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高鐵延宜蘭/鐵道局還原選四城站過程 將以綠地保留遺址 https://udn.com/news/story/7266/5688405 2021-08-20 20:05 聯合報 / 記者曹悅華/台北即時報導 立法院交通委員會昨天考察宜蘭鐵道建設,交通部表態將「四城」列為高鐵站第一優先, 遭質疑推翻之前專家建議的宜蘭站,引爆黑箱爭議。鐵道局今再強調絕無此事,並還原決 定經過。同時強調,若站址選在四城,將以綠地保留瑪璘遺址。 鐵道局說,高鐵延伸宜蘭計畫自2019年11月啟動綜合規畫,即就宜蘭端可能站址進行盤點 ,初步評估與台快鐵銜接、轉乘便利性、周邊開發潛力、用地拆遷及路線標準等因素,擇 定四城、宜蘭、縣政中心及羅東等四方案深入檢討,過程中曾邀集相關機關及地方政府共 同研商。 鐵道局說,去年12月28日召開高鐵延伸宜蘭期末報告研商會議,結論以路線未經過翡翠水 庫集水區之方案A為優選方案,至於宜蘭端車站位址則請規畫顧問依各單位意見補充修正 ,未做決定與建議。 鐵道局說,續將綜合規劃函報交通部,雖以宜蘭、縣政中心站兩方案併陳,但是所有評估 內容均包括四方案優劣檢討,四城站基於腹地開闊及與基地相鄰亦具開發優勢。 鐵道局說,經交通部聽取鐵道局簡報後,今年2月將綜規報告退請鐵道局就宜蘭端設站位 置再深入分析。至於近日外界所揭露站址方案建議文件均係本局作業過程文件,並非交通 部最終定案結論。 鐵道局還說,宜蘭鐵路高架化計畫於去年10月核定可行性研究,即著手進行高架案綜合規 畫,經進一步詳細配置鐵路高架月台及軌道定線,實際套疊高鐵車站規畫後,因高鐵月台 較長,且須設置尾軌,致台鐵宜蘭站將因高鐵共構必須北移約225公尺,車站將跨越東港 路,站區相關站體建築及轉乘設施致周邊密集商業區拆遷量大增,其中宜興路拆遷約39棟 、林森路拆遷約15棟、聖後街約12棟、慈安路約三棟。 鐵道局說,在預估未來高鐵旅客數為目前台鐵旅客量四倍以上,既有車站周邊聯外道寬度 明顯不足且難以拓寬。同時若高鐵進入宜蘭車站,其路線及月台必須與台鐵採上下層高架 共構型式始能進入,相關工程及時程界面極為複雜,將大幅延誤鐵路高架計畫完工時程。 經詳加檢討認為宜蘭站址存在諸多困難不易解決。 鐵道局說,經由評估,四城站具有開闊腹地,可進行完整車站特定區規畫,並新闢聯外道 路系統,極易與國5、台9銜接。特定區採區段徵收並以綠地方式保留瑪璘遺址,範圍內地 主可選擇參與開發,且快鐵基地將規劃設於四城,以四城為始發站最符合高快鐵轉乘效益 。 鐵道局說,高鐵延伸宜蘭及鐵路高架計畫是宜蘭縣期盼多年的重大建設,設站地點影響宜 蘭未來百年長遠發展,相信所有宜蘭民眾皆高度關切。鐵道局竭誠歡迎大家提出意見理性 討論,回歸專業決定站址,共創宜蘭美好未來。 --



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1F:→ lawyer94: 宜蘭未來的重心要北移宜蘭礁溪了,溪南gg 08/21 12:18
2F:推 small28: 買土地,發大財 08/21 12:18
3F:→ s6210603: 四城就跟六塊厝一樣...都是爛選址... 08/21 12:19
4F:→ s6210603: 選宜蘭站好太多了...宜蘭站若真不行 縣政也比四城好... 08/21 12:20
5F:→ focusd: 宜蘭根本不好,能土地開發472公頃嗎?不能都是賠錢貨 08/21 12:22
6F:推 NaoSensei: 事前完全沒有四城這個選項,最好沒黑箱 08/21 12:24
7F:推 Howard61313: 只管開發不管乘客轉乘便利性也不行吧? 08/21 12:25
8F:→ lawyer94: 如果真的在四城,縣府那邊就沒屁用了,炒了20年還是那個 08/21 12:30
9F:→ lawyer94: 鳥樣就知道沒救 08/21 12:30
10F:推 jgfreedom: 簡單說就是為了要與台鐵共構,宜蘭站需要往北遷移,又 08/21 12:34
11F:→ jgfreedom: 因鐵路高架化關係,導致工程困難且拆遷不易,同時又拖 08/21 12:34
12F:→ jgfreedom: 延高架化期程,所以就選四城。縣政中心因建造經費比四 08/21 12:34
13F:→ jgfreedom: 城多,其他條件差不多,然後就……沒有然後了 08/21 12:34
14F:推 jgfreedom: 其實旅客數和行車時間在四個評估站點都差不多,工程難 08/21 12:36
