作者s6210603 (漂向北方)
看板Railway
标题[新闻] 高铁延宜兰／铁道局还原选四城站过程 将
时间Sat Aug 21 12:16:08 2021
高铁延宜兰／铁道局还原选四城站过程 将以绿地保留遗址
https://udn.com/news/story/7266/5688405
2021-08-20 20:05 联合报 / 记者曹悦华／台北即时报导
立法院交通委员会昨天考察宜兰铁道建设，交通部表态将「四城」列为高铁站第一优先，
遭质疑推翻之前专家建议的宜兰站，引爆黑箱争议。铁道局今再强调绝无此事，并还原决
定经过。同时强调，若站址选在四城，将以绿地保留玛璘遗址。
铁道局说，高铁延伸宜兰计画自2019年11月启动综合规画，即就宜兰端可能站址进行盘点
，初步评估与台快铁衔接、转乘便利性、周边开发潜力、用地拆迁及路线标准等因素，择
定四城、宜兰、县政中心及罗东等四方案深入检讨，过程中曾邀集相关机关及地方政府共
同研商。
铁道局说，去年12月28日召开高铁延伸宜兰期末报告研商会议，结论以路线未经过翡翠水
库集水区之方案A为优选方案，至於宜兰端车站位址则请规画顾问依各单位意见补充修正
，未做决定与建议。
铁道局说，续将综合规划函报交通部，虽以宜兰、县政中心站两方案并陈，但是所有评估
内容均包括四方案优劣检讨，四城站基於腹地开阔及与基地相邻亦具开发优势。
铁道局说，经交通部听取铁道局简报後，今年2月将综规报告退请铁道局就宜兰端设站位
置再深入分析。至於近日外界所揭露站址方案建议文件均系本局作业过程文件，并非交通
部最终定案结论。
铁道局还说，宜兰铁路高架化计画於去年10月核定可行性研究，即着手进行高架案综合规
画，经进一步详细配置铁路高架月台及轨道定线，实际套叠高铁车站规画後，因高铁月台
较长，且须设置尾轨，致台铁宜兰站将因高铁共构必须北移约225公尺，车站将跨越东港
路，站区相关站体建筑及转乘设施致周边密集商业区拆迁量大增，其中宜兴路拆迁约39栋
、林森路拆迁约15栋、圣後街约12栋、慈安路约三栋。
铁道局说，在预估未来高铁旅客数为目前台铁旅客量四倍以上，既有车站周边联外道宽度
明显不足且难以拓宽。同时若高铁进入宜兰车站，其路线及月台必须与台铁采上下层高架
共构型式始能进入，相关工程及时程界面极为复杂，将大幅延误铁路高架计画完工时程。
经详加检讨认为宜兰站址存在诸多困难不易解决。
铁道局说，经由评估，四城站具有开阔腹地，可进行完整车站特定区规画，并新辟联外道
路系统，极易与国5、台9衔接。特定区采区段徵收并以绿地方式保留玛璘遗址，范围内地
主可选择参与开发，且快铁基地将规划设於四城，以四城为始发站最符合高快铁转乘效益
。
铁道局说，高铁延伸宜兰及铁路高架计画是宜兰县期盼多年的重大建设，设站地点影响宜
兰未来百年长远发展，相信所有宜兰民众皆高度关切。铁道局竭诚欢迎大家提出意见理性
讨论，回归专业决定站址，共创宜兰美好未来。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.133.53 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1629519371.A.1C3.html
1F：→ lawyer94: 宜兰未来的重心要北移宜兰礁溪了，溪南gg 08/21 12:18
2F：推 small28: 买土地，发大财 08/21 12:18
3F：→ s6210603: 四城就跟六块厝一样...都是烂选址... 08/21 12:19
4F：→ s6210603: 选宜兰站好太多了...宜兰站若真不行 县政也比四城好... 08/21 12:20
5F：→ focusd: 宜兰根本不好，能土地开发472公顷吗？不能都是赔钱货 08/21 12:22
6F：推 NaoSensei: 事前完全没有四城这个选项，最好没黑箱 08/21 12:24
7F：推 Howard61313: 只管开发不管乘客转乘便利性也不行吧？ 08/21 12:25
8F：→ lawyer94: 如果真的在四城，县府那边就没屁用了，炒了20年还是那个 08/21 12:30
9F：→ lawyer94: 鸟样就知道没救 08/21 12:30
10F：推 jgfreedom: 简单说就是为了要与台铁共构，宜兰站需要往北迁移，又 08/21 12:34
11F：→ jgfreedom: 因铁路高架化关系，导致工程困难且拆迁不易，同时又拖 08/21 12:34
12F：→ jgfreedom: 延高架化期程，所以就选四城。县政中心因建造经费比四 08/21 12:34
