作者NaoSensei (ナオ先生)
看板Railway
標題Re: [問題] 高鐵月台何時會廣播沿途停靠站？
時間Sat Apr 14 06:58:41 2018
那些叫人家用看的噓文
有想過眼睛不方便的人嗎？
而且台灣高鐵的月台列車資訊
清楚度不如日本
日本隨時看資訊板，停靠站都一目了然
到日本大家都稱讚資訊清楚
怎麼台灣高鐵廣播停靠站就叫做吵呢？
你聽聽日本廣播什麼內容
https://youtu.be/6VilMhqIZ5E
是說廣播停靠站應該是鐵路運輸最基本的吧
台灣高鐵才幾站
而且也沒有編成差異
沒有理由不廣播停靠站
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.226.64.70
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1523660324.A.CEF.html
1F：噓 ek252: 我從不認為要哈日到什麼都照單全收 04/14 07:10
2F：→ SuperModel: 這樣倒車也要廣播，很不方便。 04/14 07:20
3F：→ tananadishow: 新四站的看板非常清楚 舊八站只有LCD螢幕一目了然 04/14 07:29
4F：→ sziwu1100: 不懂日語,但像這樣一直廣播,一樣很吵 04/14 07:29
5F：→ victtgg: 這日本廣播很吵+1 04/14 07:41
6F：噓 omkizo: 這是車內廣播 穴穴 04/14 07:52
7F：→ NaoSensei: 樓上看不懂日文不要笑掉大牙，這是月台廣播wwww 04/14 07:55
8F：→ NaoSensei: 日本人都沒嫌吵就你們在鍵盤吵 04/14 07:55
9F：→ NaoSensei: 然後乘客搭錯車又檢討乘客"沒聽廣播"不矛盾嗎XDD 04/14 07:57
10F：→ NaoSensei: 新4站清楚又怎麼樣，進出人次多的車站就不用改清楚的 04/14 07:58
11F：→ NaoSensei: 停靠站顯示嗎 04/14 07:58
12F：→ NaoSensei: 你去台北車站看那個顯示器，輸日本輸慘了，還台灣最大 04/14 07:59
13F：→ NaoSensei: 站？基本資訊都做不好就不要丟人現眼 04/14 07:59
14F：噓 omkizo: 奶媽到爆炸 04/14 08:06
15F：噓 ekes11: 這麼吵的廣播讓人知道沒有任何一個國家是完美的 04/14 08:11
16F：→ omkizo: 在日本真的超賭爛的 幾乎每站都叫你不要講電話 04/14 08:17
17F：→ Sheng98: 這種廣播停靠站的曾經救過我一次, 差點坐錯車坐到沒停的 04/14 09:06
18F：→ Sheng98: 站, 還好還沒發車可以換車 (左營站搭自由座沒注意車次停 04/14 09:06
19F：→ Sheng98: 靠站別) 04/14 09:06
20F：推 garyjcw: 幫補血 04/14 09:07
21F：→ jago: 資訊要精簡扼要(也不是愈多愈好),我覺得台高鐵的月台資訊已 04/14 09:23
22F：→ jago: 經夠用了。至於月台廣播停靠站,真的沒必要。 04/14 09:24
23F：噓 johneypetter: 若同台同時2車接近時間近站,廣播會互相干擾呀 04/14 09:25
24F：→ chadhsieh: 鐵道迷蠻多都是活在自己的世界裡 不會考慮他人的感受的 04/14 09:40
25F：→ OhmoriHarumi: 日本新幹線的停靠站不像台灣高鐵那麼固定就有差了。 04/14 10:14
26F：→ pihan: 日本廣播聽不懂啊 管他播什麼站還不是要自己看 04/14 10:27
27F：推 gigihh: 這個連禁止吸菸都要提醒是有點過頭了，這種禁止吸菸在車 04/14 10:35
28F：→ gigihh: 上講比較實用。 04/14 10:36
