作者wody840923 (wody)
看板Railway
标题[情报] 台铁支线节能环保客车60辆 公开阅览
时间Wed Jul 14 00:51:06 2021
https://reurl.cc/j8a4Rq
公开阅览期间从今天起到7/22止
预算金额为新台币5,670,630,000元
简单撷取几项重点：
1.采购行驶於1067毫米轨道时速率可达100公里/小时并符合节能环保理念之
分散动力式柴油引擎列车组。
2.采取每车组4辆固定编组行驶(每4辆为1车组，共15组)，车组两端均设驾驶室。
3.提供现代化与高舒适之搭乘体验，车辆外型、内装应配合观光主题进行整
体规划以达到统一协调并具备高辨识度与独特性。
4.服务游客往返於各支线景点，车厢设计应确保旅客能多角度、无遮挡欣赏
旅途风景，并提供400(人/编组)之最大设计容量。
以上简要列举~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.255.78.10 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1626195068.A.15B.html
※ 编辑: wody840923 (111.255.78.10 台湾), 07/14/2021 00:54:39
1F：推 Stan6003: 确定要开四节一组？？？ 07/14 00:55
2F：→ Stan6003: 三大支线有办法在人多时挂到两组吗？ 07/14 00:56
3F：嘘 klementhsu: 4节一组平常日是要养蚊子？ 07/14 00:56
4F：推 s1an: 希望能安静一点 07/14 01:05
5F：推 r12899987: DR3100支线不晓得能不能进去 07/14 01:17
6F：→ omkizo: 4辆一组 莫名其妙的规格 07/14 01:19
7F：→ omkizo: 加挂不能缩编又不能是不是搞死自己 07/14 01:20
8F：推 stallings: 2 / 4 节两种编组会比较好： 07/14 01:20
9F：→ stallings: 没啥人就 2，多人就 4，更多人就 4 + 2 07/14 01:20
10F：→ stallings: 或是简单点只采 2 节编组也可以 07/14 01:20
11F：→ stallings: 速度规格开 100 是要当行动路障？ 07/14 01:22
12F：→ stallings: 有时候也会在干线上行驶啊 07/14 01:22
13F：嘘 a5mg4n: 座位为主,减少立位 不能有通勤内装= =? 要怎麽应付平溪线 07/14 01:29
14F：→ good11126: 跪求キハ189 07/14 01:47
15F：→ omkizo: 支线可以买蓄电池车或者双模车吧? 07/14 01:57
16F：推 focusd: 没要求双动轴？ 07/14 02:09
17F：→ your0207: 元宵节晚上真的可怕 07/14 02:13
18F：推 phuccu: 总觉得 台铁的思维有点妙 07/14 02:23
19F：→ zxcc79: 3 拿平车去加装座椅跟扶手，有景观有通风 (误 07/14 02:25
20F：→ zxcc79: 4 才对 07/14 02:26
21F：推 kenliu100: 四节一组，以後新的病毒爆发就很适合防疫距离了 07/14 02:30
22F：推 wang960615: DR1000可以全部撒去给平溪 07/14 02:59
23F：→ wang960615: 剩下的空缺就给新车 07/14 02:59
24F：→ wang960615: 反正台铁应该是懒得在支线车搞增减车 07/14 02:59
25F：推 klementhsu: 台铁是不是以为柴联车的技术停留在30年前 07/14 03:32
26F：→ good11126: 现在变速可以30就直结 有5档可以换 加速不输电车 每个 07/14 05:27
27F：→ good11126: 听到这都以为我在唬烂... 07/14 05:27
28F：→ d2241400: 日本很多柴客也都只到100公里，还好吧 07/14 06:04
29F：推 h54889: 楼楼上没错 日本一堆支线/地方线用的柴联车性能都超好 新 07/14 06:42
30F：→ h54889: 车先不说 JR东日本的キハ100/110型就是个很好的例子 07/14 06:42
31F：→ hicker: 奇妙的台铁思维 +1 07/14 06:56
32F：→ hicker: ....问一下 这是要买几组车?? 07/14 07:04
33F：→ hicker: 共15组喔....是说这车进来 DR1000就要退了?? 07/14 07:05
34F：→ d2241400: DRC运用很吃紧，舒缓一下运用，使用率超级高 07/14 07:10