13F：→ jgfreedom: 城多，其他条件差不多，然後就……没有然後了 08/21 12:34
14F：推 jgfreedom: 其实旅客数和行车时间在四个评估站点都差不多，工程难 08/21 12:36
15F：→ jgfreedom: 易度和经费就是主要考量点 08/21 12:36
16F：嘘 weyward: 台湾交通政策真的是史诗级笑话 选县政都比死城好 08/21 12:37
17F：推 saikyoci: 明明宜兰後站土地那麽大一片...还在那腹地不足 吃相到底 08/21 12:37
18F：→ saikyoci: 是多难看... 08/21 12:37
19F：推 LewisRong: 宜兰站就是最好的选择 事前根本没四城这个选项 突然跑 08/21 12:39
20F：→ LewisRong: 出来然後就说定案了 呵呵 08/21 12:39
21F：推 jgfreedom: 不用宜兰後站，是考量与台铁转乘要走一大段路程吗？ 08/21 12:42
22F：→ lawyer94: 有点像雪梨跟墨尔本争首都，结果最後设在乡下的坎培拉， 08/21 12:43
23F：→ lawyer94: 两市人傻眼 08/21 12:44
24F：→ jgfreedom: 都说要以台铁车站共构为前提，那後站地再大，不能共构 08/21 12:44
25F：→ jgfreedom: 都没用 08/21 12:44
26F：嘘 payeah: 经费经费经费经费，被太子绑架高架改地下就不在意经费，一 08/21 12:44
27F：→ payeah: 堆理由根本就笑话 08/21 12:44
28F：→ payeah: 工程难易度也是 08/21 12:45
29F：→ lawyer94: 桃园都能高架硬改地下了，还有什麽是做不到的 08/21 12:48
30F：推 chingkuoho: 今天如果是太子来当宜兰县长就设宜兰了啦 08/21 12:49
31F：推 jgfreedom: 呵呵，平常被骂最凶的市长，怎麽现在拉来支援？ 08/21 12:50
32F：推 jasonpig: 所以现在又支持桃园硬改了？ 08/21 12:50
33F：嘘 payeah: 不管桃园屏东宜兰，理由都是硬找的，这有什麽好说的 08/21 12:51
34F：→ jasonpig: 宜兰的问题其实这篇就讲很清楚了 08/21 12:51
35F：→ payeah: 先射箭再画靶不就是共同特点 08/21 12:51
36F：嘘 IanLi: 嫌地上物太巨大影响视觉也能搞半潜设计，藉口太多 08/21 12:51
37F：→ jasonpig: 而且这些问题我很早以前就知道了 08/21 12:52
38F：嘘 omkizo: 继续重蹈覆彻 幻想车站带动开发的神话 08/21 12:52
39F：→ jasonpig: 都要高架化了还半潜？ 08/21 12:52
40F：→ jasonpig: 如果高铁要进宜兰，那高架化应该就遥遥无期了 08/21 12:54
41F：→ omkizo: 国道是在後站 联外跟前站有甚麽关系? 08/21 12:55
42F：→ omkizo: 阳明路延伸通到後站就可以了 08/21 12:56
43F：推 jasonpig: 前後站都不足阿 08/21 12:57
44F：→ jasonpig: 阳明路也不够吧 08/21 12:57
45F：→ jasonpig: 整个周边的道路都要重新设计 08/21 12:57
46F：→ omkizo: 算不算延不延误都是人为的 继续鞭屍桃园 08/21 13:00
47F：→ omkizo: 都动工了也可以叫停 然後推倒重来 然後当作高架化从来没有 08/21 13:00
48F：→ omkizo: 发生过 重新跑流程 这算不算是延误? 08/21 13:01
49F：→ lawyer94: 桃园就算改回高架，也比地下化省 08/21 13:06
50F：嘘 timchenpqrs: 真的很扯 08/21 13:08
51F：推 focusd: 宜兰能转乘，四城要先跑500障碍才能转乘的概念。宜兰好在 08/21 13:09
52F：→ focusd: 哪？公车一声令下还不是可以开过去，小黄自小客载客区更大 08/21 13:09
53F：→ focusd: ，还有停车场与台北来的投资客，为什麽不盖四城？ 08/21 13:09
54F：→ omkizo: 南港也是上下层月台 没有因为工程复杂而高铁不进南港 08/21 13:20
