作者tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)
看板Railway
標題Re: [新聞] 高鐵宜蘭站址各方歧見多 交部表態「
時間Mon Aug 30 03:26:39 2021
台灣真的很奇葩
新幹線基本都是商務及大量人潮輸送，結果台灣 想搞觀光地接駁小火車？，而且跟當區
最大的觀光地還差很遠。
農田想蓋地下化，還有那個被各方民代施壓後，堂堂特急自強，都快變站站樂的快速電車
要是重大建設台灣玩日本那套，由中央營運者地方政府共同出錢的方式，然後原本的在來
線丟給地方玩第三部門，
如果是這樣屏東跟宜蘭會想要高鐵嗎？還是摸摸鼻子只要北北線那種直鐵或是墾丁支線就
好呢？
長崎新幹線的爭議是佐賀不想為長崎作嫁，且本身沒啥效益。還要花大錢
宜蘭高鐵 要轉乘且節省時間到不多，花東效益不大還是會去搭直達。錢是中央政府出，
所以對於地方政府而言當然是能要到最好，
也沒第三部門要養，最好縣內多設幾站方便鄉親。
但目前南北兩個延伸案，都不是主線的水準，反而只是支線的感覺，一個小時1-2班車，
所能帶來的效益會有多大，除了站區開發（這點西部都零零落落了）。我是抱持懷疑的態
度啦
畢竟台灣人未來只會越來越少，越往都市集中
1960-80年代可能會有效益，但現在很難了吧。
連日本也是開個新線也是在那邊討論規劃半天，四國山陰日本海側的東北都還沒新幹線（
未來應該也不會有）
除了絕對的經濟大動脈 東京大阪間蓋的很爽快外（中央新幹線），其他地區都很量力而
為。
台灣除了台北到高雄的西部地區有效益蓋，其他延長線跟環島，感覺都很難達到預估效益
。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.241.29 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1630265201.A.CF1.html
1F：推 evilcherry: 都說最佳解是直通運輸，宜蘭至花蓮用三軌，高鐵向台鐵 08/30 03:41
2F：→ evilcherry: 租路線 08/30 03:41
3F：推 focusd: 臺鐵路線品質會反過來弄壞高鐵的車 08/30 05:32
4F：→ GeoffreyG: 高鐵路線要求本來就比一般鐵路高 08/30 09:11
5F：→ GeoffreyG: 如果高鐵想不弄壞可能要自己出錢補貼品質 08/30 09:12
6F：→ GeoffreyG: 其實一般鐵路就是設備要求低所以成本低票價才低不是嘛 08/30 09:12
7F：→ GeoffreyG: 台鐵要是比照搞全版式軌道成本不知道要上升多少 08/30 09:15
8F：→ lawyer94: 台鐵漲價，又有一堆刁民在那邊叫，是能改善什麼服務 08/30 09:31
9F：推 GeoffreyG: 不要說環島，現在的南北延伸算成本效益都賠很多錢，不 08/30 09:32
10F：→ GeoffreyG: 過桃園都可以在農地旁搞地下化了 08/30 09:32
11F：→ GeoffreyG: 賠錢什麼的在交通平權的大旗下是什麼能吃嗎？ 08/30 09:33
12F：→ GeoffreyG: 最好是有高鐵的品質捷運的班次台鐵的票價 08/30 09:39
13F：→ GeoffreyG: 這樣才能滿足台灣人的胃口 08/30 09:39
14F：推 stallings: 宜蘭轉乘的品質將取決於新車站的動線規劃， 08/30 09:53
15F：→ stallings: 以及快鐵班次的配合 08/30 09:53
16F：推 stallings: 最好是能賣高快鐵聯票，同月台轉乘 08/30 10:00
17F：→ stallings: 不過可惜現實上沒有這樣的規劃 08/30 10:00
18F：→ grinsssss: 快鐵光一堆問題就知道只是假議題而已 08/30 10:02
19F：→ ji394xu3: 東部快鐵就花大錢卻只提速一點點,根本浪費有餘,要嘛就高 08/30 10:19
20F：→ ji394xu3: 鐵東部直接蓋,不然就錢省下來,別搞什麼快鐵了 08/30 10:20
21F：推 stallings: 快鐵有個很大的意義是改善 (東) 台鐵的體質 08/30 10:45
