作者Metro123Star (1o4zp45j/ vup)
看板Railway
標題Re: [閒聊] 大家喜歡台鐵捷運化嗎？
時間Wed Apr 11 13:32:01 2018
※ 引述 《macarthur》 之銘言：
:
: 台北段
: 台鐵站間很長 能當快速列車用
: 區間車交給松山 板南線
可惜沒有完全平行
但的確可以這樣比擬
: 高雄段
: 鐵路地下化捷運化
: 設立比高捷還密的火車站
: 票價比捷運還低
: 但行車時間被拉長
: 而且鐵路局也未必會有捷運化排點
說到重點了
: 大家會喜歡哪種模式？
:
其實捷運化也有不同表現
台中和高雄就不完全一樣
台中捷運化區間豐原～新烏日約22km，站距平均約2km，推測會和彰化合併捷運化區間達到
30km以上
高雄則是捷運化區間新左營～鳳山約14km，站距平均約1.4km比台中稍短
兩邊的捷運化雖然都是縮短站距，但服務範圍不盡相同，設站密度也不一樣
之前和klementhsu大討論，台中段可能需要區間快，而高雄段似乎不需要，因為高雄段大部
分在市區範圍而運量會分散到市區各地
至於區間車的捷運化排點，目前認為：
台中段北端折返點可設在豐原或后里，南端在彰化～嘉義間折返，並搭配一定數量的成追線
班次，互相搭配的重疊區為豐原～成功
高雄段北端折返點在岡山及新左營（分小圈及迷你圈），東端在後庄（希望能設置袋狀軌或
引上線）及屏東，仍然有嘉義～潮州中距離的大圈，重疊區為岡山/新左營～後庄/屏東
1F：推 valkyrie3812: 坐等某M大備份此文04/11 10:27
期待未免太高了吧XD
2F：推 meitetsu: 複複線 是長久之計 但車班和人力是考量04/11 11:44
3F：→ Odakyu: 沒那麼多乘客吧 如果閉塞重調整應該可以應付04/11 11:55
基北段比較需要四線，其他地區調整閉塞應該就夠用了
越短站距對平均速率影響越大，而且在台鐵30秒排點之下只會惡化
#1QdGq0n7 (Railway)
我之前在這篇提到了在2公里以內站距的估計行駛秒數，以30秒單位排點會造成秒數浪費，
而多個秒數浪費合計起來也會延長幾分鐘
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│
E 輔大 大稻埕 ← 雙連 ← 行天宮 0 9：3 1 │
└────────────────────────────┘
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.71.78.244
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1523424723.A.6FD.html
※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 04/11/2018 13:34:49
4F：推 R101: 希望後庄能重啟第一月台 04/11 13:40
我比較喜歡折返在雙正線內側避免平面交叉，通過線放在外側，因此以增設袋狀軌或中央引
上線（半套袋狀軌）為佳
5F：→ lch0819: 人力，編組運用，連續乘務工時，南部離峰蚊子車，地下化04/11 13:50
6F：→ lch0819: 路段=新的瓶頸路段04/11 13:50
7F：推 Tamama56: 個人覺得高雄北返的端點到台南比較適合，畢竟蠻多台南高04/11 13:54
8F：→ Tamama56: 雄通勤04/11 13:54
分高雄區和台南區，各自有重疊區，中間連結以中距離區間車和區間快為主，輔以部分對號
車
9F：→ lch0819: 臺南只有3股，又被沙崙線佔一股，硬塞折返點太困難了04/11 13:57
10F：推 R101: 高雄台南通勤幾乎都搭對號車，時間差一倍，搭區間的人不多04/11 14:01
11F：推 Fiztcc: 如果拉到善化或永康呢04/11 14:06
沙崙線和部分大圈可以去善化折返，永康的站場感覺拿去待避比較好用
沙崙線的台南折返班次要減少
12F：→ Fiztcc: 兩個站都有月台可以用04/11 14:06
=====
13F：→ omkizo: 南高和高市內的乘客數還是有差 拉到台南只是載空氣04/11 14:11
=====這個是重點
14F：→ Austronesian: 台南到高雄搭對號和區間用悠遊卡票價是相同的04/11 14:12
我也想改票價制度啦…
15F：推 bflove: 別傻了，只要對號車誤點，區間車就會一直待避 04/11 15:38
