作者wild2012 (世界末日)
看板Railway
標題[新聞] 桃園鐵路地下化延宕 陳學聖：不能接受
時間Sat Apr 7 22:18:33 2018
心得寫在前面
結論就是 空頭支票開一堆，沒一個做得到，未蒙其利先受其害
陳要選市長了，感覺鄭會被攻擊的體無完膚
我還特地去找3/13號陳學聖質詢的片段來看
陳對於高架化還是地下化沒有意見，只希望趕快動工，
舉了南鐵東移的抗爭，台中已經通車，地促會聽到多拆房臉色不好看等等
然後問了三次什麼時候動工? 官員都說最快、可能、應該是二年後，
陳就說等到你我都退休之後，也不會動工啦
其實我蠻好奇被延宕的這幾年，到底賠了多少錢下去？
中壢延伸線賠了５０億，臨時軌停工２０億，
鳳鳴地下站不清楚，中壢延伸線捷運每開一班賠一班，不知賠了多少？
感覺賠的錢湊一湊，好像可以再蓋一條捷運了
唉...藍綠都不想投 偏偏沒得選 真是不爽
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
桃園鐵路地下化延宕 立委陳學聖：不能接受
http://www.epochtimes.com/b5/18/3/14/n10216340.htm
【大紀元2018年03月14日訊】（大紀元記者徐乃義桃園報導）立委陳學聖在立院質詢行政
院長賴清德，南鐵東移的抗爭是賴清德欺騙自救會，桃園鐵路地下化是鄭文燦欺騙市民，
造成相關工程延宕三年，最後還要拆399棟房子，比高架化還要多。交通部長立院接受質
詢指出，桃園鐵路地下化工程，最快最快也要兩年後才可能動工，陳學聖認為，桃園鄉親
還有很長很長的時間等了。
陳學聖立法院總質詢中清楚獲知桃園臺鐵地下化動工最快要兩年以後，桃園市民要如此漫
長的等待，陳學聖表示不能接受。
桃園鐵路規畫，民國94年政府開始規劃臺鐵都會區捷運化桃園段高架化建設相關計畫，
99年開始相關工程；民國103年終止原高架化計畫改為地下化計畫，
行政院目前僅核定臺
鐵都會區捷運化桃園段高架化建設計畫改採地下化可行性研究，尚未完成綜合規畫、環境
影響評估等程序，動工及完工時間遙遙無期。
行政院長賴清德及交通部長賀陳旦答覆陳學聖質詢時表示，
若一切規劃順利，桃園鐵路地
下化工程最快兩年後才可以動工，至於完工日期目前則無法確知。
陳學聖表示，原鐵路高架化計畫房屋拆遷數目為379棟，鐵路地下化計畫房屋拆遷數目則
為399棟，拆遷數目增加20棟，因此反對拆遷的聲浪會更大，憂心地下化的動工期程會更
加延後。
桃園機場捷運因鐵路高架化改地下化，原延伸至中壢車站之計畫延宕至少2年，導致機場
捷運於桃園地區往中壢方向之班車載客量不如預期、改善桃園交通運輸效果不彰，相較於
同時進行鐵路高架化之台中市，目前已經通車，陳學聖認為，桃園市民則因桃園市重大交
通建設相互制肘而蒙受其害。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.83.57
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1523110716.A.7D2.html
1F：推 macarthur: 拆遷戶更多 要整合需要花時間啊 04/07 22:22
2F：→ macarthur: 但是對沒有被徵收的周邊住戶值得等待啊 04/07 22:22
沿線的住戶幾千人，但是延宕的時間影響了幾十萬通勤族，幾千VS幾十萬 自己選吧
3F：→ Stan6003: 看到桃園和國家的財務還會認為值得等待嗎? 04/07 22:32
4F：→ s6210603: 機捷中壢延伸線也變久了 04/07 22:34
5F：推 MiaoXin: 核四重演？ 04/07 22:37
6F：推 deathsong: 建設百年 04/07 22:48
7F：→ deathsong: 值得期待個鬼 地下化唯一的優點就是沒噪音 04/07 22:48
8F：→ deathsong: 要列缺點可以從桃火列到大廟 04/07 22:49
9F：推 deathsong: 簡單舉幾個 不能擴充軌道 救援困難 經費暴增 乘客景觀 04/07 22:50
10F：→ deathsong: 權 工程期爆長 04/07 22:50
11F：→ deathsong: 噪音其實也是假議題 縱貫線都上百年了 鄰避效應早就形 04/07 22:52
12F：→ deathsong: 成 沿線住家根本很少 噪音問題？ 04/07 22:52
沿線住戶都是後來者，明知鐵路附近很吵還是買下去住，
WHY? 便宜嘛! 表示你不CARE噪音阿，而且現在減震減噪的技術那麼多，
錢花下去噪音將可以改善很多很多，拿噪音說嘴真的很站不住腳?
