作者DPPlikeSHIT (DPPlikeSHIT)
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标题Re: [新闻] 台铁工会抛「东西部干线列车对调」
时间Sat May 15 09:45:22 2021
※ 引述《jgfreedom (jgfreedom)》之铭言：
: 标题: Re: [新闻] 台铁工会抛「东西部干线列车对调」
: 时间: Sun May 9 20:55:09 2021
:
:
: 或许台铁以前，可能现在也是，一直都把主力和希望放在台北等一线大站。虽然整体市场
: 人流最多，但台铁却不见得有优势；反观一些二线城市整体旅客数不多，但台铁优势较为
: 明显，却没有规划经营。我倒是认为台铁应该先去参考西线整体市场，再来探讨要怎麽安
: 排西线班次，对於台铁的营收也较有帮助。
听你在放屁,
一线大站才是最具优势,
摇摇车只停板桥, 台中, 台南, 高雄, 班班客满,你想订票还不见得抢得到,
但是, 一旦增停二线城市,例如桃园, 中坜, 员林, 田中, 斗六,斗南......等等,
乘客马上全跑光,载客率惨不忍睹, 毫无优势可言,
:
: 举例来说，台铁台北往高雄、台南、嘉义的旅客数，加总合计恐不到日均一千人次；高铁
: 桃园站往台南站的旅客数日均约1300人次(107年4、5月平日)，往嘉义站旅客数日均约750
: 人次左右，既然台铁桃园往嘉义、台南比高铁整体旅程时间还具有优势，那台铁怎麽不去
: 考量这块市场呢?
为什麽要考虑桃园(或其它二线城市) ???
天龙国就可以塞满一班车了,就可以直达台中,
我开一趟车, 每多停一站, 就要多花 3分钟才能休息,
增停桃园, 中坜, 苗栗, 就要加多花 1X分钟的时间,
如果是直达, 我就可以早点休息,乘客也可以早点到达,
为何要增停一堆二线城市,,把时间拖那麽长 ???
:
: 台铁长程优势仍在，只是不在一线城市的台北而已。凡事只从台北角度出发，那是无法创
: 造更大的营收。桃园只是其中之一，台铁应该要去找其他也相当有竞争力的市场去经营。
: EMU3000进来後，势必会调一些普悠玛来跑西部，这几乎是确定的。以目前台铁规划，可
: 能第三班北高普悠玛会以143次的点去排。目前全线PP班次运用28列来跑，也就是简单去
: 算，EMU3000挪出28列就可以有多一倍的自强号班次，一小时两班北高自强没有问题。
就算跑西部, 依台铁自己的规划,是不会停桃园, 中坜的,
直达车就是停板桥, 台中, 台南, 高雄, 半直达再加上新竹, 嘉义(或彰化)
现在的111 及136 本来也是没有桃园,中坜, 是立委去吵才增停的,
我想你自己也知道, 不用拿这二班来当藉口,
不然就是停板桥, 丰原, 台中, 彰化,
如果载不满, 就增加新竹, 还是载不满, 再加上苗栗
就像 283(台北南下20:15开)那样, 不会再增停了,
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1620564911.A.565.html
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: → omkizo: 1小时2班北高OK 但是希望时间/价格上更有竞争力 05/09 21:23
是的, 不停桃园, 中坜, 直达台中, 台南, 这样好噗好 ???
: 嘘 TheGhan: 牺牲掉区间车换来的竞争力吗？当都会区人愈多，通勤圈愈 05/09 22:11
: → TheGhan: 扩大，你拿直达车来换民怨吗？ 05/09 22:11
笑死人, 直达车班班客满, 你抢票还未必有, 那来的民怨 ???
你是忌妒别人有直达车, 但却不停你家的车站吧
: 推 wang960615: 台铁只要愿意在西部搞快车 05/09 23:18
: → wang960615: 旅客回流的速度是很快的 05/09 23:18
: → wang960615: 台铁的站点都是市中心 05/09 23:18
: → wang960615: 2小时车程内的大站间旅客量绝对够 05/09 23:18
台铁就是自强停太多站了, 才导致乘客流失,
乘客觉得搭一趟车要花很多时间, 不如自己开车, 或选国道客运.
当然, 开一趟站站停的自强也是要很久, 开得超不爽,,
所以, 工会才会在大约一个月前说要开直达车.