29F：→ gigihh: 但停靠站真的很基本啊！何況高鐵的終點就兩個，區間車很少 04/14 10:36
30F：→ gigihh: 廣播不是越多越好，但基本搭車需要的資訊都該有吧！ 04/14 10:37
31F：→ gigihh: 以捷運來說，必須要知道的就是目的地，所以廣播月台與列 04/14 10:38
32F：推 spiritman: 覺得最有趣的一點是 台灣人明明就是生活在吵到爆炸的環 04/14 10:38
33F：→ gigihh: 車目的地就夠，ex:一月台列車往淡水。 04/14 10:38
34F：→ spiritman: 境 卻老是在那學人家嫌別人吵ww(看那些反鐵路高架化的) 04/14 10:39
35F：→ gigihh: 有不同車種時，就直接講什麼車種，如機捷的直達車、普通 04/14 10:39
36F：→ spiritman: 不信的話可以去日本的巷弄住 安靜到可怕 04/14 10:39
37F：→ gigihh: 有固定時刻且沿途停靠不同，必要資訊就包含時刻、 04/14 10:40
38F：→ gigihh: 沿途停靠站，至於車次我覺得要不要播都可以，以搭台鐵來 04/14 10:41
39F：→ gigihh: 說多數人會比較知道幾點幾分開車，而比較少注意車次號碼。 04/14 10:41
40F：→ gigihh: 請問這些資訊有太多嗎？ 04/14 10:41
41F：→ gigihh: 上次跟家人回台南，買完票我們也都只知道幾點幾分開車，是 04/14 10:43
42F：→ gigihh: 到車站廣播車次，才知道直達台南，所以一般人根本很少 04/14 10:44
43F：→ gigihh: 注意車次號碼。 04/14 10:44
44F：→ blence: 票面都有寫車次,同時間可能會停兩班以上,但不會有同號車次 04/14 12:01
45F：→ OhmoriHarumi: 照這個邏輯，旅客知道自己搭乘的班次可以到台南， 04/14 12:02
46F：→ OhmoriHarumi: 幾點開車幾點到達也很清楚，在這種情況下， 04/14 12:02
47F：→ OhmoriHarumi: 旅客需要清楚知道沿途停靠那些車站嗎？我在想這個。 04/14 12:03
48F：推 Metro123Star: 給自由席乘客聽的，高鐵有自由座更需要 04/14 12:20
49F：推 Metro123Star: 說到禁止吸煙，一定也是沒聽懂日文，列車上面有設 04/14 12:27
50F：→ Metro123Star: 置吸煙室或吸煙車廂，設在什麼車廂當然要廣播… 04/14 12:27
51F：噓 a880338: 知道車開往哪裡/幾點幾分就好 不用停靠站無意義的廣播 04/14 13:12
52F：推 bill0205: 某些人在崩潰噓什麼= = 嫌吵是不會戴耳機喔... 04/14 13:12
53F：→ bill0205: 台灣環境有哪些地方真的很安靜的? 呵呵... 04/14 13:13
54F：推 bill0205: 真得嫌吵乾脆連署台鐵高鐵都不要廣播 看看會不會有結果 04/14 13:15
55F：噓 DDJJ1069: 因為台灣到處都不安靜,所以就廣播放牛吃草繼續轟炸?什麼 04/14 13:29
56F：→ DDJJ1069: 奇怪的思維... 04/14 13:30
57F：噓 victtgg: 台灣高鐵又不是第一年通車,都怎麼多年了,大家不是搭得好 04/14 13:33
58F：→ victtgg: 好?嘲諷人家不會戴耳機?有人幹嘛不帶眼睛出門多看? 04/14 13:34
59F：推 bill0205: 少了廣播月台就能變安靜嗎？ 降低廣播音量也是方法不是 04/14 13:42
60F：→ bill0205: 嗎？ 04/14 13:42
61F：推 bill0205: 月台上你會覺得吵主因會是廣播？？ 別笑死人了 04/14 13:43
62F：噓 victtgg: 吵的來源很多,但沒必要"再多一個"來吵。 04/14 13:48
