作者lemon0970 (毒蛇)
看板Railway
标题[问题] 台铁民营化本身诱因不大
时间Sun May 3 15:27:44 2020
台铁民营化不知道已经喊多久了 但是我觉得没那个诱因在
假设真的变成了公司 台铁依旧是独占事业 花东跟很多偏远小站
也都是台铁独大 你不搭你就自己想办法
而且还会把没有赚钱的民代车站给撤掉 因为民营事业就是赚钱至上
的确民营事业可以删除冗员 但是同时也会快刀斩乱麻
把不必要的开支全部砍光光 民代也没办法去关说设站
或是关说停自强号在某个小站 但是台铁亏损实在是太大了
也应该没有金主想要接手 而且台湾也没有像日本那样
有民营铁路业者 在台湾交通事业几乎都是赔钱吧 就算运量高的北捷
照样赔钱
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.27.18 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1588490867.A.4C2.html
1F：→ Metro123Star: 北捷的营业系数好像小於100 05/03 15:29
2F：→ Stan6003: 民营化也是官股民营像是jr北海道跟四国那样 05/03 15:29
3F：→ Stan6003: 高铁原本蛮赚的,不过现在不好说 05/03 15:29
4F：→ Stan6003: 上次版友算出来便当局好像也在还可以的范围 05/03 15:30
5F：→ Stan6003: 改一下上面那些人的脑应该可以赚吧 05/03 15:30
6F：推 Arsitaka: 公司化跟民营化不一样 首先先导入公司治理比较好 05/03 15:34
7F：→ Arsitaka: 另外北捷都是政府持有 不算民营吧 05/03 15:36
8F：推 IanLi: 北捷是车路分离，营运费用是认重置费用，若要比较要注意。 05/03 15:45
9F：推 z520314: 土地开发才是重点，靠铁路赚钱根本很难 05/03 15:56
10F：→ z520314: 况且民营有点遥远，但公司化先吧 05/03 15:56
11F：推 gigihh: 民营化如果大量外包人力，那麽维修品质颇令人担心的， 毕 05/03 16:19
12F：→ gigihh: 竟台铁有很多维修都是要靠经验传承，以中华邮政的情况， 05/03 16:19
13F：→ gigihh: 民营之後一堆人力都改为自然人承揽，也就是他们虽然是邮 05/03 16:19
14F：→ gigihh: 局的邮差，穿着邮局的制服，但并不是邮局内的正式人员，连 05/03 16:19
15F：→ gigihh: 约聘都不是，而是用个人来承揽名义，这种莲劳保都没有， 05/03 16:19
16F：→ gigihh: 人力派遣公司至少 派遣你的单位还必须帮你保劳保 05/03 16:19
17F：推 wadadihaga: 民营化之後花东自己成立第三部门铁道就好了 05/03 16:21
18F：→ wadadihaga: 跟台铁租铁路使用权 自己买车自己顾小站 05/03 16:21
19F：推 gigihh: 看看国光客运，民营化之後就不再买灰狗巴士了，而是大量买 05/03 16:23
20F：→ gigihh: 韩国进口底盘的台湾组装车，早期台湾的大客车法规其实不是 05/03 16:23
21F：→ gigihh: 那麽完善，连倾斜测试都没有，这些车子算到现在车龄大概10 05/03 16:23
22F：→ gigihh: 年以上，但都还在国道路线上营运 05/03 16:23
23F：推 pikakami: 公股民营化不知道有没有机会？至少用私法人名义运作 05/03 16:24
24F：→ pikakami: 不然现在员额其实满死的 如果用公司体制营运比较好调控 05/03 16:25
25F：推 Xkang: 民营化之後服务态度会比较好吗? 05/03 16:26
26F：推 gigihh: 民营化跟服务态度是两回事好吗？台铁的情况就算民营化了， 05/03 16:32
27F：→ gigihh: 不可能有第2家公司来竞争的，除非政府开放车路分离，铁路 05/03 16:32
28F：→ gigihh: 管理局专门负责维修，然後以租赁的方式租给个铁道公司营运 05/03 16:32
29F：→ gigihh: ，就像早期的电信局事行政管理和营运合而为一，後来把营运 05/03 16:32
30F：→ gigihh: 的部分拆给中华电信，电信总局就专门负责电信管理的行政业 05/03 16:32
31F：→ gigihh: 务 05/03 16:32
32F：推 numbtch236: W大，这稳赔钱生意会有人要做吗XD 05/03 16:38
33F：→ james732: 像日本民营化後把车站改成百货公司不好吗？ 05/03 16:46
34F：→ shinjikayama: 可是有些车站连便利商店都开不起来了.. 05/03 16:58
35F：→ omkizo: 不是说台铁扣掉退抚後靠便当是赚钱的吗? 05/03 16:59
36F：→ numbtch236: 公司化如果能砍一些小站跟剃除不适任员工还不错 05/03 17:19
37F：推 james732: 确实，那还是把便当店顾好吧 QQ 05/03 17:19
38F：推 ntupeter: 其实我一直不懂 不民营化就国营化阿 像台电中油那样 05/03 18:01
39F：→ ntupeter: 到底有什麽不好的 05/03 18:01
40F：嘘 MiaoXin: 拿您的税金来养连假都不好好请的人、一直拿医生证明逃避 05/03 18:36
41F：→ MiaoXin: 工作的人。这样还是想办法帮忙民营化吧！ 05/03 18:36
42F：推 holyvoice: @ntu 很简单，因为从最初就没搞懂其中的区别，以讹传讹 05/03 18:51
43F：→ holyvoice: 是便当局人员的自带技能呢~ 05/03 18:51
