作者tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)
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标题Re: [新闻] 高铁宜兰站址各方歧见多 交部表态「
时间Mon Aug 30 03:26:39 2021
台湾真的很奇葩
新干线基本都是商务及大量人潮输送，结果台湾 想搞观光地接驳小火车？，而且跟当区
最大的观光地还差很远。
农田想盖地下化，还有那个被各方民代施压後，堂堂特急自强，都快变站站乐的快速电车
要是重大建设台湾玩日本那套，由中央营运者地方政府共同出钱的方式，然後原本的在来
线丢给地方玩第三部门，
如果是这样屏东跟宜兰会想要高铁吗？还是摸摸鼻子只要北北线那种直铁或是垦丁支线就
好呢？
长崎新干线的争议是佐贺不想为长崎作嫁，且本身没啥效益。还要花大钱
宜兰高铁 要转乘且节省时间到不多，花东效益不大还是会去搭直达。钱是中央政府出，
所以对於地方政府而言当然是能要到最好，
也没第三部门要养，最好县内多设几站方便乡亲。
但目前南北两个延伸案，都不是主线的水准，反而只是支线的感觉，一个小时1-2班车，
所能带来的效益会有多大，除了站区开发（这点西部都零零落落了）。我是抱持怀疑的态
度啦
毕竟台湾人未来只会越来越少，越往都市集中
1960-80年代可能会有效益，但现在很难了吧。
连日本也是开个新线也是在那边讨论规划半天，四国山阴日本海侧的东北都还没新干线（
未来应该也不会有）
除了绝对的经济大动脉 东京大阪间盖的很爽快外（中央新干线），其他地区都很量力而
为。
台湾除了台北到高雄的西部地区有效益盖，其他延长线跟环岛，感觉都很难达到预估效益
。
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1F：推 evilcherry: 都说最佳解是直通运输，宜兰至花莲用三轨，高铁向台铁 08/30 03:41
2F：→ evilcherry: 租路线 08/30 03:41
3F：推 focusd: 台铁路线品质会反过来弄坏高铁的车 08/30 05:32
4F：→ GeoffreyG: 高铁路线要求本来就比一般铁路高 08/30 09:11
5F：→ GeoffreyG: 如果高铁想不弄坏可能要自己出钱补贴品质 08/30 09:12
6F：→ GeoffreyG: 其实一般铁路就是设备要求低所以成本低票价才低不是嘛 08/30 09:12
7F：→ GeoffreyG: 台铁要是比照搞全版式轨道成本不知道要上升多少 08/30 09:15
8F：→ lawyer94: 台铁涨价，又有一堆刁民在那边叫，是能改善什麽服务 08/30 09:31
9F：推 GeoffreyG: 不要说环岛，现在的南北延伸算成本效益都赔很多钱，不 08/30 09:32
10F：→ GeoffreyG: 过桃园都可以在农地旁搞地下化了 08/30 09:32
11F：→ GeoffreyG: 赔钱什麽的在交通平权的大旗下是什麽能吃吗？ 08/30 09:33
12F：→ GeoffreyG: 最好是有高铁的品质捷运的班次台铁的票价 08/30 09:39
13F：→ GeoffreyG: 这样才能满足台湾人的胃口 08/30 09:39
14F：推 stallings: 宜兰转乘的品质将取决於新车站的动线规划， 08/30 09:53
15F：→ stallings: 以及快铁班次的配合 08/30 09:53
16F：推 stallings: 最好是能卖高快铁联票，同月台转乘 08/30 10:00
17F：→ stallings: 不过可惜现实上没有这样的规划 08/30 10:00
18F：→ grinsssss: 快铁光一堆问题就知道只是假议题而已 08/30 10:02
19F：→ ji394xu3: 东部快铁就花大钱却只提速一点点,根本浪费有余,要嘛就高 08/30 10:19
20F：→ ji394xu3: 铁东部直接盖,不然就钱省下来,别搞什麽快铁了 08/30 10:20
21F：推 stallings: 快铁有个很大的意义是改善 (东) 台铁的体质 08/30 10:45
