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好了,這可能是最有討論的資料了!一線大站幾乎不太會有人質疑停靠與否,每次吵都在 二線車站居多。前一篇斗六等站大概算是三線車站,再分四線,五線,……反正後面也沒 什麼人care了。 北高間二線車站大概有板橋、桃園、中壢、新竹、彰化、嘉義等站,我們就來看看吧~還 是那句話,這資料僅供“參考”,數據不包含電子票證、定期票、自動售票機、人工售票 等,所以短程旅次會失真很多,北部又是電子票證使用居多,購票比例不高(但我覺得還 算不少人買票就是了)。 108年3月板橋旅客分布(全) https://i.imgur.com/a1AI2vq.jpg 108年3月板橋旅客分布(車種) https://i.imgur.com/2qrUJUT.jpg 108年3月桃園旅客分布(全) https://i.imgur.com/7MHWLhx.jpg 108年3月桃園旅客分布(車種) https://i.imgur.com/HRprS4C.jpg 108年3月中壢旅客分布(全) https://i.imgur.com/WOdlPra.jpg 108年3月中壢旅客分布(車種) https://i.imgur.com/oeUcrp8.jpg 108年3月新竹旅客分布(全) https://i.imgur.com/qz0MaD6.jpg 108年3月新竹旅客分布(車種) https://i.imgur.com/xGTirnI.jpg 108年3月彰化旅客分布(全) https://i.imgur.com/isHdYei.jpg 108年3月彰化旅客分布(車種) https://i.imgur.com/itzwqU5.jpg 108年3月嘉義旅客分布(全) https://i.imgur.com/37nVBz1.jpg 108年3月嘉義旅客分布(車種) https://i.imgur.com/KbUW5CL.jpg 板橋其實跟豐原一樣,中程旅客數有培養起來,原本板橋-台中旅客數還輸台北-豐原, 大概又是板豐普太的關係,板橋-台中旅客數逼近桃園-台中,也是好事啦!不然高鐵老 搶雙北中長程旅客,台鐵又只有普太可以一拼……另外往南部大站其實也有增加一些, 能也是北高普悠瑪的關係,板橋簡直是完全受益者,我大概只有這評論。 桃園和中壢兩站差不多,以前旅次表中壢往南似乎還多一些,但桃園大概有北高普悠瑪加 持吧!不然我也不太知道為什麼桃園往南部還反贏中壢。桃園中長程營收多一些,短程營 收可能輸中壢一些(中壢-台北票價較高),所以常看到這兩站營收排名互換,去年不知 道誰贏就是了。另外往花蓮旅客數應該還要更多,但轉乘關係也看不太出來實際上有多少 ,我只知道我去花蓮十次有七、八次去台北等站轉乘,縱使如此,桃園-花蓮已是桃園長 程旅客數第一名,僅僅幾班跨線車就是最多了,如果東幹線班班經過桃園,想必跟板橋、 台北一樣,往花蓮排名有機會過萬吧! 新竹位置好,所以吃了很多中程旅客,往台北、板橋、台中都不少,長程往台南也算出色 ,所以台鐵才會相中127/110停靠新竹。但也因為位置的關係,長程營收是輸桃園(桃園 到斗六以南都是長程,新竹到新營以南才算長程),不過中程營收倒是贏桃園很多,沒辦 法,新竹那位置太好了,吃中程營收每月都破千萬元。 彰化也是位置好,中程一樣不少,但跟台中有段差距。不過彰化在競爭停靠時比較沒有聲 音,因為目前對號車司機換班幾乎在這裡換,停靠也就十分理所當然。目前僅北高普悠瑪 不停,以後有第三趟應該也不會停,但至少有143次pp啦~ 嘉義位置也不錯,跟新竹一樣吃了不少中程旅客,長程有台北、板橋、桃園、中壢四站在 以前高鐵雲林站尚未通車時,嘉義往台北旅客數還輸斗六,現在同樣有高鐵的情況下 ,嘉義還是比較強一些。如果以長程旅客數來討論是否嘉義要停直達車,這就很尷尬了, 往北板沒有台南多,桃園、中壢直達車又幾乎不停,台南又可以拉新竹來助陣,這樣嘉義 長程旅客數沒有很多耶!然後大家再回頭看111/136、127/110兩往返普悠瑪,你們發現什 麼嗎? 