63F：→ victtgg: 現實就是沒有月台廣播停靠站,乘客也能有秩序的搭車。 04/14 13:49
64F：→ victtgg: 何必把乘客教育的愈來愈笨呢 04/14 13:49
65F：→ bill0205: 乘客是客人 何須教育 再者 一旦取消 不知道會不會一堆人 04/14 13:53
66F：→ bill0205: 搞不清楚狀況 別把鐵道迷的思維套在一般人身上 04/14 13:53
67F：→ bill0205: 經驗是 沒有廣播 我看一堆人真的會跑錯月台 04/14 13:54
68F：→ OhmoriHarumi: 樓上，重點不是在"要不要廣播"， 04/14 13:55
69F：→ OhmoriHarumi: 而是在"要不要廣播沿途停靠站"，兩者並不相同。 04/14 13:55
70F：→ chicagoboy: 跑錯月台?那根本是眼睛都沒在看指標文字吧 04/14 13:56
71F：→ bill0205: 你能確定每個人都有眼睛可以看? 04/14 14:02
72F：→ bill0205: 我剛剛有點走歪 SOR 沿途停靠 再高鐵這塊的確是只說給 04/14 14:03
73F：→ bill0205: 自由做的旅客沒錯 不過...我覺得只需要特別班次廣播 04/14 14:03
74F：→ bill0205: 沿途停靠就好 04/14 14:03
75F：→ bill0205: 畢竟沒像台鐵那樣複雜 04/14 14:03
76F：→ chicagoboy: 我是沒看過視障者"單獨一人"出來趴趴走搭大眾運輸。 04/14 14:04
77F：噓 SCANIA168: 播特別停站模式的班次就好 04/14 14:05
78F：→ bill0205: 樓上 我就是.. 04/14 14:05
79F：→ chicagoboy: 就算有好了,視障者聽到廣播會知道怎麼走去第幾月台? 04/14 14:05
80F：→ chicagoboy: 你就是什麼? 04/14 14:06
81F：→ bill0205: 我本身就視障者 04/14 14:06
82F：→ bill0205: 撇開視障者不論 我還真的看過一般人會走錯月台 04/14 14:07
83F：→ chicagoboy: 所以你到車站大廳聽到廣播就知道第幾月台怎麼走去? XD 04/14 14:07
84F：→ chicagoboy: 你是多嚴重的視障?全盲?色盲? 04/14 14:08
85F：→ chicagoboy: 走錯月台跟月台廣播停靠站到底什麼關係?? 04/14 14:09
86F：→ chicagoboy: 走錯月台顯然連自己要搭的班次在什麼月台搭車都搞錯 04/14 14:09
87F：→ chicagoboy: 這跟廣播停靠站有關係?? 04/14 14:09
88F：→ chicagoboy: 你的問題應該是廣播什麼班次停靠在什麼月台耶 04/14 14:11
89F：噓 lytocean: Kodama就直接顯示各站停車啊，是有全部站打出來嗎? 04/14 14:25
90F：推 gigihh: 人家日本也不是白癡，會廣播停靠站就是一種體貼，一種讓 04/14 14:38
91F：→ gigihh: 每個乘客不論感官是否受損都獲得相同資訊的精神，這就是 04/14 14:39
92F：→ gigihh: 通用設計，日本新幹線也有轉乘其他鐵道的廣播，台灣還沒 04/14 14:40
93F：→ gigihh: 有。 04/14 14:40
94F：→ gigihh: 以台灣高體的班距，非全停的班次家播個停靠站，一種語言 04/14 14:40
95F：→ ek252: 日本地鐵可以吃喝東西,台灣的捷運不體貼跟進? 04/14 14:40
96F：→ gigihh: 也不到10秒，人家日本就不會有人嫌吵，台灣的觀念真的還 04/14 14:41
97F：→ gigihh: 要加強。 04/14 14:41
