/28 14:05
24F：→ stallings: 如果县中设站，快铁就会只停县中 09/28 14:05
25F：→ stallings: (不过，宜兰、礁溪在县中北方，不影响行车， 09/28 14:05
26F：→ stallings: 所以也可能会延长、增停) 09/28 14:05
27F：推 stallings: 如果你觉得宜兰站就是什麽都要有， 09/28 14:11
28F：→ stallings: 无法接受县中比宜兰大，宜兰降级， 09/28 14:11
29F：→ stallings: 那你应该支持宜兰站才对 09/28 14:11
30F：→ stallings: 但你正文又不是这样说的 09/28 14:11
31F：推 stallings: 至於国道和县内客运转运，应该要一并转移到县中 09/28 14:16
32F：→ stallings: 这样才直接 09/28 14:16
宜兰站铁道局的设计我没办法支持,而且深知市区动线塞车问题很难改善
县政大不大於宜兰没什麽问题,转乘接驳才是关键
宜兰站本就位在,成长一定会更为快速
宜兰转运站原址还是有利市区人的,点到点很方便
县政假设能有客运站倒是能多塞县内的,尤其是横向交通
但宜兰人大部分都自家接送,是个大难题
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 14:38:00
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 14:51:23
33F：→ sudi0923: 县政中心的拆迁数比四城还多。成本比四城 宜兰多。益本 09/28 16:29
34F：→ sudi0923: 比也输四城宜兰。然後还会影响宜兰高架化工程。感觉... 09/28 16:29
35F：→ sudi0923: 县政中心或许地理位置上是最恰当的。但是高铁中央全额出 09/28 16:33
36F：→ sudi0923: 资。我是不相信中央会愿意那麽轻易去选县政中心啦...... 09/28 16:33
要看民意风向及利益得失了
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 16:53:03
37F：推 lses6211: 县政四城还有淹水问题 环评的教授在上礼拜说明会直呛了 09/28 16:42
它们要盖就会极力想办法处理问题,贵松松的地呢
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 16:56:52
38F：→ sudi0923: 我建议环评说的东西先放一边。环评团体那个样子 什麽交 09/28 17:00
39F：→ sudi0923: 通建设都不需要盖了。 09/28 17:00
综合规画还没过
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 17:11:16
40F：推 titanlee: 从市区东边延台9走不会拆比较多 09/28 17:14
41F：→ titanlee: 线型也不会比较差而且县政站离 09/28 17:14
42F：→ titanlee: 运动公园有点距离 09/28 17:17
重看一遍确实是在宜科路口偏南,抱歉!! 可是线型看起来还是不太好
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 17:33:58
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 17:36:14
43F：→ birdy590: 淹水问题其实是影响开发 和铁路本身倒是没什麽关系 09/28 17:38
44F：→ birdy590: 然後县政附近已经整治很多年了 不然县政府哪可能把自己 09/28 17:38
45F：→ birdy590: 设施也都放在这里? 09/28 17:38
46F：→ birdy590: 倒是完全没有整治过的农地 大概就代表要从头来 09/28 17:39
47F：→ birdy590: 不过我是认为 不管四城或县政 大规模商业开发都很困难 09/28 17:39
48F：→ birdy590: 这种环境就算整治过 盖运动公园 公共设施还是比较适合 09/28 17:41
49F：→ birdy590: 只是看地图或空照图 都可以看到大量绿地和滞洪池 09/28 17:42
有整治有效果,但近年极端气候难讲,假设有开发就会有加强
商办慢熟,但绿地可以先做,住宅炒翻天
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 17:49:42
50F：→ birdy590: 如果要保留一大堆绿地 滞洪池 一定会影响开发计画 09/28 18:01
51F：推 lses6211: 县政昨天去绕一圈，真的非普通的荒凉，开发实在有难度 09/28 18:02
52F：推 payeah: 四城也是荒凉啊 09/28 19:05
53F：→ timchenpqrs: 宜兰站一定有盖九层楼高以外的作法… 09/28 20:07
设计上故意因噎废食
54F：嘘 chiangww: 叫oppo喊地下化啊，凭什麽台北可以地下化宜兰不可以 09/28 20:15
天方夜谭
55F：→ sudi0923: 我当然知道综合规划还没过啊，目前不就在综合规划...综 09/28 20:15
56F：→ sudi0923: 合规划主要是「路线、财务、环评」但是不可否认的是交通 09/28 20:16
57F：→ sudi0923: 建设卡在环评的机率最高啊...... 09/28 20:16
是呢
58F：→ sudi0923: 楼上 应为oppo不是太子啊，看看我们桃园皇太子。身分差 09/28 20:17
59F：→ sudi0923: 别啦！ 09/28 20:17
60F：→ sudi0923: 台北本身有钱。所以地下化就是有本事。桃园...所以呵呵 09/28 20:18
61F：推 titanlee: 铁道局便宜行事把双铁挂钩有很大机会 09/28 20:35
62F：→ titanlee: 预算追加到最後反而比较贵又拖了时程 09/28 20:36
追追追
63F：→ titanlee: 宜兰一堆液化土壤区地下化是在哈罗 09/28 20:38
64F：→ omkizo: 其实真的可以隧道先挖 宜兰端慢慢吵 09/28 20:54
65F：→ omkizo: 其实真的可以隧道先挖 宜兰端慢慢吵 09/28 20:59
66F：→ ciswww: 台中车站高度37m 09/28 21:20
这是顶棚高度吧?月台没那麽高
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/28/2021 22:40:27
67F：→ ciswww: 宜兰的9层楼也是顶棚高度 09/28 23:07
顶棚占比不同
68F：推 Qpera: 桃园都能中央全出地下化，宜兰有差这一点钱吗？硬要炒四城 09/29 02:24
69F：→ Qpera: 就说好了，大家都懂 09/29 02:24
70F：→ Tjpmars: 桃园地下化没有中央全出喔，你要不要再去看一下? 09/29 08:38
71F：→ sudi0923: 桃园地下化不是中央全出啦......不过中央的确出了很大一 09/29 09:46
72F：→ sudi0923: 部分 09/29 09:46
※ 编辑: lovelove19 (119.77.133.121 台湾), 09/30/2021 21:25:49