35F：→ d2241400: 平溪非疫情平常日都是塞满满，其他支线还有DRC可用 07/14 07:12
36F：→ hicker: ....OK 新车进来後 DR1000全给平溪/深澳线 应该没问题 07/14 07:17
37F：→ hicker: 这样平溪/深澳线就可以有36/4=9或36/3=12列可以用 07/14 07:18
39F：推 channoides: キハ25 75那样2辆1组设计不好吗? 07/14 08:01
40F：推 UC0810: DMU不能拿去内湾线使用吗... 07/14 08:02
41F：推 ckfh101: 新车也是DMU啊 07/14 08:25
42F：→ nrl952006: 最高100？ 打算当路障？ 07/14 09:26
43F：推 ultratimes: 不太会跑主线要当啥路障？ 07/14 09:30
44F：→ ultratimes: 即使跑深奥-平溪，中间宜兰线那段也不允许跑很快吧 07/14 09:31
45F：→ ultratimes: 深澳 07/14 09:31
46F：推 nrl952006: 不需要本线回送？直接瞬间移动？ 07/14 09:31
47F：→ ultratimes: 只是柴油车性能好，会不会很吃油呢？ 07/14 09:32
48F：→ ultratimes: 回送直接挑离峰时段就好，100还是比货列快咧 07/14 09:33
49F：→ hicker: 100已经准备进博物馆了....英国老婆婆 07/14 09:33
50F：→ a206471: 直接跟JR东买H100不要寒带的版本啦 07/14 09:37
51F：→ a206471: 顺便帮JR北压成本，救救JR北（ 07/14 09:38
52F：→ d2241400: DMU下雨内湾线爬不上去，所以不能 07/14 09:49
53F：推 jh961202: 借串好奇问，这类柴油车变速算是自排还是手排 07/14 10:05
54F：→ jh961202: （如果用汽车的概念来讲的话） 07/14 10:05
55F：→ hicker: 汽车概念不适用於火车吧 07/14 10:17
56F：推 jh961202: 还有，之前不是说要买油电车还啥的...？有後续吗？ 07/14 10:21
57F：推 wang960615: 单速手排（液直位）不过只是单纯的把液传器锁定而已 07/14 10:21
58F：→ wang960615: 但是後来出现的液一直二或者液一直四 07/14 10:21
59F：→ wang960615: 都是自排了 07/14 10:21
60F：推 OhmoriHarumi: 这个标案本来是要买2辆1组的油电混合车， 07/14 10:24
61F：→ OhmoriHarumi: 後来超过2年都流标，才改成柴联车。 07/14 10:25
62F：→ OhmoriHarumi: 至於为什麽变成4辆1组就不是很了解了。 07/14 10:25
63F：→ OhmoriHarumi: 可能台铁觉得固定4辆比起在那边调整编组比较省事吧 07/14 10:26
64F：推 Metro123Star: 我看JR北跟四的DMU都是实质DRC自由加挂的 07/14 10:28
65F：推 wang960615: キハ261-1000的话最小是四辆 07/14 10:37
66F：推 ms0443001: 4节一组/60=15编组可用 07/14 11:38
67F：→ el1901: 这案子好久了，本来是十年购车计画第一个案子，从2015年开 07/14 11:54
68F：→ el1901: 始招标，中间已经流标多次，其他三个案子都已决标准备交 07/14 11:54
69F：→ el1901: 车上线，就这件还在原地踏步。 07/14 11:54
70F：推 a206471: 一开始买的量少，又要求混合动力 07/14 11:57
71F：→ a206471: 开的价格你知我知，会有3家以上投标才怪 07/14 11:58
72F：→ sammy98: 就是只有一速的自排车 07/14 12:07
74F：→ sammy98: 例如regera就是液压+单速直连传动车辆 07/14 12:10
75F：推 bwin: DRC全塞平溪不然DMU只能进内湾跟集集 07/14 12:15
76F：推 babosa633: 请问DMU可以跟R20,R100联控载客吗？这样就能解决下雨内 07/14 12:47
77F：→ babosa633: 湾爬不上去的问题了 07/14 12:47
78F：→ babosa633: 台中港支线有考虑增设高美支线并电化载客吗?货列也可以 07/14 12:50
79F：→ babosa633: 继续保持柴电，花港支线的电化维持费不知道要多少 07/14 12:50
