作者wody840923 (wody)
看板Railway
標題[情報] 臺鐵支線節能環保客車60輛 公開閱覽
時間Wed Jul 14 00:51:06 2021
https://reurl.cc/j8a4Rq
公開閱覽期間從今天起到7/22止
預算金額為新臺幣5,670,630,000元
簡單擷取幾項重點：
1.採購行駛於1067毫米軌道時速率可達100公里/小時並符合節能環保理念之
分散動力式柴油引擎列車組。
2.採取每車組4輛固定編組行駛(每4輛為1車組，共15組)，車組兩端均設駕駛室。
3.提供現代化與高舒適之搭乘體驗，車輛外型、內裝應配合觀光主題進行整
體規劃以達到統一協調並具備高辨識度與獨特性。
4.服務遊客往返於各支線景點，車廂設計應確保旅客能多角度、無遮擋欣賞
旅途風景，並提供400(人/編組)之最大設計容量。
以上簡要列舉~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.78.10 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1626195068.A.15B.html
※ 編輯: wody840923 (111.255.78.10 臺灣), 07/14/2021 00:54:39
1F：推 Stan6003: 確定要開四節一組？？？ 07/14 00:55
2F：→ Stan6003: 三大支線有辦法在人多時掛到兩組嗎？ 07/14 00:56
3F：噓 klementhsu: 4節一組平常日是要養蚊子？ 07/14 00:56
4F：推 s1an: 希望能安靜一點 07/14 01:05
5F：推 r12899987: DR3100支線不曉得能不能進去 07/14 01:17
6F：→ omkizo: 4輛一組 莫名其妙的規格 07/14 01:19
7F：→ omkizo: 加掛不能縮編又不能是不是搞死自己 07/14 01:20
8F：推 stallings: 2 / 4 節兩種編組會比較好： 07/14 01:20
9F：→ stallings: 沒啥人就 2，多人就 4，更多人就 4 + 2 07/14 01:20
10F：→ stallings: 或是簡單點只採 2 節編組也可以 07/14 01:20
11F：→ stallings: 速度規格開 100 是要當行動路障？ 07/14 01:22
12F：→ stallings: 有時候也會在幹線上行駛啊 07/14 01:22
13F：噓 a5mg4n: 座位為主,減少立位 不能有通勤內裝= =? 要怎麼應付平溪線 07/14 01:29
14F：→ good11126: 跪求キハ189 07/14 01:47
15F：→ omkizo: 支線可以買蓄電池車或者雙模車吧? 07/14 01:57
16F：推 focusd: 沒要求雙動軸？ 07/14 02:09
17F：→ your0207: 元宵節晚上真的可怕 07/14 02:13
18F：推 phuccu: 總覺得 台鐵的思維有點妙 07/14 02:23
19F：→ zxcc79: 3 拿平車去加裝座椅跟扶手，有景觀有通風 (誤 07/14 02:25
20F：→ zxcc79: 4 才對 07/14 02:26
21F：推 kenliu100: 四節一組，以後新的病毒爆發就很適合防疫距離了 07/14 02:30
22F：推 wang960615: DR1000可以全部撒去給平溪 07/14 02:59
23F：→ wang960615: 剩下的空缺就給新車 07/14 02:59
24F：→ wang960615: 反正台鐵應該是懶得在支線車搞增減車 07/14 02:59
25F：推 klementhsu: 台鐵是不是以為柴聯車的技術停留在30年前 07/14 03:32
26F：→ good11126: 現在變速可以30就直結 有5檔可以換 加速不輸電車 每個 07/14 05:27
27F：→ good11126: 聽到這都以為我在唬爛... 07/14 05:27
28F：→ d2241400: 日本很多柴客也都只到100公里，還好吧 07/14 06:04
29F：推 h54889: 樓樓上沒錯 日本一堆支線/地方線用的柴聯車性能都超好 新 07/14 06:42
30F：→ h54889: 車先不說 JR東日本的キハ100/110型就是個很好的例子 07/14 06:42
31F：→ hicker: 奇妙的台鐵思維 +1 07/14 06:56
32F：→ hicker: ....問一下 這是要買幾組車?? 07/14 07:04
33F：→ hicker: 共15組喔....是說這車進來 DR1000就要退了?? 07/14 07:05
34F：→ d2241400: DRC運用很吃緊，舒緩一下運用，使用率超級高 07/14 07:10
