Railway 板


https://www.youtube.com/watch?v=Ht001l0owrU
这是网路上看到五月一日的行车纪录,先依影片秒数简单摘要: XX 第一辆列车通过 03 遮断杆升起 09 警铃、闪光号志 17 进入平交道遮断杆降下 27 离开平交道遮断杆降下 54 第二辆列车通过 然後有几个新闻台做了报导,先抓点阅数最多的出来看—— 〈惊险瞬间!栅栏放下轿车硬闯平交道 网惊呼:根本在玩命〉 (2020/05/02,三立新闻) https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=735753 印象中这类短时间又有列车再经过平交道的案例不少,所以找了一下近年的报导: 〈平交道栅栏升起1秒又铃响! 驾驶收4万9500元罚单判撤销〉 https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2474172 (2018/06/30,自由时报) 版上有一篇文(#1REAJJRX) 〈惊吓! 平交道栅栏升起6秒放下打到车〉 (2018/08/31,华视新闻) https://bit.ly/2Stndgh 〈闯平交道终身不得再考驾照 大法官:未违宪〉 (2019/07/26,公视新闻) https://news.pts.org.tw/article/439629 〈驾驶控平交道设计不良 「秒差」太短恐受困〉 (2019/12/14,TVBS) https://news.tvbs.com.tw/life/1248851 其中,释字780,黄瑞明大法官提的协同意见书大致把类似案例(包括埔心事故) 爬梳一遍,我觉得值得一读。 https://cons.judicial.gov.tw/jcc/zh-tw/jep03/show?expno=780(解释文) https://bit.ly/2VWpBOz(黄大法官瑞明提出之协同意见书) 回到最开头的影片,在短时间警铃号志再作用时,画面对向的中华ZINGER(?)处 变不惊坚定往前,和画面同向的白色前车暂停後仍有足够时间驶离,都还符合平交 道的设计,顺利离开平交道。 而双向第二辆车中,提供画面的这台暂停後选择倒车争议较少,虽然也可能像前头 的新闻,在後车未净空的情况下,没有空间倒车,被杆子敲;而对向另一辆车暂停 後选择继续开,但未在遮断杆降下前离开平交道,让人捏了一把冷汗。 当然,大家都知道汽车驾驶人保持距离,平交道净空,停看听才是关键,但实在不 太期待台湾人的驾驶习惯能立刻改善。所以,还是想问问看这类短时间警示器重新 启动的状况,有可能在平交道设计想办法避免吗? ps.对铁路系统研究不深,如果问题太烂还请大家多多包含 -- Every photo is the first frame of a movie. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.93.107 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1588444079.A.25F.html ※ 编辑: wimwenders (36.231.93.107 台湾), 05/03/2020 02:32:34
1F:→ Stan6003: 平交道是靠轨道上的感测器作动的 05/03 02:56
2F:→ Stan6003: 你要改善就是把探测器装更远让平交道叫更久 05/03 02:56
距离拉远好像不能解决短时间解除、启动的问题,班次密集一定机率还是会发生 虽然卡在中间的车辆有更多时间来解除危机。 ※ 编辑: wimwenders (36.231.93.107 台湾), 05/03/2020 03:08:31
3F:推 AHsuanHsuan: 停看听+净空才是根本 05/03 04:02
4F:推 a5mg4n: 装更多感测器,计算列车速度後判断时间足够与否更适合 05/03 04:03
5F:→ AHsuanHsuan: 不然就是全面立体化 05/03 04:03
6F:→ a5mg4n: 停看听无助解决这种问题,甚至有些案例不停看听反而才安全 05/03 04:03
(进平交道後)停看听无助解决问题——这观点蛮有趣。 以这个例子来看,四台车只有一台闷着头往前开。受困那台如果跟前车一样,拿 出抢黄灯的气魄,而不是起步、煞停、思考、再踩油门,应该也过得去。
7F:→ a5mg4n: 另一可考虑方法是在平交道感测范围外方设置信号,当作动後 05/03 04:06
8F:→ a5mg4n: 一定时间内显示注意或显阻抑制列车速度,避免其他列车在过 05/03 04:06
9F:→ a5mg4n: 短时间内进入 05/03 04:06
会增加司机员的负担吗?好奇司机员接近平交道前,遇到对向列车交会,心里会 不会比较有底?