98F：→ ek252: 扯到什麼通用設計獲得相同資訊真是遠了... 04/14 14:41
99F：→ ek252: 到底誰說日本人不會嫌吵?有人每個日本乘客都去問過泥? 04/14 14:42
100F：→ gigihh: 這部遠吧！廣播本來就是資訊系統的一環啊！ 04/14 14:43
101F：→ gigihh: 資訊系統是包含視、聽的資訊的總合稱，不是只有顯示器喔！ 04/14 14:43
102F：→ gigihh: 北捷網頁對於列車無障礙設施，是將廣播系統與顯示器合稱 04/14 14:44
103F：→ ek252: 我的日本朋友來台灣搭高鐵就很讚賞沒有一堆月台廣播吵雜 04/14 14:44
104F：→ gigihh: 列車旅客資訊系統，兩者本來就是不可分的，所以要討論也 04/14 14:44
105F：→ gigihh: 必須一起討論資訊內容的提供量。 04/14 14:44
106F：→ ek252: 資訊揭櫫不是無限上綱,要不要廣播停靠站還順便把幾點幾分 04/14 14:46
107F：→ ek252: 到什麼站也廣播更清楚?? 04/14 14:46
108F：→ gigihh: 台鐵遇過列車長會廣播幾個大站的到達時間 04/14 14:49
109F：→ gigihh: 沒有人不同意資訊不是無限上綱，但多播一個停靠站資訊是否 04/14 14:50
110F：→ ek252: 我講的是"通用"資訊阿,月台廣播要無限上綱資訊揭櫫,是不是 04/14 14:50
111F：→ gigihh: 還在能接受的範圍內？還有高鐵的站內出口資訊廣播也有檢討 04/14 14:50
112F：→ ek252: 停靠什麼站,幾點幾分到,停靠在什麼月台,通通廣播更清楚,每 04/14 14:50
113F：→ ek252: 班次都要公平資訊廣播,你說好不好 04/14 14:51
114F：→ gigihh: 必要，真的太冗長，但問題是這種東西需要在站內廣播嗎？ 04/14 14:51
115F：→ ek252: 廣播資訊到什麼能接受的範圍程度,是你說了算嗎? 04/14 14:52
116F：→ OhmoriHarumi: 日本新幹線的停靠模式，本來就比較需要廣播停靠站。 04/14 16:00
117F：→ OhmoriHarumi: 因為他們的列車停靠模式沒有台灣高鐵固定，就這樣。 04/14 16:01
118F：推 gigihh: 可是日本不同停靠模式有不同命名，而且不同模式似乎也是 04/14 16:12
119F：→ gigihh: 不同開頭的車次號碼。 04/14 16:12
120F：→ OhmoriHarumi: 人家相同列車名內還是有部分班次停靠的彈性。 04/14 16:27
121F：→ OhmoriHarumi: 舉例來說，山陽新幹線的Nozomi除了全停站之外， 04/14 16:29
122F：→ OhmoriHarumi: 姬路、福山、德山、新山口等站也會有部分班次停車。 04/14 16:29
123F：→ OhmoriHarumi: 在這種情況下，自然會比較需要廣播停靠站。 04/14 16:30
124F：→ OhmoriHarumi: 最固定的大概就是東海道新幹線內的Nozomi， 04/14 16:31
125F：→ OhmoriHarumi: 只停東京、品川、新橫濱、名古屋、京都跟新大阪。 04/14 16:32
126F：→ ciswww: 用看的一票+1 不要廣播 04/14 16:40
127F：→ gigihh: 想到菊花號、蘭花號 04/14 16:46
128F：→ gigihh: 可惜台灣高鐵的車種單一，用不同命名很麻煩 04/14 16:47
129F：推 QF2200DA: 說廣播很吵 要很喜歡加強播音的台鐵情何以堪？ 04/14 17:26
130F：→ QF2200DA: 看板壞了就怎樣 都奧客不聽廣播的錯啊 04/14 17:28
131F：推 Metro123Star: 台灣高鐵是看齊東海道SKS不是看齊山陽SKS 04/14 17:45