55F：→ omkizo: 北捷的麻花 也没有因为工程复杂而不做 08/21 13:20
56F：→ omkizo: 环状线高架再高架 也是做下去了 08/21 13:21
57F：推 jasonpig: 这就回到老问题，宜兰这样做换来的效益是什麽？值得吗？ 08/21 13:22
58F：→ omkizo: 轮到宜兰上下层高架 就忽然间缩起来了 呜呜双层高架好难哦 08/21 13:23
59F：→ jasonpig: 旁边就有一个效益差不多又比较简单便宜的方案，为何非宜 08/21 13:23
60F：→ jasonpig: 兰不可？ 08/21 13:23
61F：→ s6210603: 设四城根本就是爽礁溪 08/21 13:24
62F：→ dosoleil: 遗址有调查完毕了吗 不然又再预计范围外挖到可比跑徵收o 08/21 13:26
63F：→ dosoleil: r复杂站体更拖时程 08/21 13:26
64F：→ omkizo: 集中经济动能到宜兰 乡下(无意冒犯)地方没本钱玩多头马车 08/21 13:26
65F：→ omkizo: 宜兰可以走路去搭高铁的都变成要转乘一次才能搭 08/21 13:28
66F：→ omkizo: 经常说甚麽鬼人本交通 就是没有考虑到行人 08/21 13:29
67F：推 jasonpig: 问题是旧市区的产业早就定型了吧，我不觉得高铁进宜兰 08/21 13:30
68F：→ jasonpig: 能带动什麽新发展 08/21 13:30
69F：推 jgfreedom: 就是钱的问题，经费如果政府愿意吞，再困难的工程都能 08/21 13:31
70F：→ jgfreedom: 做。问题是，有谁愿意为高铁延伸宜兰设址在台铁宜兰站 08/21 13:31
71F：→ jgfreedom: 多花经费？中央政府明显不想多花，地方政府呢？还是那 08/21 13:31
72F：→ jgfreedom: 些专家？这才是最现实的问题。既然四城不差，经费最少 08/21 13:31
73F：→ jgfreedom: 、工程难易度低、整体经济发展效益也不错，把四城列为 08/21 13:31
74F：→ jgfreedom: 首选哪里奇怪？ 08/21 13:31
75F：推 jasonpig: 不要忘记宜兰市人口只有屏东市一半不到，真的要迁就这几 08/21 13:31
76F：→ jasonpig: 万人的一点方便吗？ 08/21 13:31
77F：→ dosoleil: 另一点是 县府已经凹到宜兰-罗东高架 磨刀向县府周遭开 08/21 13:32
78F：→ dosoleil: 发了 现在是中央觉得县府宜科炒房炒不够 套牢不够久吗 08/21 13:32
79F：→ dosoleil: 还要再开新区(说要省钱走四城 却不说会浪费钱县府 五结 08/21 13:32
80F：→ dosoleil: 高架 08/21 13:32
81F：→ omkizo: 那就县政啊 宜科就在旁边 08/21 13:32
82F：→ lawyer94: 宜兰产业不外乎农业观光，高铁盖下去，可能很多饭店都会 08/21 13:32
83F：→ lawyer94: 撑不下去 08/21 13:32
84F：→ omkizo: 都1500亿丢下去了 却在计较那100亿 08/21 13:33
85F：→ lawyer94: 宜科就是个笑话，比苗栗还不如 08/21 13:33
86F：推 jasonpig: 县政跟四城其实差不多，就差在路程吧 08/21 13:33
87F：→ jasonpig: 如果多花100亿效益很高的话当然花下去 08/21 13:34
88F：推 jgfreedom: 对，看报表是这样 08/21 13:34
89F：→ omkizo: 不就跟那些买豪车但在店家凹送包膜隔热贴保险甚麽的 08/21 13:34
90F：→ omkizo: 宜兰的效益还比四城高咧 08/21 13:35
91F：→ dosoleil: 现在(疫情前)会塞车 旅游滞留时间不固定 若未来不塞票好 08/21 13:35
92F：→ dosoleil: 买 停留时间也可能是延长啊 08/21 13:35
93F：→ jgfreedom: 县政中心比四城多200亿元，所以out 08/21 13:35
95F：推 jasonpig: 宜兰如果算100分，四城大概90分吧 08/21 13:36
96F：→ your0207: 为了要连结国五南下四城反而远吧 08/21 13:36
