作者Metro123Star (ful ru04q06)
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标题Re: [新闻] 检举比超速可恶?台铁「吹哨者遭记过」惯性超速司机仅需
时间Sun Mar 29 13:15:01 2020
听说台铁注意号志并非必须降速到60km/h以下
确实有个条件不需要以60km/h以下速率通过注意号志
在一个档名为publication-97-06-9.pdf的第16页
17.列车遇有注意号志显示时,应预料次一号志机
为险阻号志,并以不得超过60km/hr之速度越
过其显示处所。
但自动闭塞号志机如视距不
足,无法在视距内以常用紧轫将列车速度减至
60km/hr时,在减速过程中准予超过60km/hr
之速度越过该号志机进行。未设次依号志机
时,应作能於规定位置停车之准备。(行实280)
推测因此ATP设计时并未使注意号志後速限一律降为60导致不必要的紧急紧轫
但假如采取北捷的超速降速法也只是最大常用紧轫
照理来说是可以设计强制降速的
而且台铁的ATP事实上采用动态煞车曲线
https://www.rb.gov.tw/showpage.php?lmenuid=4&smenuid=86&tmenuid=164
https://www.rb.gov.tw/public/upimgs/D02/D8.jpg
老实说这样系统搭配老旧的长闭塞配置还真的有点浪费
如果ATP正常运作且没有列车倒退的话
即使超速越行注意号志也应该能在次一险阻号志停下
只不过印象中台铁只有一个闭塞号志会显示险阻
若未正确停下是真的会出事的
故为了安全不能只靠ATP停止
台铁还是应该针对超速严格处置
倒是日本大多会有连续两个险阻确保安全(但人家闭塞密度是台铁N倍)
YouTube上面有很多解说日本铁路号志的影片
听得懂日文的话可以多去看看
最近看一些模拟运转影片
JR东日本的号志是这样运作
R险阻
YY警戒(闭塞极短 距离险阻非常近)
Y注意(45km/h)
YG减速(75km/h如果已经低於速限行驶就不需要减速)
G进行(路线/进路速限)
台铁闭塞长度还是可以考虑缩短
引入连二闭塞险阻还有减速号志就会好很多
※ 引述《chart (まどか NO.1 \(^O^))》之铭言:
: 检举比超速可恶?台铁「吹哨者遭记过」 惯性超速司机仅需教育训练
: 记者李宜秦/台北报导 2020年03月12日 12:44
: https://www.ettoday.net/news/20200312/1665881.htm
: 普悠玛事故将满一年半,去年仍有台铁司机员学不乖,被爆出短短12天内超速8次,甚至以
: 90公里飙往车站。然而立委邱显智指出,该名超速司机仅被要求进行3天教育训练,检举超
: 速司机的2名台铁人员却被记过,他表示,「台铁惩处说真话的人,根本没把行车安全放眼
: 里」。台铁则表示,「超速跟泄露资料都需要惩处」。
: 台铁去年11月被爆出司机员惯性超速,有司机员利用ATP在进站号志机的宽限值漏洞惯性超
: 速,12天内超速8次,甚至有司机员利用系统宽限值,未遵守黄灯号志,降速至60公里以下
: ,以时速90公里开往车站。
: 立委邱显智表示,台铁的检讨报告,内容全都是在检讨吹哨者泄密,针对超速司机员,仅
: 要求进行3天教育训练,却对2名吹哨者记过处理,相当不合理。
: 邱显智指出,台铁的ATP考核记录表无法显示超速纪录,该名惯性超速的司机员纪录表内完
: 全没有超速纪录。台铁调查超速的方法是倚靠指导工务员,然而全台指导工务员仅40人,
: 每天开车车次却高达1200辆,每人每天至少要看30辆车的行车纪录,有的车次还是从台北
: 开到屏东、台东,直言「怎麽可能看得完?」
: 邱显智表示,若不是有吹哨者勇敢检举,台铁、搭车旅客永远都不知道司机员惯性超速,
: 然而台铁却是选择惩处说真话的人,社会大众绝对不能接受。对此,台铁局副局长杜微表
: 示,超速司机员与吹哨者的惩处是两件事,依规定不可擅自翻阅ATP行车资料,因此吹哨者
: 才会被惩处。
: 邱显智反问,「你觉得行车安全重要,还是防止人家去看ATP资料重要?」杜微则回应「两
: 个都重要」。邱显智痛批,「台铁根本没把行车安全放在眼里,吹哨者没讲的话,根本也
: 抓不到超速司机」。
: 杜微表示,将在一个月内针对此事提出报告与建议,研拟以科学方法协助取缔超速者。运
: 安会主委杨宏智表示,飞机上早已有纪录超速的记忆卡,只要插入电脑,就可以立刻知道
: 有没有超速,若台铁有需要,运安会可协助导入相关技术。
: 台铁表示,公务人员惩处都有相关规定,程序都是依规定办理,针对超速者惩处和资料外
: 泄者惩处,相信考成委员会都有做过周延考虑,也有给予当事人充分说明,才会做出惩处
: 额度决定,并依照程序核定发布。
: 合铁:把提出问题的人先给解决掉就没所谓的超速问题了啊(?
