作者DPPlikeSHIT (DPPlikeSHIT)
看板Railway
標題Re: [新聞] 台鐵工會拋「東西部幹線列車對調」
時間Sat May 15 09:45:22 2021
※ 引述《jgfreedom (jgfreedom)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 台鐵工會拋「東西部幹線列車對調」
: 時間: Sun May 9 20:55:09 2021
:
:
: 或許台鐵以前，可能現在也是，一直都把主力和希望放在台北等一線大站。雖然整體市場
: 人流最多，但台鐵卻不見得有優勢；反觀一些二線城市整體旅客數不多，但台鐵優勢較為
: 明顯，卻沒有規劃經營。我倒是認為台鐵應該先去參考西線整體市場，再來探討要怎麼安
: 排西線班次，對於台鐵的營收也較有幫助。
聽你在放屁,
一線大站才是最具優勢,
搖搖車只停板橋, 台中, 台南, 高雄, 班班客滿,你想訂票還不見得搶得到,
但是, 一旦增停二線城市,例如桃園, 中壢, 員林, 田中, 斗六,斗南......等等,
乘客馬上全跑光,載客率慘不忍睹, 毫無優勢可言,
:
: 舉例來說，台鐵台北往高雄、台南、嘉義的旅客數，加總合計恐不到日均一千人次；高鐵
: 桃園站往台南站的旅客數日均約1300人次(107年4、5月平日)，往嘉義站旅客數日均約750
: 人次左右，既然台鐵桃園往嘉義、台南比高鐵整體旅程時間還具有優勢，那台鐵怎麼不去
: 考量這塊市場呢?
為什麼要考慮桃園(或其它二線城市) ???
天龍國就可以塞滿一班車了,就可以直達台中,
我開一趟車, 每多停一站, 就要多花 3分鐘才能休息,
增停桃園, 中壢, 苗栗, 就要加多花 1X分鐘的時間,
如果是直達, 我就可以早點休息,乘客也可以早點到達,
為何要增停一堆二線城市,,把時間拖那麼長 ???
:
: 台鐵長程優勢仍在，只是不在一線城市的台北而已。凡事只從台北角度出發，那是無法創
: 造更大的營收。桃園只是其中之一，台鐵應該要去找其他也相當有競爭力的市場去經營。
: EMU3000進來後，勢必會調一些普悠瑪來跑西部，這幾乎是確定的。以目前台鐵規劃，可
: 能第三班北高普悠瑪會以143次的點去排。目前全線PP班次運用28列來跑，也就是簡單去
: 算，EMU3000挪出28列就可以有多一倍的自強號班次，一小時兩班北高自強沒有問題。
就算跑西部, 依台鐵自己的規劃,是不會停桃園, 中壢的,
直達車就是停板橋, 台中, 台南, 高雄, 半直達再加上新竹, 嘉義(或彰化)
現在的111 及136 本來也是沒有桃園,中壢, 是立委去吵才增停的,
我想你自己也知道, 不用拿這二班來當藉口,
不然就是停板橋, 豐原, 台中, 彰化,
如果載不滿, 就增加新竹, 還是載不滿, 再加上苗栗
就像 283(台北南下20:15開)那樣, 不會再增停了,
: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.0.14 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1620564911.A.565.html
:
: → omkizo: 1小時2班北高OK 但是希望時間/價格上更有競爭力 05/09 21:23
是的, 不停桃園, 中壢, 直達台中, 台南, 這樣好噗好 ???
: 噓 TheGhan: 犧牲掉區間車換來的競爭力嗎？當都會區人愈多，通勤圈愈 05/09 22:11
: → TheGhan: 擴大，你拿直達車來換民怨嗎？ 05/09 22:11
笑死人, 直達車班班客滿, 你搶票還未必有, 那來的民怨 ???
你是忌妒別人有直達車, 但卻不停你家的車站吧
: 推 wang960615: 台鐵只要願意在西部搞快車 05/09 23:18
: → wang960615: 旅客回流的速度是很快的 05/09 23:18
: → wang960615: 台鐵的站點都是市中心 05/09 23:18
: → wang960615: 2小時車程內的大站間旅客量絕對夠 05/09 23:18
台鐵就是自強停太多站了, 才導致乘客流失,
乘客覺得搭一趟車要花很多時間, 不如自己開車, 或選國道客運.