97F：→ jasonpig: 你为了这10分要花多少钱阿 08/21 13:36
98F：→ omkizo: 不是我诬蔑他喔 1.87>1.78 08/21 13:36
100F：→ dosoleil: 跟苗栗比 不如跟路科比 苗栗吃新竹外溢不是轻而易举吗( 08/21 13:37
101F：→ dosoleil: 大埔除外 08/21 13:37
102F：→ jgfreedom: 以报表来看，整体成本宜兰多太多，效益会高？ 08/21 13:37
103F：→ jasonpig: 宜兰本来就比较好，重点在於这点差距你真的值得这样花 08/21 13:37
104F：→ jasonpig: 钱吗 08/21 13:37
105F：→ dosoleil: 县府特定区收益远高於四城 合理怀疑两站特定区面积(成本 08/21 13:39
106F：→ dosoleil: )不同 08/21 13:39
107F：→ jgfreedom: 高架化也成为关键，是说工程不能同时进行（非工程专业 08/21 13:41
108F：→ jgfreedom: ）？ 08/21 13:41
109F：→ omkizo: 我是宜兰县县长 我就出来喊话盖到宜兰 114亿差价我来付 了 08/21 13:41
110F：推 jasonpig: 宜兰自己付当然怎样都没问题 08/21 13:41
111F：推 lottopop2: 宜兰站还要北移喔...那不就差不多快到东门夜市了 08/21 13:41
112F：→ jasonpig: 螺旋高架30层楼都没问题 08/21 13:42
113F：→ lottopop2: 不过说实话 对溪南来说 就算宜兰站稍微近一点 也是太远 08/21 13:43
114F：→ omkizo: 当然这个是留到最後关头才说 08/21 13:43
115F：→ lottopop2: 不管盖在哪基本上都不太会去用了，未来溪北溪南差距 08/21 13:43
116F：→ jasonpig: 但重点在於宜兰铁路高架已经过了，要高铁的话就得延後 08/21 13:43
117F：→ jasonpig: 到不知道什麽时候，这对宜兰真的好吗？ 08/21 13:43
118F：→ lottopop2: 会越来越大 08/21 13:43
119F：→ ji394xu3: 炒地一贯传统，不意外 08/21 13:44
120F：→ omkizo: 机捷延伸线也是已经过了 市长一声令下还不是要改设计 08/21 13:45
121F：推 jasonpig: 所以真的好吗？ 08/21 13:45
122F：→ omkizo: 这样一直拉桃园救援好像是在比烂 但其实就是事在人为 08/21 13:45
123F：→ omkizo: 有心就能做 08/21 13:46
124F：→ jasonpig: 当然事在人为，但真的好吗？ 08/21 13:46
125F：→ omkizo: 你问我我一定答你好啊 多等几年就可以有高铁直进市区 08/21 13:47
126F：→ omkizo: 同样的说话你问问台北人嘛 请问你要为了快而把高铁站放在 08/21 13:48
127F：→ omkizo: 文山区 还是多等一下让高铁进台北车站? 08/21 13:48
128F：推 jasonpig: 这不就陷入跟桃园一样的境地，高架跟地下明明效益没有差 08/21 13:49
129F：→ jasonpig: 很多，但硬要改地下，只为了有些人想要 08/21 13:49
130F：→ jasonpig: 文山区就跟台北车站差有点多了喔 08/21 13:50
131F：→ omkizo: 1.87>1.78耶 08/21 13:51
132F：推 jasonpig: 以台北车站举例的话，相同距离大概是台北车站到忠孝敦 08/21 13:52
133F：→ jasonpig: 化 08/21 13:52
134F：→ omkizo: 300亿变1000亿 和 1500亿变1600亿 不是同一个等级吧 08/21 13:52
135F：推 sayane: 高铁站在文山区不好吗？反正我住软体园区那边，南港下车 08/21 13:52
136F：→ jasonpig: 差5％ 08/21 13:53
137F：→ jasonpig: 宜兰如果100分，四城就95分 08/21 13:53
138F：→ dosoleil: 1.87是高投入高回馈 政府说要省钱不是赚钱(但前瞻不是要 08/21 13:54