台鐵在找長程旅客數組合較多的車站,儘可能來滿足各車站快車的需求! 如果這樣推,有了111/136後,改新竹-台中-台南也就不奇怪了,為何選擇新竹而非嘉 義了。 以後新城際進來後,還是希望有半直達模式的班次,是上述二線車站都停的模式!清明節 的5118次停站就很符合,可惜加班車點鬆了不少,不然正常排點北高四個小時半(多停豐 原)應該沒問題的。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.122.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1584293270.A.298.html ※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 01:30:57 ※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 01:34:47 ※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 02:48:04
1F:推 heremattis: 推 03/16 07:41
2F:推 agh386690: 去建議把樹林基地牽到中壢,就可以班班桃園普悠瑪開往 03/16 07:47
3F:→ agh386690: 花蓮了 03/16 07:47
沒地齁~ ※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 07:57:15
4F:推 CGtheGREAT: 所以過往台鐵半直達往往擇新竹而過桃壢啊 這不是以前03/16 08:23
5F:→ CGtheGREAT: 就說過了嗎......03/16 08:23
6F:→ CGtheGREAT: 在有限停靠站的案例裡聽新竹的效益顯然較大03/16 08:24
7F:→ CGtheGREAT: 更正 停新竹 03/16 08:24
這要好好說了,你聽聽! 就我開始看時刻表時,差不多是新山線啟用那時候,新竹的直達車好像也只有1009/1025 , 加上周五的1149次,直到民國89、90年左右,台鐵達到另一段新高,西部班次之多,週末 也加開半直達自強往返北高,停站同當時的1149次。國三通車後台鐵就走下坡,取消之前 加開半直達自強,好像只留1149、1156次兩班,再加原本的1025次,大概是這樣。 那時北高直達車有1005、1009、1021、1026次,北中直達有1121、1120次,沒記錯有這些 ,其實新竹半直達也算少,直達班次相對多。以前台鐵這樣安排,是因為那時候中長程旅 客很多,整體台北往南部多,新竹往台南、高雄也多,所以新竹也只有分到幾班,大部分 是給台北旅客。甚麼時候打破台北獨大的局面?高鐵通車後! 高鐵通車後,直接把台鐵北嘉、北南、北高旅客數砍半,甚至再砍半。其他二線車站當然 也有影響,但沒有台北流失這麼大。這樣的結果導致台鐵97年改點不得不把直達車全面增 停桃壢竹嘉,最後只留原本要增停員林、斗六、新營的1149次,取消增停計畫,還減停板 橋、新竹、嘉義,改成直達車。隔年台鐵又不知道怎麼了,再開直達車,最後存留到現在 僅1149(現143)次,其餘不是增停就停駛。 以這樣的歷史來看,新竹其實沒有停多少半直達車。為什麼? 有限停靠站裡,新竹會是較有效益?其實我看法及分析的點跟你不太一樣,後來想想反而 跟台鐵排點有點類似,供你參考。 新竹到台中感覺人很多,但搭乘自強號的按此數據統計每月大約18,000人次左右,我們就 來算108年3月區間營收,而且是"自強號"的: 區間    自強票價(元)  人次   收入(元) 板橋-台中  358   12,233 4,379,414 桃園-台中 308 13,873 4,272,884 中壢-台中 286 13,480 3,855,280 新竹-台中 197 18,904 3,724,088 嘉義-台中   224 14,174 3,174,976 統計自強號營收結果,板橋-台中反而是最多,因為距離長及旅次不算少,對台鐵來說, 以台中站來思考,直達車要停最少的站而獲得最多營收,板橋是首選。 有點感慨,之前這算法桃園是最多的,因為之前桃園-台中的水準是15,000人次左右,而 板橋-台中旅客數約11,000人次左右。看起來跳槽的不只我XD 當然北高快車不能只看台中,但因為高鐵打趴台鐵長程,板桃壢竹嘉長程的量都沒有很多 ,台中是個重要指標,中程的指標。 如果是考量$,新竹還不是首選。
