作者lemon0970 (毒蛇)
看板Railway
標題[問題] 台鐵民營化本身誘因不大
時間Sun May 3 15:27:44 2020
台鐵民營化不知道已經喊多久了 但是我覺得沒那個誘因在
假設真的變成了公司 台鐵依舊是獨占事業 花東跟很多偏遠小站
也都是台鐵獨大 你不搭你就自己想辦法
而且還會把沒有賺錢的民代車站給撤掉 因為民營事業就是賺錢至上
的確民營事業可以刪除冗員 但是同時也會快刀斬亂麻
把不必要的開支全部砍光光 民代也沒辦法去關說設站
或是關說停自強號在某個小站 但是台鐵虧損實在是太大了
也應該沒有金主想要接手 而且台灣也沒有像日本那樣
有民營鐵路業者 在台灣交通事業幾乎都是賠錢吧 就算運量高的北捷
照樣賠錢
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1F：→ Metro123Star: 北捷的營業係數好像小於100 05/03 15:29
2F：→ Stan6003: 民營化也是官股民營像是jr北海道跟四國那樣 05/03 15:29
3F：→ Stan6003: 高鐵原本蠻賺的,不過現在不好說 05/03 15:29
4F：→ Stan6003: 上次版友算出來便當局好像也在還可以的範圍 05/03 15:30
5F：→ Stan6003: 改一下上面那些人的腦應該可以賺吧 05/03 15:30
6F：推 Arsitaka: 公司化跟民營化不一樣 首先先導入公司治理比較好 05/03 15:34
7F：→ Arsitaka: 另外北捷都是政府持有 不算民營吧 05/03 15:36
8F：推 IanLi: 北捷是車路分離，營運費用是認重置費用，若要比較要注意。 05/03 15:45
9F：推 z520314: 土地開發才是重點，靠鐵路賺錢根本很難 05/03 15:56
10F：→ z520314: 況且民營有點遙遠，但公司化先吧 05/03 15:56
11F：推 gigihh: 民營化如果大量外包人力，那麼維修品質頗令人擔心的， 畢 05/03 16:19
12F：→ gigihh: 竟台鐵有很多維修都是要靠經驗傳承，以中華郵政的情況， 05/03 16:19
13F：→ gigihh: 民營之後一堆人力都改為自然人承攬，也就是他們雖然是郵 05/03 16:19
14F：→ gigihh: 局的郵差，穿著郵局的製服，但並不是郵局內的正式人員，連 05/03 16:19
15F：→ gigihh: 約聘都不是，而是用個人來承攬名義，這種蓮勞保都沒有， 05/03 16:19
16F：→ gigihh: 人力派遣公司至少 派遣你的單位還必須幫你保勞保 05/03 16:19
17F：推 wadadihaga: 民營化之後花東自己成立第三部門鐵道就好了 05/03 16:21
18F：→ wadadihaga: 跟台鐵租鐵路使用權 自己買車自己顧小站 05/03 16:21
19F：推 gigihh: 看看國光客運，民營化之後就不再買灰狗巴士了，而是大量買 05/03 16:23
20F：→ gigihh: 韓國進口底盤的台灣組裝車，早期台灣的大客車法規其實不是 05/03 16:23
21F：→ gigihh: 那麼完善，連傾斜測試都沒有，這些車子算到現在車齡大概10 05/03 16:23
22F：→ gigihh: 年以上，但都還在國道路線上營運 05/03 16:23
23F：推 pikakami: 公股民營化不知道有沒有機會？至少用私法人名義運作 05/03 16:24
24F：→ pikakami: 不然現在員額其實滿死的 如果用公司體制營運比較好調控 05/03 16:25
25F：推 Xkang: 民營化之後服務態度會比較好嗎? 05/03 16:26
26F：推 gigihh: 民營化跟服務態度是兩回事好嗎？台鐵的情況就算民營化了， 05/03 16:32
27F：→ gigihh: 不可能有第2家公司來競爭的，除非政府開放車路分離，鐵路 05/03 16:32