139F：→ dosoleil: 省钱 所以可以尽情花 谁叫宜兰赶不上发财机会 08/21 13:54
140F：推 jasonpig: 为了5％的效益，经费要多超过6％，还会拖到铁路高架化 08/21 13:56
141F：→ jasonpig: 时程，市区拆迁问题又更多 08/21 13:56
142F：→ mybfgf: 理由这麽多?打一开始就不要惺惺作态找专家评估，8000万拿 08/21 13:58
143F：→ mybfgf: 来捐给慈善机构还比较有意义 08/21 13:58
144F：→ lawyer94: 支持县府的是不用想了，这个基本早就没戏了 08/21 14:00
145F：→ sziwu1100: 什麽100分 95分的，炒作那麽多农地，支持不下去 08/21 14:00
146F：→ lawyer94: 从数据来看，都劣於四城宜兰 08/21 14:01
147F：推 jasonpig: 关心农地的话先管管农舍吧 08/21 14:01
148F：→ chicagoboy: 炒作农地100分而已 08/21 14:02
149F：推 jgfreedom: 专家有谁？好奇…… 08/21 14:02
150F：→ jgfreedom: 我还是看看评估报告怎麽写的，目前出来的报表是四城最 08/21 14:03
151F：→ jgfreedom: 优 08/21 14:03
152F：推 chocoball: 六块厝也是为了共构啊 不然能进市区最好 08/21 14:10
153F：推 stallings: 进屏东市区？是打算拆多少栋房子？ 08/21 14:23
154F：推 jgfreedom: 就我从桃园市区搭接驳车去高铁而言，你们这些转乘都小c 08/21 14:27
155F：→ jgfreedom: ase，勉强只有嘉义还能说嘴。 08/21 14:27
156F：→ ususa: 有什麽好还原过程?反正一开始就心意已决要循着炒地经验啊 08/21 14:28
157F：推 jgfreedom: 搭火车3分钟会到的地方也能叫成这样，我搭接驳车都4、5 08/21 14:29
158F：→ jgfreedom: 0分，真的人比人气死人 08/21 14:29
159F：→ short0909: 设在四城代表以後也不往花莲盖了吧？ 08/21 14:33
160F：推 duodeviginti: 好不容易解决南铁案 铁道局又自己搬炸弹干麻 08/21 14:34
161F：推 jgfreedom: 没有关联，政府硬干经费硬吞都能续盖到花莲，但你知道 08/21 14:35
162F：→ jgfreedom: 现在政府连一、两百亿都不想多花了，还指望到花莲？ 08/21 14:35
163F：→ jago: 四城站的话 我溪南还是继续搭国道客运好了~ 08/21 14:36
164F：→ jago: 高铁宜兰站(四城)扣掉花莲台东的转乘客,应该运量不会太好 08/21 14:36
165F：→ ekes11: 头城我也不会想去四城搭高铁 08/21 14:38
166F：→ princesummer: 现成的人流不要 妄想透过开发有新人潮？少子化不是 08/21 14:42
167F：→ princesummer: 很明显吗？ 08/21 14:42
168F：→ kevjs: 复制归仁模式 炒一波 08/21 14:50
169F：→ victtgg: 电视笑话冠军一场 08/21 14:50
170F：推 yah13305: 选在遗址附近 到时问题更多 08/21 14:59
171F：推 leon1757tw: 运量应该不会太差啦 盖四城就是给台北人用的 20分钟 08/21 15:22
172F：→ leon1757tw: 到南港 半小时到信义计画区 房价1/3不到 08/21 15:22
173F：→ lawyer94: 之前不是有一个版本写运量会超越桃竹，屌打板桥，笑死 08/21 15:31
174F：推 s1an: 台铁延伸就好了 硬搞一个高铁出来 08/21 15:35
175F：→ s1an: 唯一支持台铁直铁方案 08/21 15:35
176F：推 book8685: 不懂问真的好吗 干嘛 你就说行政院好棒棒就好了啊 08/21 15:38
177F：推 book8685: 我相信 如果是新宜兰的话 点也不会是在四城或是县政啦 08/21 15:41
178F：推 kavalan1979: 县政服务的人口必大於四城，在台湾说经费问题只是一 08/21 15:43