8F:推 CGtheGREAT: 而新竹的普悠瑪直達絕對不是相中 打從以前的1009/102503/16 08:26
9F:→ CGtheGREAT: 那個時候北高直達就有停靠新竹的班次了03/16 08:26
很久很久以前,曾有北上直達自強停新竹,而不停嘉義的,模式有點像110次,但沒有板 橋 1025次算吧,桃園也很早就有直達車停靠紀錄,民國69年末班南下自強,台北開車後僅停 桃園、台中、台南、高雄,不過最後也是增停。
10F:→ andy810625: 新城際車東部優先,所以西部有得等了...03/16 08:28
11F:推 countryair: 樹林遷中壢? 富岡還比較可能吧?03/16 08:45
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 10:47:05
12F:推 R101: 之前鄭不是有說要拉一些東線的車到富岡?03/16 10:02
13F:推 OhmoriHarumi: 1009次北高直達時代其實沒有停過新竹,03/16 10:18
14F:→ OhmoriHarumi: 倒是後來有增停桃園。03/16 10:18
1026次直達車也短暫停過桃園,不過最後減停。
15F:→ omkizo: 北板桃壢竹中彰嘉南高我基本上是認同的 只是苗雲一定會出03/16 10:37
16F:→ omkizo: 來叫03/16 10:37
苗栗其實不如之前了,可以想像一下豐原的旅客分布但旅次沒有豐原多,差不多是苗栗狀 況。
17F:→ omkizo: 以後停站可以這樣定03/16 10:43
18F:→ omkizo: 新城際:北板桃壢竹------中--彰----嘉--南--高03/16 10:43
19F:→ omkizo: 現自強:北板桃壢竹南苗豐中烏彰員斗嘉營南左高+選停2/3站03/16 10:43
新城際進來一定要開半直達拉,每班都慢是很難吸引二線甚至一線車站旅客搭乘。 其實我很推崇97年的改點,而且我也認為97年改點模式適用現在的台鐵,尤其是提升二線 車站的競爭力很有幫助。
20F:→ omkizo: 然後區間快也很好排……自強選停變必停就是了03/16 10:45
21F:→ omkizo: 翻譯就是現自強放棄治療 03/16 10:50
22F:→ omkizo: 再加停新烏日 撿一下新烏日→員林/斗六的客03/16 10:51
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 10:54:02 ※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 11:05:18
23F:→ omkizo: 如果新城際在台北是0分發 現自強是20分發 那麼會在03/16 11:06
24F:→ omkizo: 彰化/員林待避03/16 11:06
25F:推 a5mg4n: 普太的話,考慮到本身的集客效果和必須當次票,或許可以考03/16 11:07
26F:→ a5mg4n: 慮不停大站減少行車時間?03/16 11:07
27F:→ omkizo: 新城際應該可以北高4小時內??03/16 11:08
難,北高半直達4小時25分,新城際同樣停站大概能再少10-15分吧!四小時內就要砍站 了。
28F:→ a5mg4n: 例如:松山 萬華 板橋 內壢 北新竹 竹南...03/16 11:09
咦?不停大站但停一堆小站,更糟吧!