※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 04/11/2018 15:42:19
16F：→ omkizo: 台南自己就有重疊區了 04/11 16:02
17F：→ omkizo: 高雄的短程區間車北端以新左營/岡山折返就好 04/11 16:07
18F：→ omkizo: 南高邊界附近台鐵的通過量相對南高市區是比較低的04/11 16:09
19F：推 CGtheGREAT: 其實就基隆-新竹、新竹-彰化、彰化-嘉義、嘉義-潮州、 04/11 18:36
20F：→ CGtheGREAT: 樹林-宜蘭、宜蘭-花蓮、花蓮-台東分區顧好就行了..... 04/11 18:36
我其實也覺得各自分段想法不錯，但全部分段的問題是接續使用股道較多，除非這些接續站
都是3島以上
長途區間車傾向於廢除，不過會行駛長途區間快，其目的之一是替代莒光
彰化嘉義我打算安排和山線直通，且只在嘉義分段而不在斗六分段，配合機務段設置位置
(可是聽說嘉機要遷……麻煩)
宜蘭那邊我覺得有重疊區比較好，但目前還沒想到那邊XD頭城～蘇澳新吧
21F：推 CGtheGREAT: 另外很多路段不是缺車就是爛號誌和缺分流 土建和車子 04/11 18:38
22F：→ CGtheGREAT: 看要改進哪個先04/11 18:38
我覺得先改號誌
23F：→ kkStBvasut: 不一定要"區間快" 德國和東京那種通勤VS長途區間就可 04/11 21:47
24F：→ kkStBvasut: 長途區間在市區非每站停 出市區每站停04/11 21:48
這等同日本的区間快速吧，就是區間快的一種
如果台鐵縱貫線當板南線的快速線，那就是你說的這種模式了
25F：→ omkizo: 這個就是區間快啊 04/11 22:15
26F：推 klementhsu: 呃啊啊啊啊啊，最近快被面試搞到爆炸了，等有空再和你04/11 22:21
27F：→ klementhsu: 討論啦，抱歉抱歉04/11 22:21
28F：→ klementhsu: 另外針對區間快，其實在台南高雄這部分，我們一直在討04/11 22:22
29F：→ klementhsu: 論（或是推測 往返大站和大站到小站的旅次比例04/11 22:22
30F：→ klementhsu: 如果多是以大站間(高雄、新左營、岡山、台南)為主， 04/11 22:24
31F：→ klementhsu: 那我們希望能多開行區間快04/11 22:24
32F：推 klementhsu: 但區間快比例增加，就會壓縮區間車的班次（我們採取04/11 22:25
33F：→ klementhsu: 兩者相加班次數固定 那麼大湖、路竹、以及接駁台南重04/11 22:25
34F：→ klementhsu: 疊區間的中洲 車站的方便性會嚴重壓縮 04/11 22:25
35F：→ klementhsu: 如果這幾站都拉下來增停，那麼區間和區間快差異就沒04/11 22:26
36F：→ klementhsu: 那麼大了，價值會降低 04/11 22:26
岡山～新左營我們是希望用板南線模式，即台鐵視為快速線而沒必要在此區間開快速
而其中一個前提似乎是橋頭廢站全給高捷吃(？
※ 編輯: Metro123Star (61.230.101.63), 04/12/2018 00:07:03
37F：→ omkizo: 那有開快車但總車次不變的 你定這個奇怪的條件當然會出現 04/12 08:48
38F：→ omkizo: 這種奇怪結論 04/12 08:48
開快車總班次數不變應該是說，假設這邊總共要開n班的非對號列車，路線可以負荷且運能
也不會過剩，那看各站需求決定快車停站以及班次數量
39F：→ omkizo: 市區跳停郊區各停台鐵已經開過了 就看民眾接受度如何 04/12 08:50
40F：→ omkizo: 果然是爆炸了 04/12 08:50
以前台鐵在市區又沒幾站，那當然跳停和全停沒什麼差異，而且路線容量很低，乾脆拿來全
停還能幫小站加班
可是不久未來市區平均站距達到2km以下，那就要研究這個市區內部是否需要快車
當然是
先改造號誌再說
不過目前的想法是為了縮短通勤時間而開快速
※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 04/12/2018 10:49:33
41F：噓 mango88: 捷運化搞死台鐵,有些車佔花幾億去蓋一天只有500人次 04/13 23:44
42F：→ mango88: 通勤時間變長.變相趕走乘客去高鐵, 自殺式經營法 04/13 23:46