35F：→ d2241400: 平溪非疫情平常日都是塞滿滿，其他支線還有DRC可用 07/14 07:12
36F：→ hicker: ....OK 新車進來後 DR1000全給平溪/深澳線 應該沒問題 07/14 07:17
37F：→ hicker: 這樣平溪/深澳線就可以有36/4=9或36/3=12列可以用 07/14 07:18
39F：推 channoides: キハ25 75那樣2輛1組設計不好嗎? 07/14 08:01
40F：推 UC0810: DMU不能拿去內灣線使用嗎... 07/14 08:02
41F：推 ckfh101: 新車也是DMU啊 07/14 08:25
42F：→ nrl952006: 最高100？ 打算當路障？ 07/14 09:26
43F：推 ultratimes: 不太會跑主線要當啥路障？ 07/14 09:30
44F：→ ultratimes: 即使跑深奧-平溪，中間宜蘭線那段也不允許跑很快吧 07/14 09:31
45F：→ ultratimes: 深澳 07/14 09:31
46F：推 nrl952006: 不需要本線回送？直接瞬間移動？ 07/14 09:31
47F：→ ultratimes: 只是柴油車性能好，會不會很吃油呢？ 07/14 09:32
48F：→ ultratimes: 回送直接挑離峰時段就好，100還是比貨列快咧 07/14 09:33
49F：→ hicker: 100已經準備進博物館了....英國老婆婆 07/14 09:33
50F：→ a206471: 直接跟JR東買H100不要寒帶的版本啦 07/14 09:37
51F：→ a206471: 順便幫JR北壓成本，救救JR北（ 07/14 09:38
52F：→ d2241400: DMU下雨內灣線爬不上去，所以不能 07/14 09:49
53F：推 jh961202: 借串好奇問，這類柴油車變速算是自排還是手排 07/14 10:05
54F：→ jh961202: （如果用汽車的概念來講的話） 07/14 10:05
55F：→ hicker: 汽車概念不適用於火車吧 07/14 10:17
56F：推 jh961202: 還有，之前不是說要買油電車還啥的...？有後續嗎？ 07/14 10:21
57F：推 wang960615: 單速手排（液直位）不過只是單純的把液傳器鎖定而已 07/14 10:21
58F：→ wang960615: 但是後來出現的液一直二或者液一直四 07/14 10:21
59F：→ wang960615: 都是自排了 07/14 10:21
60F：推 OhmoriHarumi: 這個標案本來是要買2輛1組的油電混合車， 07/14 10:24
61F：→ OhmoriHarumi: 後來超過2年都流標，才改成柴聯車。 07/14 10:25
62F：→ OhmoriHarumi: 至於為什麼變成4輛1組就不是很了解了。 07/14 10:25
63F：→ OhmoriHarumi: 可能台鐵覺得固定4輛比起在那邊調整編組比較省事吧 07/14 10:26
64F：推 Metro123Star: 我看JR北跟四的DMU都是實質DRC自由加掛的 07/14 10:28
65F：推 wang960615: キハ261-1000的話最小是四輛 07/14 10:37
66F：推 ms0443001: 4節一組/60=15編組可用 07/14 11:38
67F：→ el1901: 這案子好久了，本來是十年購車計畫第一個案子，從2015年開 07/14 11:54
68F：→ el1901: 始招標，中間已經流標多次，其他三個案子都已決標準備交 07/14 11:54
69F：→ el1901: 車上線，就這件還在原地踏步。 07/14 11:54
70F：推 a206471: 一開始買的量少，又要求混合動力 07/14 11:57
71F：→ a206471: 開的價格你知我知，會有3家以上投標才怪 07/14 11:58
72F：→ sammy98: 就是只有一速的自排車 07/14 12:07
74F：→ sammy98: 例如regera就是液壓+單速直連傳動車輛 07/14 12:10
75F：推 bwin: DRC全塞平溪不然DMU只能進內灣跟集集 07/14 12:15
76F：推 babosa633: 請問DMU可以跟R20,R100聯控載客嗎？這樣就能解決下雨內 07/14 12:47
77F：→ babosa633: 灣爬不上去的問題了 07/14 12:47
78F：→ babosa633: 台中港支線有考慮增設高美支線並電化載客嗎?貨列也可以 07/14 12:50
79F：→ babosa633: 繼續保持柴電，花港支線的電化維持費不知道要多少 07/14 12:50