179F：→ kavalan1979: 个笑话 08/21 15:43
180F：→ book8685: 预算问题 一开始就讲 不需要用一个笔战输的态度出来啊 08/21 15:46
181F：→ book8685: 我很喜欢四城 跟我也很喜欢宜兰 四城看来没这样优 08/21 15:47
182F：推 yftsai: 反正都台北人在搭，设哪里都一样 08/21 15:47
183F：→ book8685: 但我没有钱 没办法 执政党觉得後者有人要听?? 08/21 15:48
184F：→ book8685: 台北人再搭 就直铁阿 直铁比四城还北也没人叫 08/21 15:49
185F：推 zxc70227: 市区拆迁问题确实很不好处理 到时一拖下去 完工又遥遥无 08/21 16:10
186F：→ zxc70227: 期 而且连宜兰铁路高架都被卡死 这应该是很大考量 08/21 16:10
187F：推 book8685: 重点是要那一个 直铁如果有 直铁跟高铁一起规划 08/21 16:13
188F：→ book8685: 如果高铁到四城是快铁延伸到所谓花莲到台东 就明讲 08/21 16:14
189F：推 H2: 没有直铁，就剩高铁 08/21 16:14
190F：→ book8685: 如果要高铁 原本的宜兰站就要有快铁 不然形同降格 08/21 16:15
191F：→ lawyer94: 怎样降格 08/21 16:27
192F：→ book8685: 如果没有快铁 四城县政还要靠区间车 宜兰站不会生气? 08/21 16:28
193F：→ book8685: 如果设定是要一部分花东人口 都站内转乘就好 08/21 16:29
194F：推 LewisRong: 宜兰真的比较好啊 这也能辩 说经费就算了 还扯一堆 四 08/21 16:32
195F：→ LewisRong: 城就真的没宜兰方便 不过即使是经费 也没有解决不了的 08/21 16:32
196F：→ LewisRong: 啦 看桃园地下化那种硬干 只能说宜兰不是太子执政而已 08/21 16:32
197F：推 book8685: 新的宜兰 真的比县政烂 才需要在原站共构吗 08/21 16:36
198F：→ book8685: 宜兰高架化 不是可以通盘去考量... 08/21 16:37
199F：嘘 sudi0923: 台湾的交通规划真的没救了...完全不尊重专业 08/21 16:38
200F：→ lawyer94: 太子如果在宜兰，今天宜兰可以要到三站设宜兰县府罗东， 08/21 16:39
201F：→ lawyer94: 40万人口的宜兰比台中高雄还屌 08/21 16:39
202F：→ book8685: 如果是三站 应该不会是700t吧 08/21 16:39
203F：→ ek252: 四城 完美演绎没有最烂只有更烂 08/21 17:01
204F：→ s6210603: 四城真的超烂，罗东去那边超远 08/21 17:09
205F：→ DDJJ1069: 疫情前高铁板桥站运量约2.4万人进出，新竹站约3.6万人进 08/21 17:16
206F：→ DDJJ1069: 出，本来就可能输宜兰站预估的4万人进出，因为宜兰站多 08/21 17:17
207F：→ DDJJ1069: 了花莲、台东的转乘。就像板南线当年终点还在昆阳跟後来 08/21 17:17
208F：→ DDJJ1069: 延伸到南港的时候，昆阳站运量差一大截是一样道理。 08/21 17:18
209F：→ s6210603: 头城也不见得会去四城搭 08/21 17:20
210F：嘘 lawyer94: 支持县府的真的很好笑欸，一方说花东不会来坐，不用考虑 08/21 17:23
211F：→ lawyer94: 花东转乘方便性，一方又说很多会来坐，互相打脸真有趣 08/21 17:23
212F：嘘 lawyer94: D大估4万，4万不只屌打桃竹板，还追上高雄左营了，笑死 08/21 17:26
213F：→ lawyer94: 30年後有那麽多人口再来讲啦，越估越离谱 08/21 17:27
214F：→ DDJJ1069: 高铁宜兰站估约4万是"进出站"。 08/21 17:27
215F：→ DDJJ1069: 疫情前左营站日运量约5.2万进出站。台中站约6.3万进出站 08/21 17:29
217F：→ DDJJ1069: 日运量都还有23万人次左右,比2019年的18万人次还高。 08/21 17:38