132F：→ Metro123Star: 台灣高鐵就算只有一個車型，或是未來N700？進來後 04/14 17:46
133F：→ Metro123Star: 推測混合運用，還是可以為列車命名 04/14 17:46
134F：→ Metro123Star: 只不過若是用日本的命名模式，8xx大概會叫自強號 04/14 17:46
135F：→ omkizo: 除非是機動加開或臨時改停靠站外 否則沒有報停站的必要 04/14 18:35
136F：→ gigihh: 重點是要有sop方便乘客辨認啊！有些有播有些沒播真的很 04/14 21:05
137F：→ gigihh: 怪，以前曾聽過只停板橋的列車在台中站播過一次。 04/14 21:06
138F：推 Metro123Star: 1xx和8xx停台中時間很近，加個停站廣播也比較好吧 04/14 21:15
139F：→ gkyj3017: 只有我有聽過高鐵月台廣播停靠站嗎？（在板橋聽到的） 04/15 05:59
140F：→ NaoSensei: 從這些推文看得出來台灣人嘴上說友善實際上根本對身障 04/15 06:34
141F：→ NaoSensei: 者超歧視 04/15 06:34
142F：→ NaoSensei: 都說視障了還在那邊一直叫人家用看的，最后放大絕你真 04/15 06:36
143F：→ NaoSensei: 的視障嗎，這種問題問出來都沒想到對方心理是什麼感受 04/15 06:36
144F：→ OhmoriHarumi: 視障者可以由站務人員主動提供服務就好， 04/15 09:20
145F：→ OhmoriHarumi: 一定要用所有人都聽得見的廣播？這可以思考一下。 04/15 09:20
146F：噓 Ryan908: 視障者可以靠聲音廣播就能搭車？有神明指路？ 04/15 11:09
147F：推 gigihh: 這廣播應該是在月台上而不是全區廣播。 04/15 11:27
148F：→ gigihh: 就像北捷一樣，廣播時只有一側喇叭有聲音。 04/15 11:28
149F：→ gigihh: 而且問視障者有廣播就可以搭車的，你有看到高鐵有導盲磚 04/15 11:28
150F：→ gigihh: 嗎？你知道那導盲磚是從大廳宜路到達月台的嗎？ 04/15 11:29
151F：→ gigihh: 所以整個無障礙設施當初都設計好了，既然這樣視障者就沒 04/15 11:29
152F：→ gigihh: 理由不能自己搭車。 04/15 11:29
153F：→ gigihh: 一 04/15 11:30
154F：→ gigihh: 給OhmoriHarumi，台灣的公共運輸如果繼續依賴大量人力 04/15 11:32
155F：→ gigihh: 服務身障旅客遲早會出問題的，台灣的高齡化速度世界最快， 04/15 11:32
156F：→ gigihh: 而且因為3C產品普及，現在很多人就已經出現視力問題， 04/15 11:33
157F：→ gigihh: 未來新增的視障人數還有可能增加，到時候高齡化，哪裡找 04/15 11:33
158F：→ gigihh: 這麼多人力一對一服務？ 04/15 11:33
159F：→ ciswww: 旅客組成若變成那樣就檢討廣播吧 04/15 11:56
160F：推 Ryan908: 視障者不用人帶路，有辦法自己靠導盲磚走到高鐵月台？ 04/15 12:02
161F：→ Ryan908: 我覺得廣播停靠站與視障者無關，址太遠了 04/15 12:02
162F：推 gigihh: 導盲磚的功能就是創造單一的指引動線 04/15 12:25
163F：→ gigihh: 所以導盲磚的設計只適合單一目標使用，可以去觀察北捷 04/15 12:26
164F：→ gigihh: 導盲磚怎麼鋪的。 04/15 12:26
165F：→ gigihh: 另外無障礙設施這真的是要提前開始想開始規劃，等到 04/15 12:26