80F：→ hicker: 下雨无法爬坡 就加装排砂器吧 07/14 13:07
81F：→ taxlaw1991: R头本身就只有R180能联控 而且是美规 和DMU日规不相容 07/14 13:13
82F：推 babosa633: 感谢 07/14 13:28
83F：→ wert213: 不知道直接跟JR九或东买观光列车会不会比较好...? 07/14 14:07
84F：推 JCC: 为啥不买油电双用的? 07/14 14:17
85F：推 Xkang: 跟哪一国买? 07/14 14:39
86F：推 saitoh: 只是公开阅览而已 07/14 14:41
87F：→ OhmoriHarumi: 总是会有人觉得直接引进日本的二手车比较好。 07/14 14:41
88F：→ OhmoriHarumi: 这种标案是要怎麽限制只有特定国籍可以招标？ 07/14 14:41
89F：→ d2241400: 有可怜到要去买到二手车？ 07/14 14:43
90F：→ d2241400: 我们的政府可是很有钱的啊 07/14 14:43
91F：推 b734123000: 前几年去九州搭由布特急，开出站那个加速性就屌打台铁 07/14 14:59
92F：→ b734123000: 柴联车 07/14 14:59
93F：→ omkizo: 哇靠 笔电要4K? 07/14 15:18
94F：推 gigihh: 最早的计画是要买油电混合，但一直招标不出去 07/14 15:25
95F：推 ojiukh415: 性能好并不会耗油 ,档位少靠着转速硬ㄍㄧㄥ才耗油 07/14 16:27
96F：推 Harrychou: 冷气改成引擎直驱式的才有明细的省油效果,像DR1000还特 07/14 16:36
97F：→ Harrychou: 地搞个冷气专用引擎,结果车身过重,整台车变成吃油怪兽 07/14 16:36
98F：推 Cascadia: 我记得Stadler之前有说要标，期待 07/14 16:39
99F：推 Metro123Star: 我会比较期待柴电DRC 07/14 21:55
100F：推 stallings: 发电机不会很占空间又很重吗？ 07/14 22:12
101F：推 Akulamaru: 台铁购车单位真正在意的从来不是车好不好开、 07/14 22:35
102F：→ Akulamaru: 跑得快不快，而是车好不好修 07/14 22:35
103F：推 wang960615: 发电机占空间也不会比一颗四缸柴油引擎 07/14 23:15
104F：→ wang960615: 而且还是需要发电机占空间 07/14 23:15
105F：→ wang960615: 不过如果买电传的柴客 07/14 23:16
106F：→ wang960615: 冷气的问题就解决了 07/14 23:16
107F：推 Viper0725: 平车加栏杆屋顶座椅用R头拉就好了啦 07/15 00:51
109F：→ tsuyoshi2501: 要不要去问问JR九州能不能一起团购YC1系算了 07/15 01:17
110F：推 TWN48: GV-E400/H100 大概会被嫌「不够观光」 w 07/15 01:19
111F：→ TWN48: HB-E300 这个预算可能不够(?) 07/15 01:19
112F：推 Metro123Star: 用一样的机电换车壳就好了 07/15 01:57
113F：→ focusd: 如果动力引擎有取力器带发电机，不用电传动也可以解决冷气 07/15 03:29
114F：→ focusd: 。大客车那种皮带传动压缩机建议不要，问题多且功率小。 07/15 03:29
115F：推 DPPlikeSHIT: 一组4节车厢, 不会太浪费了吗 ??? 07/15 06:54
116F：→ DPPlikeSHIT: 一组 EMU 跑宜兰线都绰绰有余, 支线有那个人潮, 07/15 06:55
117F：→ DPPlikeSHIT: 需要用到 4 节车厢 ? 07/15 06:56
118F：→ nrl952006: 但实际上现在柴客回送都是白天的 07/15 06:57
119F：推 stallings: 人潮当然有。不过问题在於人少的时候也真的很少， 07/15 07:01
120F：→ stallings: 也就是变化很大，所以四辆编组是很奇怪的， 07/15 07:01
121F：→ stallings: 两辆或三辆比较好 07/15 07:01
122F：→ OhmoriHarumi: 台铁认为固定编组比在那边调度编组省事，就这样。 07/15 08:47
123F：→ OhmoriHarumi: 原本台铁是要买2辆1组。 07/15 08:53
124F：推 gigihh: 那就两辆1组啊！改为4辆1组有比较省预算吗 07/15 18:20