29F:→ omkizo: 其實最理想是新城際丟東部換普悠瑪出來跑西部對號直達03/16 11:10
30F:→ omkizo: 我覺得a大那招放在東部比較好 排到北花所有對號車完全不會 03/16 11:12
31F:→ omkizo: 互相待避03/16 11:12
32F:推 a41503: 我是覺得PP才應該要開直達 新城際開現PP的停靠站03/16 11:13
33F:→ a41503: 畢竟電聯車加減速快 03/16 11:13
34F:推 a5mg4n: 幾年後的PP可能加減速比EMU還快03/16 11:16
35F:→ a5mg4n: 12軸+9客車的豪華編組之類03/16 11:17
36F:→ omkizo: 行駛時間平均化不是西部要的東西 西部要的是一個能夠和客03/16 11:28
37F:→ omkizo: 運競爭的東西 客運比較便宜 在台鐵不能下調價格的情況下03/16 11:28
38F:→ omkizo: 就只能盡力縮短行駛時間以做出自己的市場區隔 用性能最好03/16 11:28
39F:→ omkizo: 的車跑最少停站才做到上述要求03/16 11:28
※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 11:36:39
40F:推 a5mg4n: 台鐵可以下調價格啊,莒光/復興的價格就會低於客運了 03/16 11:30
調低價格,不就可能營收短少? 台鐵以前試過,給直達自強號優惠(北中299元、北高599元),最後還是收攤。 ※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 12:11:48
41F:→ omkizo: 不一定啦…票價變低同時會吸引更多的人 總營收不一定下降 03/16 12:25
42F:→ omkizo: 枱面的票價大跳水反而是不智 減價的手段很多 例如早鳥 限03/16 12:35
43F:→ omkizo: 時特惠之類的 要齊頭減價就送捷運/公車第一段票價之類的03/16 12:35
實施直達車優惠前我想台鐵也是這麼想的,就是減價求售的概念,但衍伸出不少問題。那 時候電子票證還未廣泛使用,現在大可刷電子票證搭自強,還不用台鐵專案給優惠,旅客 自己就會找了。 另外那時優惠只有限定直達車,同時也限制了使用的旅客!不是每站直達車都有停,有資 格享有優惠的僅大站旅客,沒有直達車停靠的站,就會有相對剝奪感產生。同樣是搭台鐵 自強號,桃園到高雄777元,行車時間四小時二十分左右;台北到高雄優惠直達車599元, 搭車時間約四小時。那時候還滿賭爛的,感覺桃園旅客好像盤子,沒有比較快還比較貴, 所以那段時間改搭高鐵,也從此體驗高鐵的好。 降價沒用了,高鐵雖然也玩優惠,但人家可是站站停給的多,直達幾乎不給,哪像台鐵反 向操作,惹火多少二線旅客不搭台鐵的~ 沒有旅客搭就別開直達,硬要開直達還給優惠這 操作我真的不懂! 台鐵首要是找出真的屬於台鐵的定位,而不是98年妄想跟高鐵一拚胡亂給優惠,原本一線 大站旅客就守不太住,還惹火二線車站旅客出走,現在反而培養三線車站。98年後台鐵完 全亂了套,高鐵反而用雙色優惠拉攏旅客,造就今日局面。97年改點若能持續貫徹,不覺 得台鐵只有這樣。 ※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 13:04:46
44F:推 Metro123Star: 如果北機跟新機合併 富岡基地再擴建03/16 13:24
45F:→ Metro123Star: 北機當成機務分段主要負責車輛留置和簡單保養03/16 13:24
46F:→ Metro123Star: 甚至北機拆了再開發成社會住宅 南樹林站就有客源了03/16 13:24
我怎麼記得,樹調旁的山一堆墓…… 會有建商想蓋嗎…… ※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/16/2020 14:04:34
47F:推 a5mg4n: 不用特別"優惠",想成開一大堆1/2次那樣的莒光號就好 03/16 14:18
48F:→ a5mg4n: 1/2次的莒光部分就是長期且成功的示範 03/16 14:19
49F:推 zx246800tw: 2F你知道合鐵一直想蓋新基地嗎? 03/16 15:42
50F:→ zx246800tw: 新車都沒地方放還想亂遷基地R! 03/16 15:42
51F:推 a5mg4n: 玉里基地?03/16 15:49
52F:推 cobras638: 玉里還有地可以蓋嗎?03/16 16:15