15F:→ jgfreedom: 易度和經費就是主要考量點 08/21 12:36
16F:噓 weyward: 台灣交通政策真的是史詩級笑話 選縣政都比死城好 08/21 12:37
17F:推 saikyoci: 明明宜蘭後站土地那麼大一片...還在那腹地不足 吃相到底 08/21 12:37
18F:→ saikyoci: 是多難看... 08/21 12:37
19F:推 LewisRong: 宜蘭站就是最好的選擇 事前根本沒四城這個選項 突然跑 08/21 12:39
20F:→ LewisRong: 出來然後就說定案了 呵呵 08/21 12:39
21F:推 jgfreedom: 不用宜蘭後站,是考量與台鐵轉乘要走一大段路程嗎? 08/21 12:42
22F:→ lawyer94: 有點像雪梨跟墨爾本爭首都,結果最後設在鄉下的坎培拉, 08/21 12:43
23F:→ lawyer94: 兩市人傻眼 08/21 12:44
24F:→ jgfreedom: 都說要以台鐵車站共構為前提,那後站地再大,不能共構 08/21 12:44
25F:→ jgfreedom: 都沒用 08/21 12:44
26F:噓 payeah: 經費經費經費經費,被太子綁架高架改地下就不在意經費,一 08/21 12:44
27F:→ payeah: 堆理由根本就笑話 08/21 12:44
28F:→ payeah: 工程難易度也是 08/21 12:45
29F:→ lawyer94: 桃園都能高架硬改地下了,還有什麼是做不到的 08/21 12:48
30F:推 chingkuoho: 今天如果是太子來當宜蘭縣長就設宜蘭了啦 08/21 12:49
31F:推 jgfreedom: 呵呵,平常被罵最兇的市長,怎麼現在拉來支援? 08/21 12:50
32F:推 jasonpig: 所以現在又支持桃園硬改了? 08/21 12:50
33F:噓 payeah: 不管桃園屏東宜蘭,理由都是硬找的,這有什麼好說的 08/21 12:51
34F:→ jasonpig: 宜蘭的問題其實這篇就講很清楚了 08/21 12:51
35F:→ payeah: 先射箭再畫靶不就是共同特點 08/21 12:51
36F:噓 IanLi: 嫌地上物太巨大影響視覺也能搞半潛設計,藉口太多 08/21 12:51
37F:→ jasonpig: 而且這些問題我很早以前就知道了 08/21 12:52
38F:噓 omkizo: 繼續重蹈覆徹 幻想車站帶動開發的神話 08/21 12:52
39F:→ jasonpig: 都要高架化了還半潛? 08/21 12:52
40F:→ jasonpig: 如果高鐵要進宜蘭,那高架化應該就遙遙無期了 08/21 12:54
41F:→ omkizo: 國道是在後站 聯外跟前站有甚麼關係? 08/21 12:55
42F:→ omkizo: 陽明路延伸通到後站就可以了 08/21 12:56
43F:推 jasonpig: 前後站都不足阿 08/21 12:57
44F:→ jasonpig: 陽明路也不夠吧 08/21 12:57
45F:→ jasonpig: 整個週邊的道路都要重新設計 08/21 12:57
46F:→ omkizo: 算不算延不延誤都是人為的 繼續鞭屍桃園 08/21 13:00
47F:→ omkizo: 都動工了也可以叫停 然後推倒重來 然後當作高架化從來沒有 08/21 13:00
48F:→ omkizo: 發生過 重新跑流程 這算不算是延誤? 08/21 13:01
49F:→ lawyer94: 桃園就算改回高架,也比地下化省 08/21 13:06
50F:噓 timchenpqrs: 真的很扯 08/21 13:08
51F:推 focusd: 宜蘭能轉乘,四城要先跑500障礙才能轉乘的概念。宜蘭好在 08/21 13:09
52F:→ focusd: 哪?公車一聲令下還不是可以開過去,小黃自小客載客區更大 08/21 13:09
53F:→ focusd: ,還有停車場與臺北來的投資客,為什麼不蓋四城? 08/21 13:09
54F:→ omkizo: 南港也是上下層月台 沒有因為工程複雜而高鐵不進南港 08/21 13:20
55F:→ omkizo: 北捷的麻花 也沒有因為工程複雜而不做 08/21 13:20
56F:→ omkizo: 環狀線高架再高架 也是做下去了 08/21 13:21
57F:推 jasonpig: 這就回到老問題,宜蘭這樣做換來的效益是什麼?值得嗎? 08/21 13:22