當然, 開一趟站站停的自強也是要很久, 開得超不爽,,
所以, 工會才會在大約一個月前說要開直達車.
以現在直達車熱銷的情形來看,
台北-台中, 以及台中-高雄 2小時內的直達車程,
再加上位於市中心的車站, 就可以吸引大量乘客回流,
這才是台鐵的「競爭力」!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.137.152 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1621043124.A.639.html
1F：噓 almondside: ？？？ 05/15 09:50
2F：噓 fffa2008: ?????? 05/15 09:56
3F：推 kutkin: 板豐當然賣完 因為就只有少少300多個位子 05/15 10:15
4F：→ kutkin: 還可能因為跨線被分 05/15 10:15
5F：→ jout3502: 你這麼講127,110板橋也是民代去吵來的啊 05/15 10:22
對吼, 那連板橋也刪掉好了, 可以再省下3分鐘.
6F：→ jht: 在下拙見，自強、太、普停靠站可以依據過去訂票狀況，有市場 05/15 10:27
7F：→ jht: 需求、供不應求的才排停靠。 05/15 10:27
8F：→ jgfreedom: 呵呵，我都不太想回了，數據都這麼清楚，台鐵還有優勢? 05/15 11:55
9F：→ jgfreedom: 多做功課，多找以前相關文章，能打臉的太多了 05/15 11:55
哎呀,忘了補充一點很重要, 就是
停靠站「跟旅次無關」、「跟旅次無關」、「跟旅次無關」,很重要, 所以說3遍,
我知道你發表一堆月經文, 不斷吹捧桃園人很多, 桃園好棒棒.....等等,
然後勒 ??? 桃園還是「原則上」沒有直達車啊!
做功課是有屁用 ??? 看那優質的 283 次, 有沒有很羨慕啊 ???
10F：→ your0207: 很多人訂票是不得以要到某站坐吧，因為附近的站沒停， 05/15 12:30
11F：→ your0207: 像志學，現在可能好多了 05/15 12:30
12F：噓 sinohara: 你到底多恨中壢 還是想看國光1863擺爛表演? 05/15 12:50
你應該要問, 排時刻表的那些人, 是有多恨中壢,
我只是員工而己, 沒有權利決定停靠站.
13F：→ geesegeese: 珍惜生命遠離台鐵 05/15 13:13
14F：噓 Metro123Star: 純噓二線 05/15 13:45
15F：→ skydog0119: 111 136沒停中壢阿 哩洗勒！？ 05/15 13:48
16F：噓 ji394xu3: 只停板橋, 台中, 台南, 高雄, 班班客滿?? 去搭高鐵算了 05/15 13:49
17F：噓 omkizo: 引戰味濃 可以桶了 05/15 17:14
18F：推 handsome8888: 陳述事實吧（？ 05/15 17:22
19F：→ jgfreedom: 虧我之前貼了這麼多數據，還認為北板至中南高台鐵直達 05/15 17:43
20F：→ jgfreedom: 有優勢，那數據我根本白貼了 05/15 17:43
21F：→ jgfreedom: 143搭乘率有141、177、145高?阿不是停越少越受歡迎? 05/15 17:48
22F：→ jgfreedom: 108年春節初二南下，台鐵台北-台中1741人，高鐵台北-台 05/15 17:55
23F：→ jgfreedom: 中13724人，台鐵優勢在哪? 同樣台鐵桃園-台中1305人、 05/15 17:56
24F：→ jgfreedom: 中壢-台中1087人，唉，台北有幾班直達到台中的車?111、 05/15 17:57
25F：→ jgfreedom: 133(忘了當時有沒有改127)、273、283(看你也算這班)， 05/15 17:59
26F：→ jgfreedom: 外加5143、5179兩班加班直達車，喔，也就1741人這樣? 05/15 17:59
27F：→ jgfreedom: 桃園只有111一班，中壢沒有啦! 你跟我說優勢在哪? 05/15 18:00
28F：→ jgfreedom: 連桃園+中壢往台中都能贏台北-台中，北中旅客又被高鐵 05/15 18:02
29F：→ jgfreedom: 吃得死死的，長程高鐵與台鐵差距更扯，一線大站還有優 05/15 18:04
30F：→ jgfreedom: 勢? 台北起迄是最沒有優勢的好嗎? 05/15 18:04
好啦, 大家都知道了, 桃園人很多, 桃園好棒棒....
然後勒 ??? 桃園還是「原則上」沒有直達車啊!