218F：推 kavalan1979: 交通部丢一个四城出来，然後大家讨论就被限缩在四、 08/21 18:31
219F：→ kavalan1979: 宜选择，完全忽略县府建议及位於宜兰中心可兼顾溪南 08/21 18:31
220F：→ kavalan1979: 的县政，等风向吹向宜兰站时，刚好做球给有意参选县 08/21 18:31
221F：→ kavalan1979: 长的宜市长，计画通 08/21 18:31
222F：推 Chungli28: 左营都没问题了，一样有铁路共构的四城有什麽问题？ 08/21 19:10
223F：推 jgfreedom: 好奇当时选左营，高雄人反弹声浪大不大? 还是当时认为 08/21 19:26
224F：→ jgfreedom: 最终一定会到高雄车站? 不过以现在发展来说，左营因高 08/21 19:27
225F：→ jgfreedom: 铁得利 08/21 19:27
226F：推 jasonpig: 左营距离高雄车站都超过五公里了，四城才3.5公里 08/21 19:29
227F：推 rotusea: 早就说了，交通建设是双向的，尤其以宜兰来说，流入一定 08/21 19:31
228F：→ rotusea: 是大於流出的 08/21 19:31
229F：推 rotusea: 另外还有一点，我觉得很多人在考量宜兰人搭乘意愿时，都 08/21 19:36
230F：→ rotusea: 会预设终点站是台北，好像其他站都不存在ww 08/21 19:36
231F：推 mattc123456c: 目的地真的是好几位的盲点，那麽班次如何？8字头、5 08/21 19:40
232F：→ mattc123456c: 字头(台中)吗 08/21 19:40
233F：推 jasonpig: 5、6、8吧 08/21 19:45
234F：→ jasonpig: 搭配12xx之类的 08/21 19:46
235F：推 jgfreedom: 看高铁能生出几班，越多班次才有可能搭配停站更少的车 08/21 19:49
236F：推 IanLi: 盖到四成去，溪南基本上就是被放生了 08/21 19:49
237F：→ jgfreedom: 根据相关运量报告，宜兰往返双北最多，自然考量台北地 08/21 19:50
238F：→ jgfreedom: 区为主。 08/21 19:50
239F：→ jgfreedom: 还有一点，关於花东转乘旅客数，我认为没有宜兰往返台 08/21 19:51
240F：→ jgfreedom: 北多，所以主要旅客就是双北=宜兰。 08/21 19:52
241F：→ jgfreedom: 评估旅客数高也是因为双北的关系，但营收就很尴尬，又 08/21 19:55
242F：→ jgfreedom: 高铁整体来说，仍以台北=左营为主，所以高铁编组如果不 08/21 19:56
243F：→ jgfreedom: 够，那北宜旅客再多可能不是高铁首要考量的。 08/21 19:57
244F：→ jgfreedom: 现在高铁购车又没消息了...... 08/21 19:58
245F：推 jasonpig: 宜兰还早啦20年後再来考虑买车都来得及 08/21 19:59
246F：推 jgfreedom: 20年後都要汰除现有700T了，现在高铁就要准备规画後续 08/21 20:01
247F：→ jgfreedom: 700T汰除计画 08/21 20:02
248F：推 jgfreedom: 政府真的不去做台铁走高铁路线的评估吗?由南港切入头城 08/21 20:05
249F：→ jgfreedom: 出来，然後头城=罗东高架化，我看都不用四城的建设经费 08/21 20:06
250F：→ jgfreedom: 这样浮洲=罗东间无平交道，整个提速应该很有感 08/21 20:08
251F：→ jgfreedom: 然後EMU3000每小时4-5班，这样运能还不够大? 08/21 20:10
252F：→ numbtch236: 小支线一小时2班就偷笑罗 08/21 20:10
253F：推 gitaboy: 高铁台中站都可以吸引这麽多台中、彰化的转乘客 08/21 20:58
254F：→ gitaboy: 3.5公里的转乘距离还好吧？ 08/21 20:59
255F：推 zxc70227: 就只差在宜兰市民要不要转乘而已 其他地区不管设哪本来 08/21 21:34