58F:→ omkizo: 輪到宜蘭上下層高架 就忽然間縮起來了 嗚嗚雙層高架好難哦 08/21 13:23
59F:→ jasonpig: 旁邊就有一個效益差不多又比較簡單便宜的方案,為何非宜 08/21 13:23
60F:→ jasonpig: 蘭不可? 08/21 13:23
61F:→ s6210603: 設四城根本就是爽礁溪 08/21 13:24
62F:→ dosoleil: 遺址有調查完畢了嗎 不然又再預計範圍外挖到可比跑徵收o 08/21 13:26
63F:→ dosoleil: r複雜站體更拖時程 08/21 13:26
64F:→ omkizo: 集中經濟動能到宜蘭 鄉下(無意冒犯)地方沒本錢玩多頭馬車 08/21 13:26
65F:→ omkizo: 宜蘭可以走路去搭高鐵的都變成要轉乘一次才能搭 08/21 13:28
66F:→ omkizo: 經常說甚麼鬼人本交通 就是沒有考慮到行人 08/21 13:29
67F:推 jasonpig: 問題是舊市區的產業早就定型了吧,我不覺得高鐵進宜蘭 08/21 13:30
68F:→ jasonpig: 能帶動什麼新發展 08/21 13:30
69F:推 jgfreedom: 就是錢的問題,經費如果政府願意吞,再困難的工程都能 08/21 13:31
70F:→ jgfreedom: 做。問題是,有誰願意為高鐵延伸宜蘭設址在台鐵宜蘭站 08/21 13:31
71F:→ jgfreedom: 多花經費?中央政府明顯不想多花,地方政府呢?還是那 08/21 13:31
72F:→ jgfreedom: 些專家?這才是最現實的問題。既然四城不差,經費最少 08/21 13:31
73F:→ jgfreedom: 、工程難易度低、整體經濟發展效益也不錯,把四城列為 08/21 13:31
74F:→ jgfreedom: 首選哪裡奇怪? 08/21 13:31
75F:推 jasonpig: 不要忘記宜蘭市人口只有屏東市一半不到,真的要遷就這幾 08/21 13:31
76F:→ jasonpig: 萬人的一點方便嗎? 08/21 13:31
77F:→ dosoleil: 另一點是 縣府已經凹到宜蘭-羅東高架 磨刀向縣府周遭開 08/21 13:32
78F:→ dosoleil: 發了 現在是中央覺得縣府宜科炒房炒不夠 套牢不夠久嗎 08/21 13:32
79F:→ dosoleil: 還要再開新區(說要省錢走四城 卻不說會浪費錢縣府 五結 08/21 13:32
80F:→ dosoleil: 高架 08/21 13:32
81F:→ omkizo: 那就縣政啊 宜科就在旁邊 08/21 13:32
82F:→ lawyer94: 宜蘭產業不外乎農業觀光,高鐵蓋下去,可能很多飯店都會 08/21 13:32
83F:→ lawyer94: 撐不下去 08/21 13:32
84F:→ omkizo: 都1500億丟下去了 卻在計較那100億 08/21 13:33
85F:→ lawyer94: 宜科就是個笑話,比苗栗還不如 08/21 13:33
86F:推 jasonpig: 縣政跟四城其實差不多,就差在路程吧 08/21 13:33
87F:→ jasonpig: 如果多花100億效益很高的話當然花下去 08/21 13:34
88F:推 jgfreedom: 對,看報表是這樣 08/21 13:34
89F:→ omkizo: 不就跟那些買豪車但在店家凹送包膜隔熱貼保險甚麼的 08/21 13:34
90F:→ omkizo: 宜蘭的效益還比四城高咧 08/21 13:35
91F:→ dosoleil: 現在(疫情前)會塞車 旅遊滯留時間不固定 若未來不塞票好 08/21 13:35
92F:→ dosoleil: 買 停留時間也可能是延長啊 08/21 13:35
93F:→ jgfreedom: 縣政中心比四城多200億元,所以out 08/21 13:35
94F:→ omkizo: https://imgur.com/hOYbso3 08/21 13:36
95F:推 jasonpig: 宜蘭如果算100分,四城大概90分吧 08/21 13:36
96F:→ your0207: 為了要連結國五南下四城反而遠吧 08/21 13:36
97F:→ jasonpig: 你為了這10分要花多少錢阿 08/21 13:36
98F:→ omkizo: 不是我誣衊他喔 1.87>1.78 08/21 13:36
