作者Metro123Star (ful ru04q06)
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標題Re: [新聞] 檢舉比超速可惡?台鐵「吹哨者遭記過」慣性超速司機僅需
時間Sun Mar 29 13:15:01 2020
聽說台鐵注意號誌並非必須降速到60km/h以下
確實有個條件不需要以60km/h以下速率通過注意號誌
在一個檔名為publication-97-06-9.pdf的第16頁
17.列車遇有注意號誌顯示時,應預料次一號誌機
為險阻號誌,並以不得超過60km/hr之速度越
過其顯示處所。
但自動閉塞號誌機如視距不
足,無法在視距內以常用緊軔將列車速度減至
60km/hr時,在減速過程中准予超過60km/hr
之速度越過該號誌機進行。未設次依號誌機
時,應作能於規定位置停車之準備。(行實280)
推測因此ATP設計時並未使注意號誌後速限一律降為60導致不必要的緊急緊軔
但假如採取北捷的超速降速法也只是最大常用緊軔
照理來說是可以設計強制降速的
而且台鐵的ATP事實上採用動態煞車曲線
https://www.rb.gov.tw/showpage.php?lmenuid=4&smenuid=86&tmenuid=164
https://www.rb.gov.tw/public/upimgs/D02/D8.jpg
老實說這樣系統搭配老舊的長閉塞配置還真的有點浪費
如果ATP正常運作且沒有列車倒退的話
即使超速越行注意號誌也應該能在次一險阻號誌停下
只不過印象中台鐵只有一個閉塞號誌會顯示險阻
若未正確停下是真的會出事的
故為了安全不能只靠ATP停止
台鐵還是應該針對超速嚴格處置
倒是日本大多會有連續兩個險阻確保安全(但人家閉塞密度是台鐵N倍)
YouTube上面有很多解說日本鐵路號誌的影片
聽得懂日文的話可以多去看看
最近看一些模擬運轉影片
JR東日本的號誌是這樣運作
R險阻
YY警戒(閉塞極短 距離險阻非常近)
Y注意(45km/h)
YG減速(75km/h如果已經低於速限行駛就不需要減速)
G進行(路線/進路速限)
台鐵閉塞長度還是可以考慮縮短
引入連二閉塞險阻還有減速號誌就會好很多
※ 引述《chart (まどか NO.1 \(^O^))》之銘言:
: 檢舉比超速可惡?台鐵「吹哨者遭記過」 慣性超速司機僅需教育訓練
: 記者李宜秦/台北報導 2020年03月12日 12:44
: https://www.ettoday.net/news/20200312/1665881.htm
: 普悠瑪事故將滿一年半,去年仍有台鐵司機員學不乖,被爆出短短12天內超速8次,甚至以
: 90公里飆往車站。然而立委邱顯智指出,該名超速司機僅被要求進行3天教育訓練,檢舉超
: 速司機的2名台鐵人員卻被記過,他表示,「台鐵懲處說真話的人,根本沒把行車安全放眼
: 裡」。台鐵則表示,「超速跟洩露資料都需要懲處」。
: 台鐵去年11月被爆出司機員慣性超速,有司機員利用ATP在進站號誌機的寬限值漏洞慣性超
: 速,12天內超速8次,甚至有司機員利用系統寬限值,未遵守黃燈號誌,降速至60公里以下
: ,以時速90公里開往車站。
: 立委邱顯智表示,台鐵的檢討報告,內容全都是在檢討吹哨者洩密,針對超速司機員,僅
: 要求進行3天教育訓練,卻對2名吹哨者記過處理,相當不合理。
: 邱顯智指出,台鐵的ATP考核記錄表無法顯示超速紀錄,該名慣性超速的司機員紀錄表內完
: 全沒有超速紀錄。台鐵調查超速的方法是倚靠指導工務員,然而全台指導工務員僅40人,
: 每天開車車次卻高達1200輛,每人每天至少要看30輛車的行車紀錄,有的車次還是從台北
: 開到屏東、台東,直言「怎麼可能看得完?」
: 邱顯智表示,若不是有吹哨者勇敢檢舉,台鐵、搭車旅客永遠都不知道司機員慣性超速,
: 然而台鐵卻是選擇懲處說真話的人,社會大眾絕對不能接受。對此,台鐵局副局長杜微表
: 示,超速司機員與吹哨者的懲處是兩件事,依規定不可擅自翻閱ATP行車資料,因此吹哨者
: 才會被懲處。
: 邱顯智反問,「你覺得行車安全重要,還是防止人家去看ATP資料重要?」杜微則回應「兩
: 個都重要」。邱顯智痛批,「台鐵根本沒把行車安全放在眼裡,吹哨者沒講的話,根本也
: 抓不到超速司機」。
: 杜微表示,將在一個月內針對此事提出報告與建議,研擬以科學方法協助取締超速者。運
: 安會主委楊宏智表示,飛機上早已有紀錄超速的記憶卡,只要插入電腦,就可以立刻知道
: 有沒有超速,若台鐵有需要,運安會可協助導入相關技術。
: 台鐵表示,公務人員懲處都有相關規定,程序都是依規定辦理,針對超速者懲處和資料外
: 洩者懲處,相信考成委員會都有做過周延考慮,也有給予當事人充分說明,才會做出懲處
: 額度決定,並依照程序核定發布。
: 合鐵:把提出問題的人先給解決掉就沒所謂的超速問題了啊(?
