Railway 板


https://www.youtube.com/watch?v=Ht001l0owrU
這是網路上看到五月一日的行車紀錄,先依影片秒數簡單摘要: XX 第一輛列車通過 03 遮斷桿升起 09 警鈴、閃光號誌 17 進入平交道遮斷桿降下 27 離開平交道遮斷桿降下 54 第二輛列車通過 然後有幾個新聞臺做了報導,先抓點閱數最多的出來看—— 〈驚險瞬間!柵欄放下轎車硬闖平交道 網驚呼:根本在玩命〉 (2020/05/02,三立新聞) https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=735753 印象中這類短時間又有列車再經過平交道的案例不少,所以找了一下近年的報導: 〈平交道柵欄升起1秒又鈴響! 駕駛收4萬9500元罰單判撤銷〉 https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2474172 (2018/06/30,自由時報) 版上有一篇文(#1REAJJRX) 〈驚嚇! 平交道柵欄升起6秒放下打到車〉 (2018/08/31,華視新聞) https://bit.ly/2Stndgh 〈闖平交道終身不得再考駕照 大法官:未違憲〉 (2019/07/26,公視新聞) https://news.pts.org.tw/article/439629 〈駕駛控平交道設計不良 「秒差」太短恐受困〉 (2019/12/14,TVBS) https://news.tvbs.com.tw/life/1248851 其中,釋字780,黃瑞明大法官提的協同意見書大致把類似案例(包括埔心事故) 爬梳一遍,我覺得值得一讀。 https://cons.judicial.gov.tw/jcc/zh-tw/jep03/show?expno=780(解釋文) https://bit.ly/2VWpBOz(黃大法官瑞明提出之協同意見書) 回到最開頭的影片,在短時間警鈴號誌再作用時,畫面對向的中華ZINGER(?)處 變不驚堅定往前,和畫面同向的白色前車暫停後仍有足夠時間駛離,都還符合平交 道的設計,順利離開平交道。 而雙向第二輛車中,提供畫面的這臺暫停後選擇倒車爭議較少,雖然也可能像前頭 的新聞,在後車未淨空的情況下,沒有空間倒車,被桿子敲;而對向另一輛車暫停 後選擇繼續開,但未在遮斷桿降下前離開平交道,讓人捏了一把冷汗。 當然,大家都知道汽車駕駛人保持距離,平交道淨空,停看聽才是關鍵,但實在不 太期待台灣人的駕駛習慣能立刻改善。所以,還是想問問看這類短時間警示器重新 啟動的狀況,有可能在平交道設計想辦法避免嗎? ps.對鐵路系統研究不深,如果問題太爛還請大家多多包含 -- Every photo is the first frame of a movie. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.93.107 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1588444079.A.25F.html ※ 編輯: wimwenders (36.231.93.107 臺灣), 05/03/2020 02:32:34
1F:→ Stan6003: 平交道是靠軌道上的感測器作動的 05/03 02:56
2F:→ Stan6003: 你要改善就是把探測器裝更遠讓平交道叫更久 05/03 02:56
距離拉遠好像不能解決短時間解除、啟動的問題,班次密集一定機率還是會發生 雖然卡在中間的車輛有更多時間來解除危機。 ※ 編輯: wimwenders (36.231.93.107 臺灣), 05/03/2020 03:08:31
3F:推 AHsuanHsuan: 停看聽+淨空才是根本 05/03 04:02
4F:推 a5mg4n: 裝更多感測器,計算列車速度後判斷時間足夠與否更適合 05/03 04:03
5F:→ AHsuanHsuan: 不然就是全面立體化 05/03 04:03
6F:→ a5mg4n: 停看聽無助解決這種問題,甚至有些案例不停看聽反而才安全 05/03 04:03
(進平交道後)停看聽無助解決問題——這觀點蠻有趣。 以這個例子來看,四台車只有一台悶著頭往前開。受困那台如果跟前車一樣,拿 出搶黃燈的氣魄,而不是起步、煞停、思考、再踩油門,應該也過得去。
7F:→ a5mg4n: 另一可考慮方法是在平交道感測範圍外方設置信號,當作動後 05/03 04:06
8F:→ a5mg4n: 一定時間內顯示注意或顯阻抑制列車速度,避免其他列車在過 05/03 04:06
9F:→ a5mg4n: 短時間內進入 05/03 04:06
會增加司機員的負擔嗎?好奇司機員接近平交道前,遇到對向列車交會,心裡會 不會比較有底?