99F:→ jgfreedom: https://i.imgur.com/6auhn3O.jpg 08/21 13:36
100F:→ dosoleil: 跟苗栗比 不如跟路科比 苗栗吃新竹外溢不是輕而易舉嗎( 08/21 13:37
101F:→ dosoleil: 大埔除外 08/21 13:37
102F:→ jgfreedom: 以報表來看,整體成本宜蘭多太多,效益會高? 08/21 13:37
103F:→ jasonpig: 宜蘭本來就比較好,重點在於這點差距你真的值得這樣花 08/21 13:37
104F:→ jasonpig: 錢嗎 08/21 13:37
105F:→ dosoleil: 縣府特定區收益遠高於四城 合理懷疑兩站特定區面積(成本 08/21 13:39
106F:→ dosoleil: )不同 08/21 13:39
107F:→ jgfreedom: 高架化也成為關鍵,是說工程不能同時進行(非工程專業 08/21 13:41
108F:→ jgfreedom: )? 08/21 13:41
109F:→ omkizo: 我是宜蘭縣縣長 我就出來喊話蓋到宜蘭 114億差價我來付 了 08/21 13:41
110F:推 jasonpig: 宜蘭自己付當然怎樣都沒問題 08/21 13:41
111F:推 lottopop2: 宜蘭站還要北移喔...那不就差不多快到東門夜市了 08/21 13:41
112F:→ jasonpig: 螺旋高架30層樓都沒問題 08/21 13:42
113F:→ lottopop2: 不過說實話 對溪南來說 就算宜蘭站稍微近一點 也是太遠 08/21 13:43
114F:→ omkizo: 當然這個是留到最後關頭才說 08/21 13:43
115F:→ lottopop2: 不管蓋在哪基本上都不太會去用了,未來溪北溪南差距 08/21 13:43
116F:→ jasonpig: 但重點在於宜蘭鐵路高架已經過了,要高鐵的話就得延後 08/21 13:43
117F:→ jasonpig: 到不知道什麼時候,這對宜蘭真的好嗎? 08/21 13:43
118F:→ lottopop2: 會越來越大 08/21 13:43
119F:→ ji394xu3: 炒地一貫傳統,不意外 08/21 13:44
120F:→ omkizo: 機捷延伸線也是已經過了 市長一聲令下還不是要改設計 08/21 13:45
121F:推 jasonpig: 所以真的好嗎? 08/21 13:45
122F:→ omkizo: 這樣一直拉桃園救援好像是在比爛 但其實就是事在人為 08/21 13:45
123F:→ omkizo: 有心就能做 08/21 13:46
124F:→ jasonpig: 當然事在人為,但真的好嗎? 08/21 13:46
125F:→ omkizo: 你問我我一定答你好啊 多等幾年就可以有高鐵直進市區 08/21 13:47
126F:→ omkizo: 同樣的說話你問問台北人嘛 請問你要為了快而把高鐵站放在 08/21 13:48
127F:→ omkizo: 文山區 還是多等一下讓高鐵進台北車站? 08/21 13:48
128F:推 jasonpig: 這不就陷入跟桃園一樣的境地,高架跟地下明明效益沒有差 08/21 13:49
129F:→ jasonpig: 很多,但硬要改地下,只為了有些人想要 08/21 13:49
130F:→ jasonpig: 文山區就跟台北車站差有點多了喔 08/21 13:50
131F:→ omkizo: 1.87>1.78耶 08/21 13:51
132F:推 jasonpig: 以台北車站舉例的話,相同距離大概是台北車站到忠孝敦 08/21 13:52
133F:→ jasonpig: 化 08/21 13:52
134F:→ omkizo: 300億變1000億 和 1500億變1600億 不是同一個等級吧 08/21 13:52
135F:推 sayane: 高鐵站在文山區不好嗎?反正我住軟體園區那邊,南港下車 08/21 13:52
136F:→ jasonpig: 差5% 08/21 13:53
137F:→ jasonpig: 宜蘭如果100分,四城就95分 08/21 13:53
138F:→ dosoleil: 1.87是高投入高回饋 政府說要省錢不是賺錢(但前瞻不是要 08/21 13:54
139F:→ dosoleil: 省錢 所以可以盡情花 誰叫宜蘭趕不上發財機會 08/21 13:54