10F:→ charlie1995: 认真回:改善警报间隔太短问题->得知所有列车通过平 05/03 04:33
11F:→ charlie1995: 交道时刻->前後加上警报响铃时间->取得警报间隔长短 05/03 04:33
12F:→ charlie1995: 的阀值->时间太短的警报间隔改为警报->消除驾驶人等 05/03 04:33
13F:→ charlie1995: 待过长的脾气->改善 05/03 04:33
感觉要很多感测器配合系统计算,不过应该值得做 太短时间通过跟等太久似乎要取舍,取消一个十秒的间隔,从驾驶人的角度来看 是一分钟的空等,安全值抓越大,抱怨的人也许也会变多。
14F:→ Ailin: 抱怨就抱怨,生命无价,安全最大 05/03 06:01
我也觉得安全最大,但如果没出事,一堆官员或民代不会想扛民怨,结果还是拿 司机员和驾驶人下去赌
15F:推 a41503: 有平交道又有交会列车通常都会鸣笛 看驾驶习惯 05/03 06:46
以後行车会多留意鸣笛,辛苦每位驾驶员了
16F:推 Lorry119: 平交道等越久 抱怨越大 长远来看有助於立体化 05/03 06:54
17F:推 evanzxcv: 其实只要设远近两组感应器就解决了的事情 05/03 07:10
18F:→ evanzxcv: 列车离开近端感应器时,若下一班列车已经进入远端感应器 05/03 07:11
19F:→ evanzxcv: ,则警报不解除,栅栏不上升 05/03 07:11
20F:推 qmaper: 这很难 一下等太久 一下间隔太短 05/03 09:46
21F:→ qmaper: 搞一堆设备 然後过几年故障难修 电务的东西已经多到爆了 05/03 09:47
自动化设备越多好像一定会遇到这问题,但还是希望安全装置能足够
22F:→ suitup: 让我想到京急品川第一踏切 05/03 10:28
在台湾可能变成观光景点,两侧都是路边摊,香肠摊老板帮忙顾号志这样
23F:推 IanLi: 设定两组感测点,近的是警报,远的是预告,若警报後有预告 05/03 10:42
24F:→ IanLi: 就不终止警报,就能避免短时间又放下的问题。 05/03 10:42
25F:→ IanLi: 但现行其实警报到列车通过是有时间缓冲,只要有确保净空, 05/03 10:43
26F:→ IanLi: 不是问题。 05/03 10:43
如果是重车、慌张驾驶、副座没妹子、路上没阿伯加上同侧快车可能就爆了 还是不敢期待车辆驾驶能作到净空,例如这例提供影片的人也没有等前车离开平 交道,虽然影片开头,他停等第一辆列车的位置有拉开距离
27F:推 Metro123Star: 两组感测点正解 我以前也推文提过XD 05/03 11:05
两组感测点目前是大家最简单的共识,但可能要评估设备投资和维护就是 不管如何,先谢谢大家的回答
28F:推 a5mg4n: 另一解套方法或许是像台糖部分路线那样由列车控制平交道 05/03 13:39
29F:→ a5mg4n: 如此一列车要求平交道放下时,其他附近列车可旁受并即时要 05/03 13:40
30F:→ a5mg4n: 求延长时间 05/03 13:40
没想过这个咧,如果司机员忙得过来,自动化设备又难保涵盖所以突发情况下, 我觉得多一点权限给驾驶也许是个可考虑的方向
31F:推 ultratimes: 1.经过双线铁路平交道才需要这个 单线不可能通过又响 05/03 14:13
32F:→ ultratimes: 2.如果是柴电交会+离停靠站又很近,那真的会等超超久 05/03 14:14
极端一点是先两列慢车交会,汽车驾驶等到不耐烦,解警报,大家抢着过,马上 又有快车接近,警报,未净空的平交道一团乱,有车未离开就可能出事了
33F:→ ultratimes: 高雄的华荣路和新庄仔路平交道之前真的很能等 05/03 14:14
34F:→ ultratimes: 别说柴电 连区间电联车只要停靠左营站就会等超久 05/03 14:15
35F:推 a5mg4n: 单线也可能啊,1%以上的单线自动区间理论上就可能有两列车 05/03 14:19
36F:→ a5mg4n: 接连通过 05/03 14:19
好奇感测器能分辨通过列车车种和速度吗?理论上抓极端值(快车)比较安全, 但会不会变成汽车驾驶人等区间交会不耐烦,因而轻忽其他的状况?
37F:→ ultratimes: 单线要前面货列 後面太鲁阁 然後一路被挡吗? 05/03 14:24
※ 编辑: wimwenders (36.231.93.107 台湾), 05/03/2020 16:14:29
38F:推 Metro123Star: 香肠摊顾号志XDD 05/06 14:01







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