28F：→ gigihh: 管理局專門負責維修，然後以租賃的方式租給個鐵道公司營運 05/03 16:32
29F：→ gigihh: ，就像早期的電信局事行政管理和營運合而為一，後來把營運 05/03 16:32
30F：→ gigihh: 的部分拆給中華電信，電信總局就專門負責電信管理的行政業 05/03 16:32
31F：→ gigihh: 務 05/03 16:32
32F：推 numbtch236: W大，這穩賠錢生意會有人要做嗎XD 05/03 16:38
33F：→ james732: 像日本民營化後把車站改成百貨公司不好嗎？ 05/03 16:46
34F：→ shinjikayama: 可是有些車站連便利商店都開不起來了.. 05/03 16:58
35F：→ omkizo: 不是說台鐵扣掉退撫後靠便當是賺錢的嗎? 05/03 16:59
36F：→ numbtch236: 公司化如果能砍一些小站跟剃除不適任員工還不錯 05/03 17:19
37F：推 james732: 確實，那還是把便當店顧好吧 QQ 05/03 17:19
38F：推 ntupeter: 其實我一直不懂 不民營化就國營化阿 像台電中油那樣 05/03 18:01
39F：→ ntupeter: 到底有什麼不好的 05/03 18:01
40F：噓 MiaoXin: 拿您的稅金來養連假都不好好請的人、一直拿醫生證明逃避 05/03 18:36
41F：→ MiaoXin: 工作的人。這樣還是想辦法幫忙民營化吧！ 05/03 18:36
42F：推 holyvoice: @ntu 很簡單，因為從最初就沒搞懂其中的區別，以訛傳訛 05/03 18:51
43F：→ holyvoice: 是便當局人員的自帶技能呢~ 05/03 18:51
44F：→ holyvoice: 即使聽聞也不願查證，亦不會探求，只徒留恐懼臆測而已 05/03 18:52
45F：推 holyvoice: 畢竟沒有環境壓力嘛 05/03 18:54
46F：推 tv50046: 民營 國營 公司。用了虧損還是在，不會因為弄了就虧損沒 05/03 19:32
47F：→ tv50046: 有，只是換個地方，不會變少，要弄得是開源節流 05/03 19:32
48F：→ tv50046: 換個名目，這樣有比較好？ 05/03 19:33
49F：→ tv50046: 賺錢的給公司 虧錢的給國家。呵呵 05/03 19:34
50F：→ bailan: 樓上這讓我想到有些地方公車原本是政府營運，每年虧幾億， 05/03 19:43
51F：→ bailan: 累積起來上百億不好看，後來就改民營公車，每年給補貼，這 05/03 19:43
52F：→ bailan: 樣就沒虧損繼續擴大問題了。 但該花的似乎跑不掉就是... 05/03 19:44
53F：推 Metro123Star: 北捷路線由北捷養護算是車路分離嗎 05/03 19:59
54F：→ Metro123Star: 但是路線確實由台北市或新北市擁有 需要給租金 05/03 19:59
55F：推 moodhunter: 比照郵局，成立100%交通部持股的公司化比較可行 05/03 20:14
56F：推 Behave: 假議題的機會比較大吧？財團看上的是資產，弄光之後再叫 05/03 21:02
57F：→ Behave: 國家吃回去，多麼開心 05/03 21:02
58F：推 sleepcat612: 有過高鐵的例子，現在政府對民營化已經沒太多興趣了 05/03 21:49
59F：→ sleepcat612: 公司化勉強有可能，但是要先解決帳面上龐大債務問題 05/03 21:50
60F：推 gigihh: 說實在也不用這麼複雜，年金改革都可以把公務員的退休金 05/03 22:13
61F：→ gigihh: 標準重新起算，為什麼不制定一個特別法，規定從某年某月某 05/03 22:13