就說跟旅次無關了, 看那優質的 283 次, 有沒有很羨慕啊 ???
31F：推 numbtch236: 事實阿，一堆人噓笑死 05/15 19:05
32F：→ numbtch236: 過年大家趕時間當然坐高鐵，平常窮人哪捨得搭 05/15 19:26
沒關係啦, 桃園人上來噓文是很正常的,
但我知道還有更多人,(例如豐原,台中鄉民),躲在營幕前偷笑,
巴不得直達車多開一些,
33F：→ jgfreedom: 平日落差也很大，是平日還是假日都一樣 05/15 19:56
34F：→ jgfreedom: 假日高鐵長程更明顯增加，中長程反而還好。 05/15 19:56
35F：→ jgfreedom: 台北只是市場大，但這並不代表台鐵就有優勢。 05/15 19:59
36F：→ jgfreedom: 台北-台中旅客多，也只是因為基數大，台鐵只搶到一點點 05/15 20:00
37F：→ jgfreedom: 就顯得很多，桃園市場一定比台北小，但往返台中的表現 05/15 20:01
38F：→ jgfreedom: 卻不輸台北，正因為台鐵在桃園較有優勢(高鐵站遠離市區 05/15 20:02
39F：→ jgfreedom: )，才會有這結果。什麼二線車站不重要，97年改點就打臉 05/15 20:02
40F：→ jgfreedom: 了，真的一線大站(台北、台中、台南、高雄)撐得起來， 05/15 20:03
41F：→ jgfreedom: 直達車就不會全面增停桃園、中壢、新竹、嘉義了 05/15 20:03
好啦, 大家都知道了, 桃園人很多, 桃園好棒棒....
然後勒 ??? 桃園還是「原則上」沒有直達車啊!
就說跟旅次無關了, 看那優質的 283 次, 有沒有很羨慕啊 ???
42F：→ a41503: 如果直達車真的沒市場 111 110 127 136 會訂不到票? 05/15 21:56
43F：→ a41503: 你怎麼不拿你的數據去給訂不到票的人說嘴呢 05/15 21:57
44F：→ a41503: 直達車的座位數就頂多372 大家都擠直達車 當然會看起來比 05/15 21:58
45F：→ a41503: 較少 拿數據真的可以看到真實情況? 05/15 21:59
46F：→ jgfreedom: 目前直達車少，當然看起來搶手。企業工會的說法，如果 05/15 22:04
47F：→ jgfreedom: 我沒有解讀錯誤的話，應該是大量開行直達車，那就應該 05/15 22:04
48F：→ jgfreedom: 用整體數據去看，而無單單僅侷限在那四班普悠瑪的訂票 05/15 22:05
49F：→ jgfreedom: 情形。 05/15 22:05
50F：推 bwin: 143算台南包車，13車下10車的人，看確診的那個就知道正常人 05/15 22:11
51F：→ bwin: 不會在那邊轉來轉去的啦 05/15 22:11
52F：→ a41503: 那你的整體數據應該有包含站站停的部分 用混和數據去討論 05/15 22:31
53F：→ a41503: 不該多開直達車的結論是不是有失公允? 05/15 22:31
54F：→ jgfreedom: 如果要仔細去探討，只以台鐵整體數據確實會有些失真， 05/15 23:37
55F：→ jgfreedom: 但這比只探討直達車的數據來得出多開直達車的結論來的 05/15 23:38
56F：→ jgfreedom: 好! 不然你以為每開一班直達車就有這麼多北南、北高旅 05/15 23:39
57F：→ jgfreedom: 客，開50班就有這麼多長程旅客? 05/15 23:39
58F：→ jgfreedom: 這種比較出來的結果，才遠離現實。 05/15 23:40
59F：→ jgfreedom: 現階段以整體旅客去算會比較貼近，當然直達車多少會吸 05/15 23:42
60F：→ jgfreedom: 引一些旅客來搭，但並不是開多少班次就有多少長程旅客 05/15 23:42
61F：→ jgfreedom: 所以與其去挑戰那些未知的長程旅客，不如先把握現有的 05/15 23:44
62F：→ jgfreedom: 客源，再朝中長程(100-200公里)甚至長程旅客努力。 05/15 23:45
63F：→ jgfreedom: 這我之前有文章論述，台鐵要開直達車也不是不行，就是 05/15 23:46
64F：→ jgfreedom: 先滿足其他中長程、中程及短程旅次後，再開直達車。 05/15 23:46