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LINE的本业是贴图
台铁的本业是便当
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1585458907.A.570.html
1F:推 m760112: 顺问货列於简易站号志来司机员可以直接开车不用车长喊开 03/29 13:49
2F:→ m760112: 车在规章的哪里? 03/29 13:49
3F:→ nnz938: 楼上你问的跟本文没关系啊,特定事项147,148吧 03/29 14:54
4F:→ badpat: 听说闭塞距离和煞车距离有关,只要有车煞不住,距离就无法 03/29 15:21
5F:→ badpat: 变短。 03/29 15:21
6F:推 zx246800tw: 煞不住完全是假议题 用不同速限就能解决的东西 03/29 16:24
7F:推 suitup: 人家首都圈有些私铁还有YG闪烁抑速105勒 03/29 16:47
8F:→ suitup: 这才叫神操作 03/29 16:47
那是京急从105提速到120才出现的东西 最低限度修改
9F:→ omkizo: 和货列煞不住无关 当台铁买的闸瓦都塑胶做的喔? 03/29 17:31
10F:→ omkizo: 台铁规范是货列在75kph平坦路线时时要在300m内煞停 03/29 17:35
11F:推 a5mg4n: 塑胶作的闸瓦威力其实更强啊 03/29 17:44
笑了 可能是肥皂做的吧(X
12F:→ a5mg4n: 台铁货列理论上大多情况能在800m内停下,特例路段也不在交 03/29 17:45
13F:→ a5mg4n: 通瓶颈 03/29 17:45
看来不是货列的问题 该不会是适用客甲B的那些 听说比货列还惨
货列75kph在300m内煞停的话 注意号志在险阻号志前300m都不会是问题
就算是因故超速越行也能在险阻前面停车
理论上800m内停下 闭塞1000m也不会妨碍安全
而且也可以为不同长度的闭塞设计额外号志
例如JR东日本的YY警戒(25km/h?)只会在车站附近闭塞极短的地方出现
不过货车如果不归台铁管理仍然必须符合此规则吗
我只知道现在货列速限几乎都是60了
14F:→ a5mg4n: 距离部分可以分别定义各列车通过注意的限速 03/29 17:46
15F:推 a5mg4n: 要根治的话,参照东铁线分为道旁和车上两种更彻底吧 03/29 17:50
注意的下一个预期是险阻 速限再提升会有危险 注意60算高的
16F:推 a5mg4n: 台铁的闭塞大多有overlap,不必连两个吧? 03/29 17:57
闭塞overlap的意义是?
17F:推 crazy203: 不是做不到,只是不想做 03/29 18:43
我就不懂为什麽立体化增站後仍然没有变更
是中控盘的问题吗
18F:推 MiaoXin: 紧轫,不是韧。 03/29 21:54
输入法找到字了,感恩
※ 编辑: Metro123Star (1.171.44.165 台湾), 03/29/2020 23:03:37
19F:→ Chungli28: overlap=缓冲区,捷运有,但台铁应该是没有 03/30 12:59
20F:→ suitup: 货列限速60? 拜托太扯了吧 03/30 20:55
21F:→ suitup: 人家JR货物 高速货物列车限速110kph 比你莒光还快 03/30 20:59
22F:→ suitup: M250系还跑130 比你自强号还快 03/30 21:00