10F:→ charlie1995: 認真回:改善警報間隔太短問題->得知所有列車通過平 05/03 04:33
11F:→ charlie1995: 交道時刻->前後加上警報響鈴時間->取得警報間隔長短 05/03 04:33
12F:→ charlie1995: 的閥值->時間太短的警報間隔改為警報->消除駕駛人等 05/03 04:33
13F:→ charlie1995: 待過長的脾氣->改善 05/03 04:33
感覺要很多感測器配合系統計算,不過應該值得做 太短時間通過跟等太久似乎要取捨,取消一個十秒的間隔,從駕駛人的角度來看 是一分鐘的空等,安全值抓越大,抱怨的人也許也會變多。
14F:→ Ailin: 抱怨就抱怨,生命無價,安全最大 05/03 06:01
我也覺得安全最大,但如果沒出事,一堆官員或民代不會想扛民怨,結果還是拿 司機員和駕駛人下去賭
15F:推 a41503: 有平交道又有交會列車通常都會鳴笛 看駕駛習慣 05/03 06:46
以後行車會多留意鳴笛,辛苦每位駕駛員了
16F:推 Lorry119: 平交道等越久 抱怨越大 長遠來看有助於立體化 05/03 06:54
17F:推 evanzxcv: 其實只要設遠近兩組感應器就解決了的事情 05/03 07:10
18F:→ evanzxcv: 列車離開近端感應器時,若下一班列車已經進入遠端感應器 05/03 07:11
19F:→ evanzxcv: ,則警報不解除,柵欄不上升 05/03 07:11
20F:推 qmaper: 這很難 一下等太久 一下間隔太短 05/03 09:46
21F:→ qmaper: 搞一堆設備 然後過幾年故障難修 電務的東西已經多到爆了 05/03 09:47
自動化設備越多好像一定會遇到這問題,但還是希望安全裝置能足夠
22F:→ suitup: 讓我想到京急品川第一踏切 05/03 10:28
在台灣可能變成觀光景點,兩側都是路邊攤,香腸攤老闆幫忙顧號誌這樣
23F:推 IanLi: 設定兩組感測點,近的是警報,遠的是預告,若警報後有預告 05/03 10:42
24F:→ IanLi: 就不終止警報,就能避免短時間又放下的問題。 05/03 10:42
25F:→ IanLi: 但現行其實警報到列車通過是有時間緩衝,只要有確保淨空, 05/03 10:43
26F:→ IanLi: 不是問題。 05/03 10:43
如果是重車、慌張駕駛、副座沒妹子、路上沒阿伯加上同側快車可能就爆了 還是不敢期待車輛駕駛能作到淨空,例如這例提供影片的人也沒有等前車離開平 交道,雖然影片開頭,他停等第一輛列車的位置有拉開距離
27F:推 Metro123Star: 兩組感測點正解 我以前也推文提過XD 05/03 11:05
兩組感測點目前是大家最簡單的共識,但可能要評估設備投資和維護就是 不管如何,先謝謝大家的回答
28F:推 a5mg4n: 另一解套方法或許是像台糖部分路線那樣由列車控制平交道 05/03 13:39
29F:→ a5mg4n: 如此一列車要求平交道放下時,其他附近列車可旁受並即時要 05/03 13:40
30F:→ a5mg4n: 求延長時間 05/03 13:40
沒想過這個咧,如果司機員忙得過來,自動化設備又難保涵蓋所以突發情況下, 我覺得多一點權限給駕駛也許是個可考慮的方向
31F:推 ultratimes: 1.經過雙線鐵路平交道才需要這個 單線不可能通過又響 05/03 14:13
32F:→ ultratimes: 2.如果是柴電交會+離停靠站又很近,那真的會等超超久 05/03 14:14
極端一點是先兩列慢車交會,汽車駕駛等到不耐煩,解警報,大家搶著過,馬上 又有快車接近,警報,未淨空的平交道一團亂,有車未離開就可能出事了
33F:→ ultratimes: 高雄的華榮路和新莊仔路平交道之前真的很能等 05/03 14:14
34F:→ ultratimes: 別說柴電 連區間電聯車只要停靠左營站就會等超久 05/03 14:15
35F:推 a5mg4n: 單線也可能啊,1%以上的單線自動區間理論上就可能有兩列車 05/03 14:19
36F:→ a5mg4n: 接連通過 05/03 14:19
好奇感測器能分辨通過列車車種和速度嗎?理論上抓極端值(快車)比較安全, 但會不會變成汽車駕駛人等區間交會不耐煩,因而輕忽其他的狀況?
37F:→ ultratimes: 單線要前面貨列 後面太魯閣 然後一路被擋嗎? 05/03 14:24
※ 編輯: wimwenders (36.231.93.107 臺灣), 05/03/2020 16:14:29
38F:推 Metro123Star: 香腸攤顧號誌XDD 05/06 14:01







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