65F：推 jgfreedom: 用西部高鐵的數據去參考也是方法之一，但這牽涉站址與 05/15 23:49
66F：→ jgfreedom: 轉乘問題，以高鐵最多中長程旅客數的北中、北左及北南 05/15 23:50
67F：→ jgfreedom: 來說，台鐵在這方面有比高鐵還有優勢嗎? 至少北左就沒 05/15 23:51
68F：→ jgfreedom: 有，台中熱鬧地區也早已從車站往外擴出去，所以高鐵在 05/15 23:52
69F：→ jgfreedom: 北中就比台鐵弱勢嗎? 也沒有! 唯一覺得還有這麼一點優 05/15 23:53
70F：→ jgfreedom: 勢的北南，整體時間高鐵仍比較快，好像也無法跟高鐵拼 05/15 23:54
71F：→ jgfreedom: 所以你認為直達車狂開只停板橋、台中、台南、高雄就會 05/15 23:55
72F：→ jgfreedom: 有一票人搭? 我是不認為啦~ 05/15 23:55
73F：→ jgfreedom: 結論是，台北共站就已經輸在起跑點上了，台中、台南、 05/15 23:57
74F：→ jgfreedom: 左營又有台鐵車站轉乘/共構，市場大你台鐵又能拿多少? 05/15 23:57
75F：→ jgfreedom: 反觀你們看不起的二線車站，在高鐵部分表現還不差，就 05/15 23:58
76F：→ jgfreedom: 算跟台北、台中、左營等差很多，中長程旅客數放到台鐵 05/15 23:59
77F：→ jgfreedom: 上一樣輾壓台鐵一線大站的數據，那我就問為何要放棄這 05/16 00:00
78F：→ jgfreedom: 些較容易獲得的旅客，反而去追求北高、北南等較難吸引 05/16 00:01
79F：→ jgfreedom: 過來的旅客? 05/16 00:02
好啦, 大家都知道了, 桃園人很多, 桃園好棒棒....
然後勒 ??? 桃園還是「原則上」沒有直達車啊!
就說跟旅次無關了, 看那優質的 283 次, 有沒有很羨慕啊 ???
80F：推 kutkin: A級時段排什麼車都會滿呀 05/16 00:33
81F：推 kutkin: 111 8：00 127 13：30 剛好用完餐的時間 05/16 00:36
82F：→ kutkin: 早一點用餐還有點趕 05/16 00:36
83F：推 kutkin: 110 台東-南港 136 枋寮南港 那配位本來就沒剩多少 05/16 00:39
84F：→ kutkin: 如果台中的話 110剛好12點前到台北 136則是下午5：30左右 05/16 00:40
85F：→ kutkin: 離開 05/16 00:40
86F：→ kutkin: 時段好不卡用餐時間要怎麼生意不好 05/16 00:40
※ 編輯: DPPlikeSHIT (36.229.3.115 臺灣), 05/16/2021 06:03:48
87F：推 NTUisBEST: 我是覺得,一班車載客率達到9成(或8成),就算有競爭力了 05/16 09:34
88F：→ NTUisBEST: 跟停靠站無關, 05/16 09:36
89F：推 NTUisBEST: 當然, 能夠客滿是更好,但那可遇不可求, 05/16 09:41
90F：→ ra88872: 直達車票價上跟高鐵比實際上沒有很大 05/16 09:46
91F：→ ra88872: 的優勢，時間上倒是差不多，但舒適度 05/16 09:46
92F：→ ra88872: 跟乾淨度，不是我這個坐幾年通勤車的 05/16 09:46
93F：→ ra88872: 感覺，是大多數都覺得差距太大，長途 05/16 09:46
94F：→ ra88872: 要不是訂不到票誰真的坐台鐵，坐巴士 05/16 09:47
95F：→ ra88872: 都比他便宜舒適。 05/16 09:47
96F：→ ra88872: 非假日開直達不如別開，浪費資源。 05/16 09:47
97F：推 NTUisBEST: 雖然我也覺得 283 的停靠站很「奇怪」 05/16 09:48
98F：推 NTUisBEST: 但如果載客率不錯, 這班車就值得開. 05/16 09:54
99F：推 NTUisBEST: 不需要拘泥於停靠那些站. 05/16 09:58
100F：噓 BFer: You look like crap 09/06 14:54