256F：→ zxc70227: 就要转乘 而且对於私家车接送来说这距离也不足以构成转 08/21 21:34
257F：→ zxc70227: 乘诱因 因为距离真的太近了 08/21 21:34
258F：推 mattc123456c: 我个人在FB嘴炮时都用1小时05分作为是否愿意使用的 08/21 21:46
259F：→ mattc123456c: 依据，3.5公里真的是小事 08/21 21:46
260F：嘘 weivvv: 交通部真烂怎麽不公司化 08/21 21:47
261F：推 micpen: 台北站也不应该选在北车选在关渡平原不是更好? 开发起来 08/21 21:58
262F：推 NaoSensei: 你问宜兰当地居民谁支持四城？喔在四城附近准备炒地的 08/21 22:38
263F：→ NaoSensei: 四城案有那麽好之前怎麽都没影子，横空出世就说我拿到 08/21 22:39
264F：→ NaoSensei: 金牌？要黑箱也不会演戏 08/21 22:39
265F：→ omkizo: 其实4~5tph可能不太够 现在花莲周末12点後北上都4tph了 08/21 22:59
266F：→ omkizo: 全换3000当然座位数也有增加 只是那个运能不会加太多 因为 08/21 23:02
267F：→ omkizo: 那时段一堆PP 团体莒光 08/21 23:03
268F：推 jgfreedom: 极限了，台北地下段能塞的有限，塞不下也无解 08/21 23:48
269F：→ jgfreedom: 台铁规划未来东干线85%使用EMU3000，可能尖峰一小时有 08/21 23:51
270F：→ jgfreedom: 四班EMU3000，含站票也够了~ 08/21 23:52
271F：→ omkizo: 多的要用南港折返 不能到台北总是差一点 08/21 23:57
272F：→ omkizo: 周日花莲北上对号 12~20 9小时共发了34班车(4tph少2班) 08/22 02:31
273F：→ omkizo: 现在座位数是约16052 换成29班3000剩余是倾斜式就约17834 08/22 02:32
274F：→ omkizo: 多了11.1% 08/22 02:32
275F：→ omkizo: 倾斜多按一班了 应该是17462 8.78%才对 08/22 02:34
276F：→ omkizo: 刚好4tph也就是多2班 全给3000的话 就是18538多15.4% 08/22 02:36
277F：→ omkizo: 不过只多2000个座位恐怕分散不了多少北宜的人放弃自驾 08/22 02:37
278F：→ omkizo: 当然算站票的话可以释放很多 不过站票就难算了 而且我不认 08/22 02:38
279F：→ omkizo: 为对号车站人算是常态 08/22 02:39
280F：→ omkizo: 5tph开好开满了 总共45班 3000 38班 倾斜7班 共23048个座 08/22 02:41
281F：→ omkizo: 位 多了7000个座位 这个量好像才会比较明显 08/22 02:43
282F：→ victtgg: 设在四城，溪南一堆人继续搭国道客运，高铁宜兰站的过半 08/22 08:07
283F：→ victtgg: 运量只能靠花莲台东的转乘撑场面。 08/22 08:07
284F：→ ususa: 比六块厝还夸张，高铁屏东站特定区扣掉科学园区跟加工出口 08/22 11:45
285F：→ ususa: 扩大区後约155公顷。四城却要470多公顷 08/22 11:46
286F：→ s6210603: 四城就爽到礁溪啊... 08/22 17:48
287F：推 sanro0509: 花东转乘有限啦 尤其是台东根本更不爱在宜兰转 08/23 00:49
288F：→ ji394xu3: 谁说高铁延伸宜兰之後，台东就不爱在宜兰转高铁?时间差 08/23 09:26
289F：→ ji394xu3: 很多自然就会转 08/23 09:27
290F：→ ji394xu3: 甚者，高铁应该延伸花莲...那不仅宜兰花莲可以搭高铁直 08/23 09:30
291F：→ ji394xu3: 达台北跟西部高铁各站,台东搭到花莲转高铁到台北省更多 08/23 09:30
292F：→ ji394xu3: 时间了 08/23 09:30
293F：推 eternalsmile: 四城才盖得起来 其他在那边东弄弄西弄弄 08/24 16:09