22F：→ stallings: 所以是不会浪费钱啦 08/30 10:45
23F：→ stallings: 不过风险就是，速度没改善多少， 08/30 10:45
24F：→ stallings: 台铁也没明显变好 Orz 08/30 10:45
25F：嘘 chocoball: 屏东人根本不需要垦丁线啊 观光都是给外地人的 08/30 10:56
26F：推 gigihh: 回归北宜直铁就好了吧！真的要延伸高铁，盖到花东吧！现在 08/30 11:39
27F：→ gigihh: 这个方案效益超低，而且快铁到底是什麽东西，目前也还没确 08/30 11:39
28F：→ gigihh: 定 08/30 11:39
29F：推 jasonpig: 我是觉得应该先把快铁是什麽东西讲清楚再来看高铁有没 08/30 12:06
30F：→ jasonpig: 有效益 08/30 12:06
31F：→ ususa: 快铁不用期待吧，号称提速到160km/hr，实际上来个误点就抵 08/30 12:34
32F：→ ususa: 消掉。 08/30 12:34
33F：→ grinsssss: 而且快铁之前说要搞什麽标准轨 弄一弄还不如直接高铁 08/30 12:45
34F：→ grinsssss: 延伸过去 而且快铁里面也提到南回要双轨化 这部分都搞 08/30 12:45
35F：→ grinsssss: 不定了何来快铁？ 08/30 12:45
36F：推 coffeemilk: 现在只要喊不要当次等公民、建设百年、都市缝合，很多 08/30 13:00
37F：→ coffeemilk: 地方管你是工业区还是农地荒地都可以高架地下化，就不 08/30 13:00
38F：→ coffeemilk: 举例那些例子了，大家心知肚明 08/30 13:00
39F：推 murasei: 你屏东不靠垦丁观光人潮能撑起新干线？ 08/30 13:37
40F：推 Xkang: 南港到四城的第三部门:东北角怀旧铁道 08/30 14:30
41F：→ Xkang: 这样也不错 多一家有别於合铁的铁道公司 顺便接收平溪深澳 08/30 14:31
42F：→ Xkang: 觉得这家还OK 通勤用和观光资源都不错 08/30 14:36
43F：→ Xkang: 给一家好好做 说不定结合观光做得比合铁更好 08/30 14:38
44F：→ Xkang: 像日本的第三部门,为了揽客可说是使尽花招冲刺 不敢摆烂 08/30 14:39
45F：→ dosoleil: 屏东人不需要垦丁线 但恒春垦丁人需要啊 08/30 14:49
46F：→ zxcc79: 恒春人比较想要快速道路吧 08/30 14:53
47F：推 aiyowaya: 可能是要给人去礁溪观光才设北端四城吧 08/30 14:54
48F：→ dosoleil: 快速道路的环评 跟铁路比哪个麻烦 08/30 14:59
49F：推 liebeTaiwan: 这边有人知道四城去礁溪比去宜兰远吗 08/30 15:22
50F：推 chiangww: 有。四城站隔壁就是宜兰市，离市界几百公尺，离宜兰车站 08/30 15:32
51F：→ chiangww: 3公里多而已，离礁溪车站大概5公里 08/30 15:32
52F：→ Arsitaka: 恒春铁道的灵压……..QQ 08/30 15:51
53F：→ GeoffreyG: 呃 四城就是礁溪的一部分 怎麽会说去礁溪比宜兰远？ 08/30 17:19
54F：→ GeoffreyG: 应该说去「车站」吧 08/30 17:20
55F：推 rotusea: 中文好难 08/30 20:33
56F：推 tv50046: 这篇实话，只好推一个 08/30 21:53
57F：→ tv50046: 提速160应该不用想了，，路线维护成本很高，日本不是也 08/30 21:54
58F：→ tv50046: 有提速过，後来就取消了！ 08/30 21:54
59F：推 tn0062: 效益这个说法不存在本版，本版版友有比经济效益评估跟财物 08/30 23:36
60F：→ tn0062: 效益评估更好的方法 08/30 23:36