只需要問他"當初為何買在鐵路邊?" 他就無話可說
13F：推 chart: 台南都20年了...桃園最快2年??別想了XD 04/07 23:04
14F：推 duodeviginti: 機捷繼續放市府(個人?)形象廣告就好 臺鐵不管啦 04/07 23:28
15F：推 SmileEMU800: 嘉義28年，支援 04/07 23:28
16F：推 cuttleufish: 桃園臨時站會破高雄臨時站的紀錄嗎？拭目以待XDDDD 04/08 00:09
17F：推 ezra: 南鐵的部分 賴有欺騙自救會什麼啊？ 04/08 00:52
18F：推 Dissipate: 等著看桃鐵地下化變成鄭胖最大的弱點 04/08 00:59
19F：→ keydata: 不會變成鄭的弱點，但會變成後面Dpp要選的人的弱點~ 04/08 01:08
20F：→ keydata: 再怎麼慢，鄭第二任內也會破土，但後面要搞成什麼樣就是d 04/08 01:10
21F：→ keydata: pp自己要承擔 04/08 01:10
22F：噓 DaDasnail: 胖周瑜我就噓 04/08 01:39
鄭第二任也不會實際動工啦，動工典禮倒是可以一段辦一次，辦好辦滿
像那個XX橋選舉一到就動工，選舉一過就擺爛，那個捷運線也一樣阿!
三環三線夢裡相見，也動工很多次了
現在是在跟時間賽跑的年代了，不實際又緩不濟急的東西，
都會跟不上時代，很快就會被淘汰。
想發展觀光你交通不行就直接被打槍了，更何況那個市容、那個車站 能看嗎?
連我家附近的外勞都受不了。
當刻板印象已經烙印，你要花十倍百倍的力量矯正
等你矯正過後，就會發現來不及了，時代已經不一樣了
當少子化、經濟差、觀光客不來、市區一片蕭條的時候，
再來說地下化終於通車了，那個時候有個P用，都沒人了阿!
※ 編輯: wild2012 (59.115.83.57), 04/08/2018 01:59:50
23F：推 deathsong: 鄭很愛蓋一堆華而不實的建設 讓大家看似他有做事... 04/08 02:16
25F：→ deathsong: 偏偏全桃園都蓋滿了這種垃圾 04/08 02:17
27F：→ deathsong: 居然沒擋 那還打屁球喔 哈哈哈 04/08 02:20
28F：推 jimmy901225: 綠諸侯都喜歡華而不實的建設啊，看高雄那美麗的燈光 04/08 02:40
29F：→ jimmy901225: 夜晚，一到白天就變回第三世界，失業率低薪藏都藏不 04/08 02:40
30F：→ jimmy901225: 住，但因為夜晚看起來漂亮建設看起來很多，市民還是 04/08 02:40
31F：→ jimmy901225: 會覺得幸福 04/08 02:40
32F：→ SmileEMU800: 高雄第三世界?要不要先想像臺北那貧民窟再說嘴 04/08 06:33
33F：→ keydata: 鐵路地下化在鄭第二任一定會動工的，因為跟中壢延伸的A23 04/08 06:46
34F：→ keydata: 站一定要動 ，中壢延伸跟鐵路地下化已經都是同一主管機 04/08 06:46
35F：→ keydata: 關 04/08 06:46
36F：→ ji394xu3: 結論: 2030年以後才有機會通車 04/08 06:57
37F：推 deathsong: 開工是一回事 完工又是另外一回事 特別是地下化工程 04/08 06:59
38F：推 deathsong: 實際完工通常會比預定時程晚兩年 04/08 07:06
39F：推 deathsong: 而且我說的是已經正式開工後才估算的預定時程 桃鐵這 04/08 07:09
40F：→ deathsong: 種一根鋼筋都還沒打下去的 光什麼時候開工就是大問號了 04/08 07:09
41F：→ chewie: ...那叫風雨操場 不是室內運動場 全台都差不多這種設計 04/08 08:32
42F：→ chewie: 新北市之前還說要蓋一百座咧 04/08 08:35
43F：推 tamama000: 地下好還地上好政客們可以打一架決定嗎 各種新站有地上 04/08 09:30