140F:推 jasonpig: 為了5%的效益,經費要多超過6%,還會拖到鐵路高架化 08/21 13:56
141F:→ jasonpig: 時程,市區拆遷問題又更多 08/21 13:56
142F:→ mybfgf: 理由這麼多?打一開始就不要惺惺作態找專家評估,8000萬拿 08/21 13:58
143F:→ mybfgf: 來捐給慈善機構還比較有意義 08/21 13:58
144F:→ lawyer94: 支持縣府的是不用想了,這個基本早就沒戲了 08/21 14:00
145F:→ sziwu1100: 什麼100分 95分的,炒作那麼多農地,支持不下去 08/21 14:00
146F:→ lawyer94: 從數據來看,都劣於四城宜蘭 08/21 14:01
147F:推 jasonpig: 關心農地的話先管管農舍吧 08/21 14:01
148F:→ chicagoboy: 炒作農地100分而已 08/21 14:02
149F:推 jgfreedom: 專家有誰?好奇…… 08/21 14:02
150F:→ jgfreedom: 我還是看看評估報告怎麼寫的,目前出來的報表是四城最 08/21 14:03
151F:→ jgfreedom: 優 08/21 14:03
152F:推 chocoball: 六塊厝也是為了共構啊 不然能進市區最好 08/21 14:10
153F:推 stallings: 進屏東市區?是打算拆多少棟房子? 08/21 14:23
154F:推 jgfreedom: 就我從桃園市區搭接駁車去高鐵而言,你們這些轉乘都小c 08/21 14:27
155F:→ jgfreedom: ase,勉強只有嘉義還能說嘴。 08/21 14:27
156F:→ ususa: 有什麼好還原過程?反正一開始就心意已決要循著炒地經驗啊 08/21 14:28
157F:推 jgfreedom: 搭火車3分鐘會到的地方也能叫成這樣,我搭接駁車都4、5 08/21 14:29
158F:→ jgfreedom: 0分,真的人比人氣死人 08/21 14:29
159F:→ short0909: 設在四城代表以後也不往花蓮蓋了吧? 08/21 14:33
160F:推 duodeviginti: 好不容易解決南鐵案 鐵道局又自己搬炸彈幹麻 08/21 14:34
161F:推 jgfreedom: 沒有關聯,政府硬幹經費硬吞都能續蓋到花蓮,但你知道 08/21 14:35
162F:→ jgfreedom: 現在政府連一、兩百億都不想多花了,還指望到花蓮? 08/21 14:35
163F:→ jago: 四城站的話 我溪南還是繼續搭國道客運好了~ 08/21 14:36
164F:→ jago: 高鐵宜蘭站(四城)扣掉花蓮台東的轉乘客,應該運量不會太好 08/21 14:36
165F:→ ekes11: 頭城我也不會想去四城搭高鐵 08/21 14:38
166F:→ princesummer: 現成的人流不要 妄想透過開發有新人潮?少子化不是 08/21 14:42
167F:→ princesummer: 很明顯嗎? 08/21 14:42
168F:→ kevjs: 複製歸仁模式 炒一波 08/21 14:50
169F:→ victtgg: 電視笑話冠軍一場 08/21 14:50
170F:推 yah13305: 選在遺址附近 到時問題更多 08/21 14:59
171F:推 leon1757tw: 運量應該不會太差啦 蓋四城就是給台北人用的 20分鐘 08/21 15:22
172F:→ leon1757tw: 到南港 半小時到信義計畫區 房價1/3不到 08/21 15:22
173F:→ lawyer94: 之前不是有一個版本寫運量會超越桃竹,屌打板橋,笑死 08/21 15:31
174F:推 s1an: 台鐵延伸就好了 硬搞一個高鐵出來 08/21 15:35
175F:→ s1an: 唯一支持台鐵直鐵方案 08/21 15:35
176F:推 book8685: 不懂問真的好嗎 幹嘛 你就說行政院好棒棒就好了啊 08/21 15:38
177F:推 book8685: 我相信 如果是新宜蘭的話 點也不會是在四城或是縣政啦 08/21 15:41
178F:推 kavalan1979: 縣政服務的人口必大於四城,在台灣說經費問題只是一 08/21 15:43
179F:→ kavalan1979: 個笑話 08/21 15:43
180F:→ book8685: 預算問題 一開始就講 不需要用一個筆戰輸的態度出來啊 08/21 15:46