62F：→ gigihh: 日開始台鐵不負責過往員工的舊制退休金，那不就解決全部 05/03 22:13
63F：→ gigihh: 問題了？對已經退休的舊制員工來說這樣改不會有什麼損失， 05/03 22:13
64F：→ gigihh: 因為之負責任只是轉到交通部而已，台鐵本來就是交通部之下 05/03 22:13
65F：→ gigihh: 的單位，轉給交通部一樣是中華民國這個國家在付錢給這些退 05/03 22:13
66F：→ gigihh: 休員工，有何不可 05/03 22:13
67F：推 Arsitaka: 個人覺得現階段公司化是最佳解 導入公司治理以獲利為導 05/03 23:21
68F：→ Arsitaka: 向 強化競爭能力 也可以吸引人才進入台鐵（薪資）且國家 05/03 23:21
69F：→ Arsitaka: 持股過半也可以避免小站直接被廢的問題 05/03 23:21
70F：→ Arsitaka: 但缺點大概是員工保障問題跟民代以後對台鐵影響力變低 05/03 23:22
71F：→ Arsitaka: 不好說話吧 然後一堆台鐵借調給其他單位的精華土地要 05/03 23:22
72F：→ Arsitaka: 怎麼處理又是另一個問題 05/03 23:22
73F：推 sleepcat612: 舊制退休金的問題隨時間過去會逐漸減少，台鐵88年就 05/03 23:26
74F：→ sleepcat612: 參加退撫基金了，時間過去有舊制年資的人會愈來愈少 05/03 23:26
75F：→ gigihh: 但問題是國家的財政能夠容許現況繼續維持多久？如果都能 05/04 00:20
76F：→ gigihh: 用時間慢慢自然消失調，那麼也就不會有年金改革的問題了， 05/04 00:20
77F：→ gigihh: 之所以要改革，就是因為出現了預期外的情況，那就是少子 05/04 00:20
78F：→ gigihh: 化與高齡化，這是當年設計年金制度的時候完全沒有想到的， 05/04 00:20
79F：→ gigihh: 因為那時候的全世界人口都是正成長，當時的台灣也是經濟起 05/04 00:20
80F：→ gigihh: 飛，人口快速增加的情況 05/04 00:20
81F：→ liweihau: 退撫金問題是可能隨時間「自然消失」，但還有很長一段 05/04 12:45
82F：→ liweihau: 時間 05/04 12:45
83F：→ liweihau: 另外就算等到所有具88年以前年資的人都OO，雖然不會再 05/04 12:50
84F：→ liweihau: 支付，但以前所累積的債務可還沒消失。 05/04 12:50
85F：推 mantislin: 貨運服務可先民營化，想看滿載宅配、黑貓、全聯貨品貨 05/04 14:45
86F：→ mantislin: 車！ 05/04 14:45
87F：推 gigihh: 推樓上上，所以比照年改的方式製定特別法現在處理掉不是 05/04 15:13
88F：→ gigihh: 更好？這種問題越晚處理財政壓力只會越大 05/04 15:13
89F：→ gigihh: 這件事情 立委們竟然都沒有人出來提案什麼的我也覺得有點 05/04 15:21
90F：→ gigihh: 怪， 總統也沒有提起過而行政院也沒有提案，民進黨既然第 05/04 15:21
91F：→ gigihh: 二次選上，要立什麼法在野黨也不太能怎樣就是，反正協商破 05/04 15:21
92F：→ gigihh: 局了就直接表決處理，何況前面的年改法案都被宣告不違憲了 05/04 15:21
93F：推 numbtch236: 也許是維持現狀對朝野來說才是最好的 05/04 22:44
94F：→ numbtch236: 維持局的編制比較好關說增停小站 05/04 22:45
95F：推 ihakkanet: 104立委有提要改委任 但路局怕人跑光 05/08 18:36