44F：→ tamama000: 有地下 到底想怎樣 04/08 09:30
45F：推 kutkin: 選舉到了 鄉民又要開工了 04/08 09:35
46F：推 fman: 鄭說高架不好，但捷運卻高架，很明顯就是鐵路可以凹中央出錢 04/08 10:15
47F：→ fman: 當然選貴的，捷運要自己市府出錢，就選便宜的，都是錢的問題 04/08 10:15
48F：→ fman: 至於什麼百年大計，高架只能用30年，真的就當笑話聽聽就好 04/08 10:16
49F：推 deathsong: 高架只能用三十年？掐指一算木柵線也差不多要變危橋了 04/08 10:17
50F：→ deathsong: ？！ 04/08 10:17
51F：推 deathsong: 台北現在新的線 像萬大 民生 環狀都嘛能高架就高架 廢 04/08 10:20
52F：→ deathsong: 話 蓋一條地鐵都能蓋好幾條高架了 04/08 10:20
53F：→ deathsong: 看那條新莊線通車時程延宕多久 就嚇得北捷很難再蓋新 04/08 10:22
54F：→ deathsong: 的地鐵路線了 04/08 10:22
55F：推 reinherd: 我是覺得當初就該高架不該地下化 04/08 10:26
56F：推 deathsong: 高架只能用三十年？山手線都用一百多年了... 04/08 10:31
57F：推 deathsong: 仙台都被稱為最後的地下鐵 還在世界潮流？！ 04/08 10:36
58F：推 Jimmy2010: 你用台灣工程標準比日本??? LP比雞腿 04/08 10:46
59F：推 deathsong: 如果高架都在lp比雞腿 你應該要更擔心難度更高的地下 04/08 10:49
60F：→ deathsong: 化吧666 04/08 10:49
61F：→ deathsong: 連日本都覺得靠北麻煩的地下化 你哪來的自信覺得燦哥可 04/08 10:49
62F：→ deathsong: 以蓋好這個世界奇觀飛天遁地地下化路線 04/08 10:49
64F：→ deathsong: 鐵路專家蘇老師都在反地下化了 04/08 10:55
65F：推 kutkin: 這個嘛 他舉的一堆例子都是沒有立體化的 04/08 11:00
66F：推 kutkin: 他或許會倡議說 先進國家都是捷運走地下 鐵路走高架 04/08 11:02
67F：→ kutkin: 然而 臺鐵捷運紅線 本身就是一個假捷運之名鐵路之實的 04/08 11:02
68F：→ kutkin: 系統，也就是說如果以國外的標準 200萬人大都會早該蓋捷運 04/08 11:03
69F：→ kutkin: 那麼地下化又有什麼不對 04/08 11:03
70F：→ kutkin: 如果台鐵捷運紅線 真的是被期許 "桃園捷運紅線"的標準 04/08 11:04
71F：推 jimmy901225: 台北有很多老公寓看起來像貧民窟，但其實高雄這種建 04/08 11:12
72F：→ jimmy901225: 築也很多，別騙自己了，去三多路走一趟根本超多這種 04/08 11:12
73F：→ jimmy901225: 像貧民窟的地方 04/08 11:12
74F：推 jasonpig: 當初高架化現在可能已經快完工了 ，只能說桃園人選錯人 04/08 11:14
75F：推 qazwsx176: 改線蓋新的說不定還比較快.... 04/08 11:15
76F：→ qazwsx176: 這群人一定沒想到地下化要拆更多，到時候又一堆人崩潰 04/08 11:16
77F：→ qazwsx176: 就又不用蓋了 04/08 11:16
78F：→ tyytt: 台北人會後悔地下化嗎？高雄人會後悔地下化嗎？ 04/08 11:44
79F：推 deathsong: 台北這段地下化超後悔的好嗎 不然怎麼會有基隆輕軌的想 04/08 11:53
80F：→ deathsong: 法 04/08 11:53