181F:→ book8685: 我很喜歡四城 跟我也很喜歡宜蘭 四城看來沒這樣優 08/21 15:47
182F:推 yftsai: 反正都台北人在搭,設哪裡都一樣 08/21 15:47
183F:→ book8685: 但我沒有錢 沒辦法 執政黨覺得後者有人要聽?? 08/21 15:48
184F:→ book8685: 台北人再搭 就直鐵阿 直鐵比四城還北也沒人叫 08/21 15:49
185F:推 zxc70227: 市區拆遷問題確實很不好處理 到時一拖下去 完工又遙遙無 08/21 16:10
186F:→ zxc70227: 期 而且連宜蘭鐵路高架都被卡死 這應該是很大考量 08/21 16:10
187F:推 book8685: 重點是要那一個 直鐵如果有 直鐵跟高鐵一起規劃 08/21 16:13
188F:→ book8685: 如果高鐵到四城是快鐵延伸到所謂花蓮到台東 就明講 08/21 16:14
189F:推 H2: 沒有直鐵,就剩高鐵 08/21 16:14
190F:→ book8685: 如果要高鐵 原本的宜蘭站就要有快鐵 不然形同降格 08/21 16:15
191F:→ lawyer94: 怎樣降格 08/21 16:27
192F:→ book8685: 如果沒有快鐵 四城縣政還要靠區間車 宜蘭站不會生氣? 08/21 16:28
193F:→ book8685: 如果設定是要一部分花東人口 都站內轉乘就好 08/21 16:29
194F:推 LewisRong: 宜蘭真的比較好啊 這也能辯 說經費就算了 還扯一堆 四 08/21 16:32
195F:→ LewisRong: 城就真的沒宜蘭方便 不過即使是經費 也沒有解決不了的 08/21 16:32
196F:→ LewisRong: 啦 看桃園地下化那種硬幹 只能說宜蘭不是太子執政而已 08/21 16:32
197F:推 book8685: 新的宜蘭 真的比縣政爛 才需要在原站共構嗎 08/21 16:36
198F:→ book8685: 宜蘭高架化 不是可以通盤去考量... 08/21 16:37
199F:噓 sudi0923: 台灣的交通規劃真的沒救了...完全不尊重專業 08/21 16:38
200F:→ lawyer94: 太子如果在宜蘭,今天宜蘭可以要到三站設宜蘭縣府羅東, 08/21 16:39
201F:→ lawyer94: 40萬人口的宜蘭比台中高雄還屌 08/21 16:39
202F:→ book8685: 如果是三站 應該不會是700t吧 08/21 16:39
203F:→ ek252: 四城 完美演繹沒有最爛只有更爛 08/21 17:01
204F:→ s6210603: 四城真的超爛,羅東去那邊超遠 08/21 17:09
205F:→ DDJJ1069: 疫情前高鐵板橋站運量約2.4萬人進出,新竹站約3.6萬人進 08/21 17:16
206F:→ DDJJ1069: 出,本來就可能輸宜蘭站預估的4萬人進出,因為宜蘭站多 08/21 17:17
207F:→ DDJJ1069: 了花蓮、台東的轉乘。就像板南線當年終點還在昆陽跟後來 08/21 17:17
208F:→ DDJJ1069: 延伸到南港的時候,昆陽站運量差一大截是一樣道理。 08/21 17:18
209F:→ s6210603: 頭城也不見得會去四城搭 08/21 17:20
210F:噓 lawyer94: 支持縣府的真的很好笑欸,一方說花東不會來坐,不用考慮 08/21 17:23
211F:→ lawyer94: 花東轉乘方便性,一方又說很多會來坐,互相打臉真有趣 08/21 17:23
212F:噓 lawyer94: D大估4萬,4萬不只屌打桃竹板,還追上高雄左營了,笑死 08/21 17:26
213F:→ lawyer94: 30年後有那麼多人口再來講啦,越估越離譜 08/21 17:27
214F:→ DDJJ1069: 高鐵宜蘭站估約4萬是"進出站"。 08/21 17:27
215F:→ DDJJ1069: 疫情前左營站日運量約5.2萬進出站。台中站約6.3萬進出站 08/21 17:29
216F:→ DDJJ1069: https://i.imgur.com/1mCccFq.jpg 到2045年研究預測高鐵 08/21 17:38
217F:→ DDJJ1069: 日運量都還有23萬人次左右,比2019年的18萬人次還高。 08/21 17:38