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LINE的本業是貼圖
台鐵的本業是便當
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1585458907.A.570.html
1F:推 m760112: 順問貨列於簡易站號誌來司機員可以直接開車不用車長喊開 03/29 13:49
2F:→ m760112: 車在規章的哪裡? 03/29 13:49
3F:→ nnz938: 樓上你問的跟本文沒關係啊,特定事項147,148吧 03/29 14:54
4F:→ badpat: 聽說閉塞距離和煞車距離有關,只要有車煞不住,距離就無法 03/29 15:21
5F:→ badpat: 變短。 03/29 15:21
6F:推 zx246800tw: 煞不住完全是假議題 用不同速限就能解決的東西 03/29 16:24
7F:推 suitup: 人家首都圈有些私鐵還有YG閃爍抑速105勒 03/29 16:47
8F:→ suitup: 這才叫神操作 03/29 16:47
那是京急從105提速到120才出現的東西 最低限度修改
9F:→ omkizo: 和貨列煞不住無關 當台鐵買的閘瓦都塑膠做的喔? 03/29 17:31
10F:→ omkizo: 台鐵規範是貨列在75kph平坦路線時時要在300m內煞停 03/29 17:35
11F:推 a5mg4n: 塑膠作的閘瓦威力其實更強啊 03/29 17:44
笑了 可能是肥皂做的吧(X
12F:→ a5mg4n: 台鐵貨列理論上大多情況能在800m內停下,特例路段也不在交 03/29 17:45
13F:→ a5mg4n: 通瓶頸 03/29 17:45
看來不是貨列的問題 該不會是適用客甲B的那些 聽說比貨列還慘
貨列75kph在300m內煞停的話 注意號誌在險阻號誌前300m都不會是問題
就算是因故超速越行也能在險阻前面停車
理論上800m內停下 閉塞1000m也不會妨礙安全
而且也可以為不同長度的閉塞設計額外號誌
例如JR東日本的YY警戒(25km/h?)只會在車站附近閉塞極短的地方出現
不過貨車如果不歸台鐵管理仍然必須符合此規則嗎
我只知道現在貨列速限幾乎都是60了
14F:→ a5mg4n: 距離部分可以分別定義各列車通過注意的限速 03/29 17:46
15F:推 a5mg4n: 要根治的話,參照東鐵線分為道旁和車上兩種更徹底吧 03/29 17:50
注意的下一個預期是險阻 速限再提升會有危險 注意60算高的
16F:推 a5mg4n: 台鐵的閉塞大多有overlap,不必連兩個吧? 03/29 17:57
閉塞overlap的意義是?
17F:推 crazy203: 不是做不到,只是不想做 03/29 18:43
我就不懂為什麼立體化增站後仍然沒有變更
是中控盤的問題嗎
18F:推 MiaoXin: 緊軔,不是韌。 03/29 21:54
輸入法找到字了,感恩
※ 編輯: Metro123Star (1.171.44.165 臺灣), 03/29/2020 23:03:37
19F:→ Chungli28: overlap=緩衝區,捷運有,但台鐵應該是沒有 03/30 12:59
20F:→ suitup: 貨列限速60? 拜託太扯了吧 03/30 20:55
21F:→ suitup: 人家JR貨物 高速貨物列車限速110kph 比你莒光還快 03/30 20:59
22F:→ suitup: M250系還跑130 比你自強號還快 03/30 21:00