81F：→ deathsong: 原本預留兩道用來擴充縱貫線 誰知道後來殺出高鐵 就變 04/08 11:54
82F：→ deathsong: 成台北汐止班次永遠不能增加 永遠擠沙丁魚 04/08 11:54
83F：推 komachi275: 所以才冒出來10車編組區間... 04/08 11:57
84F：→ tyytt: 後悔的是少數人還是多數人應該很明顯吧 04/08 11:59
85F：推 deathsong: 如果當初用高架化 除了噪音 該有的優點一樣都沒少 04/08 12:03
86F：→ deathsong: 結果地下化的缺點只能概括承受 04/08 12:03
87F：→ chicagoboy: 如果都有年限的話,高架拆了可以重蓋,地下要拆掉重蓋? 04/08 12:35
88F：→ chicagoboy: 難度高很多吧.... 04/08 12:36
89F：推 ppit12345: 之前住過大同西路那裡，周邊的人都會說他們對高架其實 04/08 13:59
90F：→ ppit12345: 持反對態度，因為房子反而比平面更難炒。 04/08 13:59
91F：推 komachi275: 風水先生認為高架是煞氣倒是真的 04/08 14:17
92F：推 bigmorr: 其實我不認為台北市民會後悔地下化 反而是新北基隆桃園這 04/08 14:35
93F：→ bigmorr: 些有大批通勤人口的居民會討厭地下化 但是是在認清地下化 04/08 14:36
94F：→ bigmorr: 無法擴充軌道這最大缺點之後才會後悔 04/08 14:36
95F：→ bigmorr: 台北市民反正有捷運了 看起來古老的普通鐵路塞進地底反而 04/08 14:37
96F：→ bigmorr: 會讓人「覺得清爽」 雖然上面蓋了更吵的市民大道 04/08 14:38
97F：→ tyytt: 一般民眾根本不會在意擴充的問題，只有鐵道迷在喊而已，真 04/08 15:16
98F：→ tyytt: 的那麼嚴重也不會把隧道讓給高鐵。 04/08 15:16
99F：→ omkizo: 沒那麼嚴重就不會搞不倫不類的基隆輕軌了 04/08 15:18
100F：推 Akulamaru: 對非鐵路沿線的桃園市民來說，改地下化的影響就是 04/08 15:39
101F：→ Akulamaru: 市政預算被吃掉一大筆，其他地方該做的事都不用做了 04/08 15:39
102F：→ Akulamaru: 只是一般人大概也很難搞得清楚錢倒底是不是花在刀口上 04/08 15:42
103F：推 xy1904312: 所以只要顧及一般市民的感受就好囉= =列出那麼多缺點 04/08 17:12
104F：→ xy1904312: 只要有市民爽就是對的？那以後運輸管理都市規劃相關科 04/08 17:12
105F：→ xy1904312: 系都別開啦 交給民眾抉擇就好 04/08 17:12
106F：→ xy1904312: 而且桃園反彈那麼大是因為本來要蓋了結果現在完工時間 04/08 17:14
107F：→ xy1904312: 又往後拖15年以上 不是單純高架地下哪個好的問題 04/08 17:14
108F：推 komachi275: 就怕民眾在意的是綠線的通車時間 而不是鐵路立體化的 04/08 18:09
109F：推 HTCdesire: 台北人後悔鐵路地下化？ 哪個星球的台北？ 04/09 06:11
110F：→ watameki: 綜合規劃兩週前才開始動，大家慢慢等 04/09 10:21
111F：推 edfg1232005: 百年建設本來就是要建設百年，只是桃園人想跟胖市長 04/09 20:43
112F：→ edfg1232005: 一起等到百年後嗎？ 04/09 20:43
113F：→ colin90149: "百萬桃園人頂力支持，你敢嘴" 04/09 20:51
※ wild2012:轉錄至看板 Taoyuan 04/10 19:03
※ znck:轉錄至看板 Gossiping 05/30 17:51