218F:推 kavalan1979: 交通部丟一個四城出來,然後大家討論就被限縮在四、 08/21 18:31
219F:→ kavalan1979: 宜選擇,完全忽略縣府建議及位於宜蘭中心可兼顧溪南 08/21 18:31
220F:→ kavalan1979: 的縣政,等風向吹向宜蘭站時,剛好做球給有意參選縣 08/21 18:31
221F:→ kavalan1979: 長的宜市長,計畫通 08/21 18:31
222F:推 Chungli28: 左營都沒問題了,一樣有鐵路共構的四城有什麼問題? 08/21 19:10
223F:推 jgfreedom: 好奇當時選左營,高雄人反彈聲浪大不大? 還是當時認為 08/21 19:26
224F:→ jgfreedom: 最終一定會到高雄車站? 不過以現在發展來說,左營因高 08/21 19:27
225F:→ jgfreedom: 鐵得利 08/21 19:27
226F:推 jasonpig: 左營距離高雄車站都超過五公里了,四城才3.5公里 08/21 19:29
227F:推 rotusea: 早就說了,交通建設是雙向的,尤其以宜蘭來說,流入一定 08/21 19:31
228F:→ rotusea: 是大於流出的 08/21 19:31
229F:推 rotusea: 另外還有一點,我覺得很多人在考量宜蘭人搭乘意願時,都 08/21 19:36
230F:→ rotusea: 會預設終點站是台北,好像其他站都不存在ww 08/21 19:36
231F:推 mattc123456c: 目的地真的是好幾位的盲點,那麼班次如何?8字頭、5 08/21 19:40
232F:→ mattc123456c: 字頭(台中)嗎 08/21 19:40
233F:推 jasonpig: 5、6、8吧 08/21 19:45
234F:→ jasonpig: 搭配12xx之類的 08/21 19:46
235F:推 jgfreedom: 看高鐵能生出幾班,越多班次才有可能搭配停站更少的車 08/21 19:49
236F:推 IanLi: 蓋到四成去,溪南基本上就是被放生了 08/21 19:49
237F:→ jgfreedom: 根據相關運量報告,宜蘭往返雙北最多,自然考量台北地 08/21 19:50
238F:→ jgfreedom: 區為主。 08/21 19:50
239F:→ jgfreedom: 還有一點,關於花東轉乘旅客數,我認為沒有宜蘭往返台 08/21 19:51
240F:→ jgfreedom: 北多,所以主要旅客就是雙北=宜蘭。 08/21 19:52
241F:→ jgfreedom: 評估旅客數高也是因為雙北的關係,但營收就很尷尬,又 08/21 19:55
242F:→ jgfreedom: 高鐵整體來說,仍以台北=左營為主,所以高鐵編組如果不 08/21 19:56
243F:→ jgfreedom: 夠,那北宜旅客再多可能不是高鐵首要考量的。 08/21 19:57
244F:→ jgfreedom: 現在高鐵購車又沒消息了...... 08/21 19:58
245F:推 jasonpig: 宜蘭還早啦20年後再來考慮買車都來得及 08/21 19:59
246F:推 jgfreedom: 20年後都要汰除現有700T了,現在高鐵就要準備規畫後續 08/21 20:01
247F:→ jgfreedom: 700T汰除計畫 08/21 20:02
248F:推 jgfreedom: 政府真的不去做台鐵走高鐵路線的評估嗎?由南港切入頭城 08/21 20:05
249F:→ jgfreedom: 出來,然後頭城=羅東高架化,我看都不用四城的建設經費 08/21 20:06
250F:→ jgfreedom: 這樣浮洲=羅東間無平交道,整個提速應該很有感 08/21 20:08
251F:→ jgfreedom: 然後EMU3000每小時4-5班,這樣運能還不夠大? 08/21 20:10
252F:→ numbtch236: 小支線一小時2班就偷笑囉 08/21 20:10
253F:推 gitaboy: 高鐵台中站都可以吸引這麼多台中、彰化的轉乘客 08/21 20:58
254F:→ gitaboy: 3.5公里的轉乘距離還好吧? 08/21 20:59
255F:推 zxc70227: 就只差在宜蘭市民要不要轉乘而已 其他地區不管設哪本來 08/21 21:34
256F:→ zxc70227: 就要轉乘 而且對於私家車接送來說這距離也不足以構成轉 08/21 21:34