80F：→ hicker: 下雨無法爬坡 就加裝排砂器吧 07/14 13:07
81F：→ taxlaw1991: R頭本身就只有R180能聯控 而且是美規 和DMU日規不相容 07/14 13:13
82F：推 babosa633: 感謝 07/14 13:28
83F：→ wert213: 不知道直接跟JR九或東買觀光列車會不會比較好...? 07/14 14:07
84F：推 JCC: 為啥不買油電雙用的? 07/14 14:17
85F：推 Xkang: 跟哪一國買? 07/14 14:39
86F：推 saitoh: 只是公開閱覽而已 07/14 14:41
87F：→ OhmoriHarumi: 總是會有人覺得直接引進日本的二手車比較好。 07/14 14:41
88F：→ OhmoriHarumi: 這種標案是要怎麼限制只有特定國籍可以招標？ 07/14 14:41
89F：→ d2241400: 有可憐到要去買到二手車？ 07/14 14:43
90F：→ d2241400: 我們的政府可是很有錢的啊 07/14 14:43
91F：推 b734123000: 前幾年去九州搭由布特急，開出站那個加速性就屌打台鐵 07/14 14:59
92F：→ b734123000: 柴聯車 07/14 14:59
93F：→ omkizo: 哇靠 筆電要4K? 07/14 15:18
94F：推 gigihh: 最早的計畫是要買油電混合，但一直招標不出去 07/14 15:25
95F：推 ojiukh415: 性能好並不會耗油 ,檔位少靠著轉速硬ㄍㄧㄥ才耗油 07/14 16:27
96F：推 Harrychou: 冷氣改成引擎直驅式的才有明細的省油效果,像DR1000還特 07/14 16:36
97F：→ Harrychou: 地搞個冷氣專用引擎,結果車身過重,整台車變成吃油怪獸 07/14 16:36
98F：推 Cascadia: 我記得Stadler之前有說要標，期待 07/14 16:39
99F：推 Metro123Star: 我會比較期待柴電DRC 07/14 21:55
100F：推 stallings: 發電機不會很佔空間又很重嗎？ 07/14 22:12
101F：推 Akulamaru: 台鐵購車單位真正在意的從來不是車好不好開、 07/14 22:35
102F：→ Akulamaru: 跑得快不快，而是車好不好修 07/14 22:35
103F：推 wang960615: 發電機佔空間也不會比一顆四缸柴油引擎 07/14 23:15
104F：→ wang960615: 而且還是需要發電機佔空間 07/14 23:15
105F：→ wang960615: 不過如果買電傳的柴客 07/14 23:16
106F：→ wang960615: 冷氣的問題就解決了 07/14 23:16
107F：推 Viper0725: 平車加欄杆屋頂座椅用R頭拉就好了啦 07/15 00:51
109F：→ tsuyoshi2501: 要不要去問問JR九州能不能一起團購YC1系算了 07/15 01:17
110F：推 TWN48: GV-E400/H100 大概會被嫌「不夠觀光」 w 07/15 01:19
111F：→ TWN48: HB-E300 這個預算可能不夠(?) 07/15 01:19
112F：推 Metro123Star: 用一樣的機電換車殼就好了 07/15 01:57
113F：→ focusd: 如果動力引擎有取力器帶發電機，不用電傳動也可以解決冷氣 07/15 03:29
114F：→ focusd: 。大客車那種皮帶傳動壓縮機建議不要，問題多且功率小。 07/15 03:29
115F：推 DPPlikeSHIT: 一組4節車廂, 不會太浪費了嗎 ??? 07/15 06:54
116F：→ DPPlikeSHIT: 一組 EMU 跑宜蘭線都綽綽有餘, 支線有那個人潮, 07/15 06:55
117F：→ DPPlikeSHIT: 需要用到 4 節車廂 ? 07/15 06:56
118F：→ nrl952006: 但實際上現在柴客回送都是白天的 07/15 06:57
119F：推 stallings: 人潮當然有。不過問題在於人少的時候也真的很少， 07/15 07:01
120F：→ stallings: 也就是變化很大，所以四輛編組是很奇怪的， 07/15 07:01
121F：→ stallings: 兩輛或三輛比較好 07/15 07:01
122F：→ OhmoriHarumi: 台鐵認為固定編組比在那邊調度編組省事，就這樣。 07/15 08:47
123F：→ OhmoriHarumi: 原本台鐵是要買2輛1組。 07/15 08:53
124F：推 gigihh: 那就兩輛1組啊！改為4輛1組有比較省預算嗎 07/15 18:20