以现在直达车热销的情形来看,
台北-台中, 以及台中-高雄 2小时内的直达车程,
再加上位於市中心的车站, 就可以吸引大量乘客回流,
这才是台铁的「竞争力」!!!
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1F：嘘 almondside: ？？？ 05/15 09:50
2F：嘘 fffa2008: ?????? 05/15 09:56
3F：推 kutkin: 板丰当然卖完 因为就只有少少300多个位子 05/15 10:15
4F：→ kutkin: 还可能因为跨线被分 05/15 10:15
5F：→ jout3502: 你这麽讲127,110板桥也是民代去吵来的啊 05/15 10:22
对吼, 那连板桥也删掉好了, 可以再省下3分钟.
6F：→ jht: 在下拙见，自强、太、普停靠站可以依据过去订票状况，有市场 05/15 10:27
7F：→ jht: 需求、供不应求的才排停靠。 05/15 10:27
8F：→ jgfreedom: 呵呵，我都不太想回了，数据都这麽清楚，台铁还有优势? 05/15 11:55
9F：→ jgfreedom: 多做功课，多找以前相关文章，能打脸的太多了 05/15 11:55
哎呀,忘了补充一点很重要, 就是
停靠站「跟旅次无关」、「跟旅次无关」、「跟旅次无关」,很重要, 所以说3遍,
我知道你发表一堆月经文, 不断吹捧桃园人很多, 桃园好棒棒.....等等,
然後勒 ??? 桃园还是「原则上」没有直达车啊!
做功课是有屁用 ??? 看那优质的 283 次, 有没有很羡慕啊 ???
10F：→ your0207: 很多人订票是不得以要到某站坐吧，因为附近的站没停， 05/15 12:30
11F：→ your0207: 像志学，现在可能好多了 05/15 12:30
12F：嘘 sinohara: 你到底多恨中坜 还是想看国光1863摆烂表演? 05/15 12:50
你应该要问, 排时刻表的那些人, 是有多恨中坜,
我只是员工而己, 没有权利决定停靠站.
13F：→ geesegeese: 珍惜生命远离台铁 05/15 13:13
14F：嘘 Metro123Star: 纯嘘二线 05/15 13:45
15F：→ skydog0119: 111 136没停中坜阿 哩洗勒！？ 05/15 13:48
16F：嘘 ji394xu3: 只停板桥, 台中, 台南, 高雄, 班班客满?? 去搭高铁算了 05/15 13:49
17F：嘘 omkizo: 引战味浓 可以桶了 05/15 17:14
18F：推 handsome8888: 陈述事实吧（？ 05/15 17:22
19F：→ jgfreedom: 亏我之前贴了这麽多数据，还认为北板至中南高台铁直达 05/15 17:43
20F：→ jgfreedom: 有优势，那数据我根本白贴了 05/15 17:43
21F：→ jgfreedom: 143搭乘率有141、177、145高?阿不是停越少越受欢迎? 05/15 17:48
22F：→ jgfreedom: 108年春节初二南下，台铁台北-台中1741人，高铁台北-台 05/15 17:55
23F：→ jgfreedom: 中13724人，台铁优势在哪? 同样台铁桃园-台中1305人、 05/15 17:56
24F：→ jgfreedom: 中坜-台中1087人，唉，台北有几班直达到台中的车?111、 05/15 17:57
25F：→ jgfreedom: 133(忘了当时有没有改127)、273、283(看你也算这班)， 05/15 17:59
26F：→ jgfreedom: 外加5143、5179两班加班直达车，喔，也就1741人这样? 05/15 17:59
27F：→ jgfreedom: 桃园只有111一班，中坜没有啦! 你跟我说优势在哪? 05/15 18:00
28F：→ jgfreedom: 连桃园+中坜往台中都能赢台北-台中，北中旅客又被高铁 05/15 18:02
29F：→ jgfreedom: 吃得死死的，长程高铁与台铁差距更扯，一线大站还有优 05/15 18:04
30F：→ jgfreedom: 势? 台北起迄是最没有优势的好吗? 05/15 18:04
好啦, 大家都知道了, 桃园人很多, 桃园好棒棒....
然後勒 ??? 桃园还是「原则上」没有直达车啊!