125F：→ gigihh: emu900因应北部通勤需求提高载客量这点还可理解，但支线这 07/15 18:26
126F：→ gigihh: 种路线还要4辆固定编组，台铁是认为支线运量会有爆发性增 07/15 18:26
127F：→ gigihh: 长吗？整天喊着政府限制自己绑手绑脚，限制采购弹性，但 07/15 18:26
128F：→ gigihh: 购车计划不就是你台铁提出来的吗？难道是立委帮你选车吗？ 07/15 18:26
129F：→ gigihh: 自己不知道该买什麽，自然买不到适合的东西 07/15 18:26
130F：→ wody840923: 似乎是考量内部设计要求要有哺乳室、车长式、多功能厕 07/15 18:53
131F：→ wody840923: 所、普通厕所、轮椅婴儿车放置区、脚踏车架及全开式驾 07/15 18:53
132F：→ wody840923: 驶室等空间配置，原先2辆编组设计不易规划才是主因… 07/15 18:53
133F：→ omkizo: 哇 支线也要放脚踏车喔 07/15 19:47
134F：→ omkizo: 翻了一下法规哺乳室不可以共用 超麻烦的 07/15 19:50
135F：→ hicker: (惑) 为何多功能厕所不能当作普通厕所用?? 07/15 19:56
136F：推 gigihh: 弄一个无障碍厕所大加通用就好了吧 07/15 20:13
137F：→ gigihh: 支线放脚踏车这需求我是认为合理 07/15 20:13
138F：→ gigihh: 倒是通勤列车是否还有必要规划放脚踏车可以讨论，毕竟台湾 07/15 20:14
139F：→ gigihh: 的通勤环境跟欧洲不同，欧洲的理念是旅客骑脚踏车通勤， 07/15 20:15
140F：→ gigihh: 火车只是协助长距离移动，出站後还是要骑到目的地 07/15 20:15
141F：→ gigihh: 台湾带脚踏车上火车多半是为了休闲旅游 07/15 20:16
142F：→ gigihh: 而这种需求多数旅客会搭对号来节省时间 07/15 20:16
143F：→ OhmoriHarumi: 乡民总是天真以为自己比当事业主还要懂需要什麽。 07/15 21:10
144F：推 gigihh: 是台铁有些需求看起来就是非常的不符现况，所以大家才有这 07/15 22:31
145F：→ gigihh: 种感觉啊 07/15 22:31
146F：→ gigihh: 毕竟多数的乡民自己本身也是旅客，从旅客的角度来观察当然 07/15 22:32
147F：→ gigihh: 和台铁高层想的会不一样 07/15 22:32
148F：→ gigihh: 而且支线本来就是平日假日运量差异很大的路线还用固定编 07/15 22:39
149F：→ gigihh: 组，当然会让外界想检讨，毕竟支线本来就是服务性的路线， 07/15 22:39
150F：→ gigihh: 也是台铁亏损来源之一 07/15 22:39
151F：→ hicker: 台铁想法就是 狗要有狗洞 猫要有猫洞 所以要开两个洞 07/15 22:59
152F：→ hicker: 但没想到的是 较大的狗洞 猫也可以走 07/15 22:59
153F：→ wody840923: 运能方面，似乎是考量部份支线车站月台长度难以透过工 07/16 00:25
154F：→ wody840923: 程再延长，以及新购车辆希望采景观导向的全开式驾驶 07/16 00:25
155F：→ wody840923: 室将造成重联运转时无法连通造成乘务员负担，加上各 07/16 00:25
156F：→ wody840923: 支线都有增设交会站或ABS化的规划，所以经过长时间讨 07/16 00:25
157F：→ wody840923: 论後，才决议将以缩短发车间距+现役DRC辅助来解决… 07/16 00:25
158F：推 mattc123456c: 平溪线是要增加哪个交会站？ 07/16 00:28
159F：→ wody840923: 貌似有在研议在三貂岭=大华间找适宜地点增设一站，以 07/16 00:48
160F：→ wody840923: 岛式月台两股道设计，另外评估菁桐多增设月台。 07/16 00:48
161F：推 mattc123456c: 内湾线呢？已经是CTC 07/16 03:10
162F：→ mattc123456c: 集集线就集集站重新办理交会吧 07/16 03:11
163F：→ el1901: 2016年那时招标的预算只有48亿，这次提高到56亿，换算下来 07/18 09:43
164F：→ el1901: 每节9450万元，比城际客车还贵XD。另外有後续扩充条款28亿 07/18 09:45
165F：→ el1901: 等於可以再买28节车，希望台铁能买好买满来。 07/18 09:47