125F：→ gigihh: emu900因應北部通勤需求提高載客量這點還可理解，但支線這 07/15 18:26
126F：→ gigihh: 種路線還要4輛固定編組，台鐵是認為支線運量會有爆發性增 07/15 18:26
127F：→ gigihh: 長嗎？整天喊著政府限制自己綁手綁腳，限制採購彈性，但 07/15 18:26
128F：→ gigihh: 購車計劃不就是你台鐵提出來的嗎？難道是立委幫你選車嗎？ 07/15 18:26
129F：→ gigihh: 自己不知道該買什麼，自然買不到適合的東西 07/15 18:26
130F：→ wody840923: 似乎是考量內部設計要求要有哺乳室、車長式、多功能廁 07/15 18:53
131F：→ wody840923: 所、普通廁所、輪椅嬰兒車放置區、腳踏車架及全開式駕 07/15 18:53
132F：→ wody840923: 駛室等空間配置，原先2輛編組設計不易規劃才是主因… 07/15 18:53
133F：→ omkizo: 哇 支線也要放腳踏車喔 07/15 19:47
134F：→ omkizo: 翻了一下法規哺乳室不可以共用 超麻煩的 07/15 19:50
135F：→ hicker: (惑) 為何多功能廁所不能當作普通廁所用?? 07/15 19:56
136F：推 gigihh: 弄一個無障礙廁所大加通用就好了吧 07/15 20:13
137F：→ gigihh: 支線放腳踏車這需求我是認為合理 07/15 20:13
138F：→ gigihh: 倒是通勤列車是否還有必要規劃放腳踏車可以討論，畢竟台灣 07/15 20:14
139F：→ gigihh: 的通勤環境跟歐洲不同，歐洲的理念是旅客騎腳踏車通勤， 07/15 20:15
140F：→ gigihh: 火車只是協助長距離移動，出站後還是要騎到目的地 07/15 20:15
141F：→ gigihh: 台灣帶腳踏車上火車多半是為了休閒旅遊 07/15 20:16
142F：→ gigihh: 而這種需求多數旅客會搭對號來節省時間 07/15 20:16
143F：→ OhmoriHarumi: 鄉民總是天真以為自己比當事業主還要懂需要什麼。 07/15 21:10
144F：推 gigihh: 是台鐵有些需求看起來就是非常的不符現況，所以大家才有這 07/15 22:31
145F：→ gigihh: 種感覺啊 07/15 22:31
146F：→ gigihh: 畢竟多數的鄉民自己本身也是旅客，從旅客的角度來觀察當然 07/15 22:32
147F：→ gigihh: 和台鐵高層想的會不一樣 07/15 22:32
148F：→ gigihh: 而且支線本來就是平日假日運量差異很大的路線還用固定編 07/15 22:39
149F：→ gigihh: 組，當然會讓外界想檢討，畢竟支線本來就是服務性的路線， 07/15 22:39
150F：→ gigihh: 也是台鐵虧損來源之一 07/15 22:39
151F：→ hicker: 台鐵想法就是 狗要有狗洞 貓要有貓洞 所以要開兩個洞 07/15 22:59
152F：→ hicker: 但沒想到的是 較大的狗洞 貓也可以走 07/15 22:59
153F：→ wody840923: 運能方面，似乎是考量部份支線車站月台長度難以透過工 07/16 00:25
154F：→ wody840923: 程再延長，以及新購車輛希望採景觀導向的全開式駕駛 07/16 00:25
155F：→ wody840923: 室將造成重聯運轉時無法連通造成乘務員負擔，加上各 07/16 00:25
156F：→ wody840923: 支線都有增設交會站或ABS化的規劃，所以經過長時間討 07/16 00:25
157F：→ wody840923: 論後，才決議將以縮短發車間距+現役DRC輔助來解決… 07/16 00:25
158F：推 mattc123456c: 平溪線是要增加哪個交會站？ 07/16 00:28
159F：→ wody840923: 貌似有在研議在三貂嶺=大華間找適宜地點增設一站，以 07/16 00:48
160F：→ wody840923: 島式月台兩股道設計，另外評估菁桐多增設月台。 07/16 00:48
161F：推 mattc123456c: 內灣線呢？已經是CTC 07/16 03:10
162F：→ mattc123456c: 集集線就集集站重新辦理交會吧 07/16 03:11
163F：→ el1901: 2016年那時招標的預算只有48億，這次提高到56億，換算下來 07/18 09:43
164F：→ el1901: 每節9450萬元，比城際客車還貴XD。另外有後續擴充條款28億 07/18 09:45
165F：→ el1901: 等於可以再買28節車，希望台鐵能買好買滿來。 07/18 09:47