就说跟旅次无关了, 看那优质的 283 次, 有没有很羡慕啊 ???
31F：推 numbtch236: 事实阿，一堆人嘘笑死 05/15 19:05
32F：→ numbtch236: 过年大家赶时间当然坐高铁，平常穷人哪舍得搭 05/15 19:26
没关系啦, 桃园人上来嘘文是很正常的,
但我知道还有更多人,(例如丰原,台中乡民),躲在营幕前偷笑,
巴不得直达车多开一些,
33F：→ jgfreedom: 平日落差也很大，是平日还是假日都一样 05/15 19:56
34F：→ jgfreedom: 假日高铁长程更明显增加，中长程反而还好。 05/15 19:56
35F：→ jgfreedom: 台北只是市场大，但这并不代表台铁就有优势。 05/15 19:59
36F：→ jgfreedom: 台北-台中旅客多，也只是因为基数大，台铁只抢到一点点 05/15 20:00
37F：→ jgfreedom: 就显得很多，桃园市场一定比台北小，但往返台中的表现 05/15 20:01
38F：→ jgfreedom: 却不输台北，正因为台铁在桃园较有优势(高铁站远离市区 05/15 20:02
39F：→ jgfreedom: )，才会有这结果。什麽二线车站不重要，97年改点就打脸 05/15 20:02
40F：→ jgfreedom: 了，真的一线大站(台北、台中、台南、高雄)撑得起来， 05/15 20:03
41F：→ jgfreedom: 直达车就不会全面增停桃园、中坜、新竹、嘉义了 05/15 20:03
好啦, 大家都知道了, 桃园人很多, 桃园好棒棒....
然後勒 ??? 桃园还是「原则上」没有直达车啊!
就说跟旅次无关了, 看那优质的 283 次, 有没有很羡慕啊 ???
42F：→ a41503: 如果直达车真的没市场 111 110 127 136 会订不到票? 05/15 21:56
43F：→ a41503: 你怎麽不拿你的数据去给订不到票的人说嘴呢 05/15 21:57
44F：→ a41503: 直达车的座位数就顶多372 大家都挤直达车 当然会看起来比 05/15 21:58
45F：→ a41503: 较少 拿数据真的可以看到真实情况? 05/15 21:59
46F：→ jgfreedom: 目前直达车少，当然看起来抢手。企业工会的说法，如果 05/15 22:04
47F：→ jgfreedom: 我没有解读错误的话，应该是大量开行直达车，那就应该 05/15 22:04
48F：→ jgfreedom: 用整体数据去看，而无单单仅局限在那四班普悠玛的订票 05/15 22:05
49F：→ jgfreedom: 情形。 05/15 22:05
50F：推 bwin: 143算台南包车，13车下10车的人，看确诊的那个就知道正常人 05/15 22:11
51F：→ bwin: 不会在那边转来转去的啦 05/15 22:11
52F：→ a41503: 那你的整体数据应该有包含站站停的部分 用混和数据去讨论 05/15 22:31
53F：→ a41503: 不该多开直达车的结论是不是有失公允? 05/15 22:31
54F：→ jgfreedom: 如果要仔细去探讨，只以台铁整体数据确实会有些失真， 05/15 23:37
55F：→ jgfreedom: 但这比只探讨直达车的数据来得出多开直达车的结论来的 05/15 23:38
56F：→ jgfreedom: 好! 不然你以为每开一班直达车就有这麽多北南、北高旅 05/15 23:39
57F：→ jgfreedom: 客，开50班就有这麽多长程旅客? 05/15 23:39
58F：→ jgfreedom: 这种比较出来的结果，才远离现实。 05/15 23:40
59F：→ jgfreedom: 现阶段以整体旅客去算会比较贴近，当然直达车多少会吸 05/15 23:42
60F：→ jgfreedom: 引一些旅客来搭，但并不是开多少班次就有多少长程旅客 05/15 23:42
61F：→ jgfreedom: 所以与其去挑战那些未知的长程旅客，不如先把握现有的 05/15 23:44
62F：→ jgfreedom: 客源，再朝中长程(100-200公里)甚至长程旅客努力。 05/15 23:45
63F：→ jgfreedom: 这我之前有文章论述，台铁要开直达车也不是不行，就是 05/15 23:46
64F：→ jgfreedom: 先满足其他中长程、中程及短程旅次後，再开直达车。 05/15 23:46