44F：→ holyvoice: 即使听闻也不愿查证，亦不会探求，只徒留恐惧臆测而已 05/03 18:52
45F：推 holyvoice: 毕竟没有环境压力嘛 05/03 18:54
46F：推 tv50046: 民营 国营 公司。用了亏损还是在，不会因为弄了就亏损没 05/03 19:32
47F：→ tv50046: 有，只是换个地方，不会变少，要弄得是开源节流 05/03 19:32
48F：→ tv50046: 换个名目，这样有比较好？ 05/03 19:33
49F：→ tv50046: 赚钱的给公司 亏钱的给国家。呵呵 05/03 19:34
50F：→ bailan: 楼上这让我想到有些地方公车原本是政府营运，每年亏几亿， 05/03 19:43
51F：→ bailan: 累积起来上百亿不好看，後来就改民营公车，每年给补贴，这 05/03 19:43
52F：→ bailan: 样就没亏损继续扩大问题了。 但该花的似乎跑不掉就是... 05/03 19:44
53F：推 Metro123Star: 北捷路线由北捷养护算是车路分离吗 05/03 19:59
54F：→ Metro123Star: 但是路线确实由台北市或新北市拥有 需要给租金 05/03 19:59
55F：推 moodhunter: 比照邮局，成立100%交通部持股的公司化比较可行 05/03 20:14
56F：推 Behave: 假议题的机会比较大吧？财团看上的是资产，弄光之後再叫 05/03 21:02
57F：→ Behave: 国家吃回去，多麽开心 05/03 21:02
58F：推 sleepcat612: 有过高铁的例子，现在政府对民营化已经没太多兴趣了 05/03 21:49
59F：→ sleepcat612: 公司化勉强有可能，但是要先解决帐面上庞大债务问题 05/03 21:50
60F：推 gigihh: 说实在也不用这麽复杂，年金改革都可以把公务员的退休金 05/03 22:13
61F：→ gigihh: 标准重新起算，为什麽不制定一个特别法，规定从某年某月某 05/03 22:13
62F：→ gigihh: 日开始台铁不负责过往员工的旧制退休金，那不就解决全部 05/03 22:13
63F：→ gigihh: 问题了？对已经退休的旧制员工来说这样改不会有什麽损失， 05/03 22:13
64F：→ gigihh: 因为之负责任只是转到交通部而已，台铁本来就是交通部之下 05/03 22:13
65F：→ gigihh: 的单位，转给交通部一样是中华民国这个国家在付钱给这些退 05/03 22:13
66F：→ gigihh: 休员工，有何不可 05/03 22:13
67F：推 Arsitaka: 个人觉得现阶段公司化是最佳解 导入公司治理以获利为导 05/03 23:21
68F：→ Arsitaka: 向 强化竞争能力 也可以吸引人才进入台铁（薪资）且国家 05/03 23:21
69F：→ Arsitaka: 持股过半也可以避免小站直接被废的问题 05/03 23:21
70F：→ Arsitaka: 但缺点大概是员工保障问题跟民代以後对台铁影响力变低 05/03 23:22
71F：→ Arsitaka: 不好说话吧 然後一堆台铁借调给其他单位的精华土地要 05/03 23:22
72F：→ Arsitaka: 怎麽处理又是另一个问题 05/03 23:22
73F：推 sleepcat612: 旧制退休金的问题随时间过去会逐渐减少，台铁88年就 05/03 23:26
74F：→ sleepcat612: 参加退抚基金了，时间过去有旧制年资的人会愈来愈少 05/03 23:26
75F：→ gigihh: 但问题是国家的财政能够容许现况继续维持多久？如果都能 05/04 00:20
76F：→ gigihh: 用时间慢慢自然消失调，那麽也就不会有年金改革的问题了， 05/04 00:20
77F：→ gigihh: 之所以要改革，就是因为出现了预期外的情况，那就是少子 05/04 00:20
78F：→ gigihh: 化与高龄化，这是当年设计年金制度的时候完全没有想到的， 05/04 00:20
79F：→ gigihh: 因为那时候的全世界人口都是正成长，当时的台湾也是经济起 05/04 00:20
80F：→ gigihh: 飞，人口快速增加的情况 05/04 00:20
81F：→ liweihau: 退抚金问题是可能随时间「自然消失」，但还有很长一段 05/04 12:45
82F：→ liweihau: 时间 05/04 12:45
83F：→ liweihau: 另外就算等到所有具88年以前年资的人都OO，虽然不会再 05/04 12:50
84F：→ liweihau: 支付，但以前所累积的债务可还没消失。 05/04 12:50
85F：推 mantislin: 货运服务可先民营化，想看满载宅配、黑猫、全联货品货 05/04 14:45
86F：→ mantislin: 车！ 05/04 14:45
87F：推 gigihh: 推楼上上，所以比照年改的方式制定特别法现在处理掉不是 05/04 15:13
88F：→ gigihh: 更好？这种问题越晚处理财政压力只会越大 05/04 15:13
89F：→ gigihh: 这件事情 立委们竟然都没有人出来提案什麽的我也觉得有点 05/04 15:21
90F：→ gigihh: 怪， 总统也没有提起过而行政院也没有提案，民进党既然第 05/04 15:21
91F：→ gigihh: 二次选上，要立什麽法在野党也不太能怎样就是，反正协商破 05/04 15:21
92F：→ gigihh: 局了就直接表决处理，何况前面的年改法案都被宣告不违宪了 05/04 15:21
93F：推 numbtch236: 也许是维持现状对朝野来说才是最好的 05/04 22:44
94F：→ numbtch236: 维持局的编制比较好关说增停小站 05/04 22:45
95F：推 ihakkanet: 104立委有提要改委任 但路局怕人跑光 05/08 18:36