166F：→ gigihh: 真的沒辦法再來考慮就來不及了，所以新建築物都要求一開 04/15 12:27
167F：→ gigihh: 始就要把無障礙考慮進去就是這道理。 04/15 12:27
168F：→ gigihh: 關於導盲磚、無障礙設計的文章本板也有。 04/15 12:28
169F：→ gigihh: 廣播停靠站純粹就是提供資訊而已，但這對視障者幫助很大， 04/15 12:29
170F：→ gigihh: 所以要說沒關係是說不過去的，台灣的法規也將廣播系統看成 04/15 12:30
171F：→ gigihh: 無障礙設施的一部份，可參考大眾運輸無障礙設施設置辦法' 04/15 12:30
172F：→ gigihh: 高速鐵路建設技術標準規範。 04/15 12:31
173F：→ gigihh: 而且為何用LED就可以，廣播就不行？這難道不是構歧視士 04/15 12:32
174F：→ gigihh: 身障者？剝奪獲取資訊的權利？ 04/15 12:32
175F：→ OhmoriHarumi: LED我可以選擇不去看，廣播我無法選擇不去聽。 04/15 12:40
176F：→ OhmoriHarumi: 所以先想想"沿途停靠站"是不是真的很有必要吧。 04/15 12:40
177F：→ OhmoriHarumi: 日本特急、新幹線、台鐵因為停靠站沒有很固定， 04/15 12:41
178F：→ OhmoriHarumi: 所以他們比較有廣播的需要。但是高鐵停靠模式固定， 04/15 12:41
179F：→ OhmoriHarumi: 比較不一樣的只有那幾班沒停板橋停桃園的班次而已， 04/15 12:42
180F：→ OhmoriHarumi: 是不是真的有必要廣播沿途停靠站？ 04/15 12:43
181F：推 Ryan908: 討論的是需不需要，而非行不行，没人想歧視誰，誰没有就 04/15 14:29
182F：→ Ryan908: 說被歧視，亦過於激進。 04/15 14:29
183F：推 Ryan908: 依我所見，視障者都有車站人員專人帶，比要靠廣播來的貼 04/15 14:38
184F：→ Ryan908: 心，對此，廣播對視障者並非必要 04/15 14:38
185F：→ gigihh: 但從另一個角度想，為什麼不能讓每個人都完全無障礙？在 04/15 18:00
186F：→ gigihh: 沒有人協助的情況下，做到真正的無障礙搭車環境？ 04/15 18:00
187F：→ gigihh: 而若要達到這點，不只是移動的無障礙，也包含資訊的無障 04/15 18:01
188F：→ gigihh: 礙，這才是該做的吧！靠人力協助只是治標不治本， 04/15 18:01
189F：→ gigihh: 幾年後，台灣老人將超過總人口25%，到時候去哪找這麼多 04/15 18:02
190F：→ gigihh: 人力引導視障旅客？可以的話還是把環境整個無障礙才是。 04/15 18:02
191F：→ gigihh: 還可以享另一個問題，如果認為身障旅客有人幫助就好，那 04/15 18:04
192F：→ gigihh: 設計無障礙設施為了什麼？ 04/15 18:04
193F：→ omkizo: 快點跟高鐵爭取在月台弄個點字機給盲人用啊 04/16 00:19
194F：推 bill0205: 視障！=眼瞎 很多人會覺得視障一定是眼瞎== 04/16 18:00
195F：推 bill0205: 我只覺得不是每站停的再廣播停靠站就好 至於吵不吵 這 04/16 18:02
196F：→ bill0205: 很主觀 你覺得吵 那其他人覺得吵嗎 04/16 18:02
197F：→ Metro123Star: 視障不一定眼瞎，但就當看不到來處理無障礙問題 04/16 23:06
198F：→ Metro123Star: 以最糟糕的假設提供服務 04/16 23:06