22F：→ stallings: 所以是不會浪費錢啦 08/30 10:45
23F：→ stallings: 不過風險就是，速度沒改善多少， 08/30 10:45
24F：→ stallings: 台鐵也沒明顯變好 Orz 08/30 10:45
25F：噓 chocoball: 屏東人根本不需要墾丁線啊 觀光都是給外地人的 08/30 10:56
26F：推 gigihh: 回歸北宜直鐵就好了吧！真的要延伸高鐵，蓋到花東吧！現在 08/30 11:39
27F：→ gigihh: 這個方案效益超低，而且快鐵到底是什麼東西，目前也還沒確 08/30 11:39
28F：→ gigihh: 定 08/30 11:39
29F：推 jasonpig: 我是覺得應該先把快鐵是什麼東西講清楚再來看高鐵有沒 08/30 12:06
30F：→ jasonpig: 有效益 08/30 12:06
31F：→ ususa: 快鐵不用期待吧，號稱提速到160km/hr，實際上來個誤點就抵 08/30 12:34
32F：→ ususa: 消掉。 08/30 12:34
33F：→ grinsssss: 而且快鐵之前說要搞什麼標準軌 弄一弄還不如直接高鐵 08/30 12:45
34F：→ grinsssss: 延伸過去 而且快鐵裡面也提到南迴要雙軌化 這部分都搞 08/30 12:45
35F：→ grinsssss: 不定了何來快鐵？ 08/30 12:45
36F：推 coffeemilk: 現在只要喊不要當次等公民、建設百年、都市縫合，很多 08/30 13:00
37F：→ coffeemilk: 地方管你是工業區還是農地荒地都可以高架地下化，就不 08/30 13:00
38F：→ coffeemilk: 舉例那些例子了，大家心知肚明 08/30 13:00
39F：推 murasei: 你屏東不靠墾丁觀光人潮能撐起新幹線？ 08/30 13:37
40F：推 Xkang: 南港到四城的第三部門:東北角懷舊鐵道 08/30 14:30
41F：→ Xkang: 這樣也不錯 多一家有別於合鐵的鐵道公司 順便接收平溪深澳 08/30 14:31
42F：→ Xkang: 覺得這家還OK 通勤用和觀光資源都不錯 08/30 14:36
43F：→ Xkang: 給一家好好做 說不定結合觀光做得比合鐵更好 08/30 14:38
44F：→ Xkang: 像日本的第三部門,為了攬客可說是使盡花招衝刺 不敢擺爛 08/30 14:39
45F：→ dosoleil: 屏東人不需要墾丁線 但恆春墾丁人需要啊 08/30 14:49
46F：→ zxcc79: 恆春人比較想要快速道路吧 08/30 14:53
47F：推 aiyowaya: 可能是要給人去礁溪觀光才設北端四城吧 08/30 14:54
48F：→ dosoleil: 快速道路的環評 跟鐵路比哪個麻煩 08/30 14:59
49F：推 liebeTaiwan: 這邊有人知道四城去礁溪比去宜蘭遠嗎 08/30 15:22
50F：推 chiangww: 有。四城站隔壁就是宜蘭市，離市界幾百公尺，離宜蘭車站 08/30 15:32
51F：→ chiangww: 3公里多而已，離礁溪車站大概5公里 08/30 15:32
52F：→ Arsitaka: 恆春鐵道的靈壓……..QQ 08/30 15:51
53F：→ GeoffreyG: 呃 四城就是礁溪的一部分 怎麼會說去礁溪比宜蘭遠？ 08/30 17:19
54F：→ GeoffreyG: 應該說去「車站」吧 08/30 17:20
55F：推 rotusea: 中文好難 08/30 20:33
56F：推 tv50046: 這篇實話，只好推一個 08/30 21:53
57F：→ tv50046: 提速160應該不用想了，，路線維護成本很高，日本不是也 08/30 21:54
58F：→ tv50046: 有提速過，後來就取消了！ 08/30 21:54
59F：推 tn0062: 效益這個說法不存在本版，本版版友有比經濟效益評估跟財物 08/30 23:36
60F：→ tn0062: 效益評估更好的方法 08/30 23:36