53F:→ omkizo: a大 這不就是我說的枱面票價大跳水…… 03/16 17:24
54F:推 a5mg4n: 台面票價沒變阿,開來的是莒光號,只是比較快 03/16 18:09
55F:→ a5mg4n: 不像優惠列車一來有宣傳問題,二來心理上讓人覺得不長久03/16 18:10
56F:→ omkizo: 莒光號的列車都要退休了 你拿莒光號列車減停也玩不了多久03/16 18:51
57F:→ dantes1013: 基隆不是號稱通勤大站?結果連2線都排不上 03/16 19:05
基隆已成支線,沒有多少對號車自然沒人沒營收。基隆或許有很多通勤人次,但八成是電 子票證和定期票,所以這資料不會顯示的。基隆目前稱不上二線,算三線吧(應該) ※ 編輯: jgfreedom (220.129.122.97 臺灣), 03/16/2020 19:31:20
58F:推 figaro: 基隆已經被國道客運搶走很大比例旅次了。 03/16 19:33
59F:→ figaro: 北基慢到一個靠北 國道塞車都還比較快 03/16 19:34
60F:→ omkizo: 只好蓋個基隆南港快速線了(認真 03/16 19:38
61F:推 Retangle: 基北最快都要40分 都能從八王子到新宿了03/16 19:45
62F:推 a5mg4n: 輕軌把區間車拉掉後用一大堆109次就能當快速線吧03/16 19:53
63F:→ a5mg4n: 初步看來基-八間可以硬塞回三線03/16 19:54
64F:推 vespar: 推03/16 20:09
65F:→ omkizo: 剛翻了一下隔壁板 PP剛來的時候北板桃壢竹中彰嘉南高有排 03/16 20:49
66F:→ omkizo: 過4h03m(89年,1020次) 但90年改點就變成4h15m了 03/16 20:49
停駛前的半直達pp,停站北板桃壢竹中彰嘉南高,行駛時間4小時25分。
67F:推 Retangle: 基北需要通勤時間多開基七汐南松北板這類的 03/16 21:15
68F:→ omkizo: https://i.imgur.com/XigzsoV.png 03/16 21:22
69F:→ omkizo: 蓋個快速線 舊線怎麼玩隨便它03/16 21:23
70F:→ omkizo: 基隆-七堵-新汐止-南港 保守估計16分鐘03/16 21:26
71F:→ omkizo: 不對……最快才是 03/16 21:32
72F:→ omkizo: 輕鬆幹爆客運 唯一問題是不能直接轉乘到信義線而已 03/16 21:40
73F:→ omkizo: 往內湖可以靠民汐線 文湖線要轉2次03/16 21:40
74F:推 figaro: 死豬的點蠻鬆的 問題是有些人還開不到這個點 無言。03/16 23:08
※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/16/2020 23:54:20
75F:→ omkizo: 減數減錯XDD03/17 00:52
76F:推 zx246800tw: 以前有個版友說過死豬的點是以半數馬達隔離作為標準 03/17 02:23
77F:→ zx246800tw: 估計新車頭單機北高可-10~15m雙機-20~25m 03/17 02:23
78F:→ bigkung: 往東部幹線從富岡基地開始。 03/17 08:39
79F:推 jasonb0826: 以台中為中心去推板桃壢竹四站收益,確實板橋最高次 03/17 16:15
80F:→ jasonb0826: 之桃園,但台北到這四站的自強營收也要算吧!以北中 03/17 16:15
81F:→ jasonb0826: 區間來看,蠻符合四站總營收排名 03/17 16:15
不過還是強調這是108年3月份的數據喔,每個月份數據都有起伏。 就我看好幾個月份下來,桃園-台中和中壢-台中有衰退現象,桃園-台中自強號旅客10 7年月旅次很少掉到1萬3,幾乎都在1萬4~1萬5,總旅客(全車種)最高有到1萬8。板橋- 台中大多在1萬1~1萬2,最高在12月份,好像有到1萬4。 ※ 編輯: jgfreedom (180.217.80.150 臺灣), 03/17/2020 23:41:22
82F:推 Metro123Star: 信義線跟板南線很難兼顧,除非把信義線延長到南港 03/19 01:01







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