65F：推 jgfreedom: 用西部高铁的数据去参考也是方法之一，但这牵涉站址与 05/15 23:49
66F：→ jgfreedom: 转乘问题，以高铁最多中长程旅客数的北中、北左及北南 05/15 23:50
67F：→ jgfreedom: 来说，台铁在这方面有比高铁还有优势吗? 至少北左就没 05/15 23:51
68F：→ jgfreedom: 有，台中热闹地区也早已从车站往外扩出去，所以高铁在 05/15 23:52
69F：→ jgfreedom: 北中就比台铁弱势吗? 也没有! 唯一觉得还有这麽一点优 05/15 23:53
70F：→ jgfreedom: 势的北南，整体时间高铁仍比较快，好像也无法跟高铁拼 05/15 23:54
71F：→ jgfreedom: 所以你认为直达车狂开只停板桥、台中、台南、高雄就会 05/15 23:55
72F：→ jgfreedom: 有一票人搭? 我是不认为啦~ 05/15 23:55
73F：→ jgfreedom: 结论是，台北共站就已经输在起跑点上了，台中、台南、 05/15 23:57
74F：→ jgfreedom: 左营又有台铁车站转乘/共构，市场大你台铁又能拿多少? 05/15 23:57
75F：→ jgfreedom: 反观你们看不起的二线车站，在高铁部分表现还不差，就 05/15 23:58
76F：→ jgfreedom: 算跟台北、台中、左营等差很多，中长程旅客数放到台铁 05/15 23:59
77F：→ jgfreedom: 上一样辗压台铁一线大站的数据，那我就问为何要放弃这 05/16 00:00
78F：→ jgfreedom: 些较容易获得的旅客，反而去追求北高、北南等较难吸引 05/16 00:01
79F：→ jgfreedom: 过来的旅客? 05/16 00:02
好啦, 大家都知道了, 桃园人很多, 桃园好棒棒....
然後勒 ??? 桃园还是「原则上」没有直达车啊!
就说跟旅次无关了, 看那优质的 283 次, 有没有很羡慕啊 ???
80F：推 kutkin: A级时段排什麽车都会满呀 05/16 00:33
81F：推 kutkin: 111 8：00 127 13：30 刚好用完餐的时间 05/16 00:36
82F：→ kutkin: 早一点用餐还有点赶 05/16 00:36
83F：推 kutkin: 110 台东-南港 136 枋寮南港 那配位本来就没剩多少 05/16 00:39
84F：→ kutkin: 如果台中的话 110刚好12点前到台北 136则是下午5：30左右 05/16 00:40
85F：→ kutkin: 离开 05/16 00:40
86F：→ kutkin: 时段好不卡用餐时间要怎麽生意不好 05/16 00:40
※ 编辑: DPPlikeSHIT (36.229.3.115 台湾), 05/16/2021 06:03:48
87F：推 NTUisBEST: 我是觉得,一班车载客率达到9成(或8成),就算有竞争力了 05/16 09:34
88F：→ NTUisBEST: 跟停靠站无关, 05/16 09:36
89F：推 NTUisBEST: 当然, 能够客满是更好,但那可遇不可求, 05/16 09:41
90F：→ ra88872: 直达车票价上跟高铁比实际上没有很大 05/16 09:46
91F：→ ra88872: 的优势，时间上倒是差不多，但舒适度 05/16 09:46
92F：→ ra88872: 跟乾净度，不是我这个坐几年通勤车的 05/16 09:46
93F：→ ra88872: 感觉，是大多数都觉得差距太大，长途 05/16 09:46
94F：→ ra88872: 要不是订不到票谁真的坐台铁，坐巴士 05/16 09:47
95F：→ ra88872: 都比他便宜舒适。 05/16 09:47
96F：→ ra88872: 非假日开直达不如别开，浪费资源。 05/16 09:47
97F：推 NTUisBEST: 虽然我也觉得 283 的停靠站很「奇怪」 05/16 09:48
98F：推 NTUisBEST: 但如果载客率不错, 这班车就值得开. 05/16 09:54
99F：推 NTUisBEST: 不需要拘泥於停靠那些站. 05/16 09:58
100F：嘘 BFer: You look like crap 09/06 14:54