257F:→ zxc70227: 乘誘因 因為距離真的太近了 08/21 21:34
258F:推 mattc123456c: 我個人在FB嘴砲時都用1小時05分作為是否願意使用的 08/21 21:46
259F:→ mattc123456c: 依據,3.5公里真的是小事 08/21 21:46
260F:噓 weivvv: 交通部真爛怎麼不公司化 08/21 21:47
261F:推 micpen: 台北站也不應該選在北車選在關渡平原不是更好? 開發起來 08/21 21:58
262F:推 NaoSensei: 你問宜蘭當地居民誰支持四城?喔在四城附近準備炒地的 08/21 22:38
263F:→ NaoSensei: 四城案有那麼好之前怎麼都沒影子,橫空出世就說我拿到 08/21 22:39
264F:→ NaoSensei: 金牌?要黑箱也不會演戲 08/21 22:39
265F:→ omkizo: 其實4~5tph可能不太夠 現在花蓮周末12點後北上都4tph了 08/21 22:59
266F:→ omkizo: 全換3000當然座位數也有增加 只是那個運能不會加太多 因為 08/21 23:02
267F:→ omkizo: 那時段一堆PP 團體莒光 08/21 23:03
268F:推 jgfreedom: 極限了,台北地下段能塞的有限,塞不下也無解 08/21 23:48
269F:→ jgfreedom: 台鐵規劃未來東幹線85%使用EMU3000,可能尖峰一小時有 08/21 23:51
270F:→ jgfreedom: 四班EMU3000,含站票也夠了~ 08/21 23:52
271F:→ omkizo: 多的要用南港折返 不能到台北總是差一點 08/21 23:57
272F:→ omkizo: 週日花蓮北上對號 12~20 9小時共發了34班車(4tph少2班) 08/22 02:31
273F:→ omkizo: 現在座位數是約16052 換成29班3000剩餘是傾斜式就約17834 08/22 02:32
274F:→ omkizo: 多了11.1% 08/22 02:32
275F:→ omkizo: 傾斜多按一班了 應該是17462 8.78%才對 08/22 02:34
276F:→ omkizo: 剛好4tph也就是多2班 全給3000的話 就是18538多15.4% 08/22 02:36
277F:→ omkizo: 不過只多2000個座位恐怕分散不了多少北宜的人放棄自駕 08/22 02:37
278F:→ omkizo: 當然算站票的話可以釋放很多 不過站票就難算了 而且我不認 08/22 02:38
279F:→ omkizo: 為對號車站人算是常態 08/22 02:39
280F:→ omkizo: 5tph開好開滿了 總共45班 3000 38班 傾斜7班 共23048個座 08/22 02:41
281F:→ omkizo: 位 多了7000個座位 這個量好像才會比較明顯 08/22 02:43
282F:→ victtgg: 設在四城,溪南一堆人繼續搭國道客運,高鐵宜蘭站的過半 08/22 08:07
283F:→ victtgg: 運量只能靠花蓮台東的轉乘撐場面。 08/22 08:07
284F:→ ususa: 比六塊厝還誇張,高鐵屏東站特定區扣掉科學園區跟加工出口 08/22 11:45
285F:→ ususa: 擴大區後約155公頃。四城卻要470多公頃 08/22 11:46
286F:→ s6210603: 四城就爽到礁溪啊... 08/22 17:48
287F:推 sanro0509: 花東轉乘有限啦 尤其是台東根本更不愛在宜蘭轉 08/23 00:49
288F:→ ji394xu3: 誰說高鐵延伸宜蘭之後,台東就不愛在宜蘭轉高鐵?時間差 08/23 09:26
289F:→ ji394xu3: 很多自然就會轉 08/23 09:27
290F:→ ji394xu3: 甚者,高鐵應該延伸花蓮...那不僅宜蘭花蓮可以搭高鐵直 08/23 09:30
291F:→ ji394xu3: 達台北跟西部高鐵各站,台東搭到花蓮轉高鐵到台北省更多 08/23 09:30
292F:→ ji394xu3: 時間了 08/23 09:30
293F:推 eternalsmile: 四城才蓋得起來 其他在那邊東弄弄西弄弄 08/24 16:09







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