作者wild2012 (世界末日)
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标题[新闻] 桃园铁路地下化延宕 陈学圣：不能接受
时间Sat Apr 7 22:18:33 2018
心得写在前面
结论就是 空头支票开一堆，没一个做得到，未蒙其利先受其害
陈要选市长了，感觉郑会被攻击的体无完肤
我还特地去找3/13号陈学圣质询的片段来看
陈对於高架化还是地下化没有意见，只希望赶快动工，
举了南铁东移的抗争，台中已经通车，地促会听到多拆房脸色不好看等等
然後问了三次什麽时候动工? 官员都说最快、可能、应该是二年後，
陈就说等到你我都退休之後，也不会动工啦
其实我蛮好奇被延宕的这几年，到底赔了多少钱下去？
中坜延伸线赔了５０亿，临时轨停工２０亿，
凤鸣地下站不清楚，中坜延伸线捷运每开一班赔一班，不知赔了多少？
感觉赔的钱凑一凑，好像可以再盖一条捷运了
唉...蓝绿都不想投 偏偏没得选 真是不爽
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桃园铁路地下化延宕 立委陈学圣：不能接受
http://www.epochtimes.com/b5/18/3/14/n10216340.htm
【大纪元2018年03月14日讯】（大纪元记者徐乃义桃园报导）立委陈学圣在立院质询行政
院长赖清德，南铁东移的抗争是赖清德欺骗自救会，桃园铁路地下化是郑文灿欺骗市民，
造成相关工程延宕三年，最後还要拆399栋房子，比高架化还要多。交通部长立院接受质
询指出，桃园铁路地下化工程，最快最快也要两年後才可能动工，陈学圣认为，桃园乡亲
还有很长很长的时间等了。
陈学圣立法院总质询中清楚获知桃园台铁地下化动工最快要两年以後，桃园市民要如此漫
长的等待，陈学圣表示不能接受。
桃园铁路规画，民国94年政府开始规划台铁都会区捷运化桃园段高架化建设相关计画，
99年开始相关工程；民国103年终止原高架化计画改为地下化计画，
行政院目前仅核定台
铁都会区捷运化桃园段高架化建设计画改采地下化可行性研究，尚未完成综合规画、环境
影响评估等程序，动工及完工时间遥遥无期。
行政院长赖清德及交通部长贺陈旦答覆陈学圣质询时表示，
若一切规划顺利，桃园铁路地
下化工程最快两年後才可以动工，至於完工日期目前则无法确知。
陈学圣表示，原铁路高架化计画房屋拆迁数目为379栋，铁路地下化计画房屋拆迁数目则
为399栋，拆迁数目增加20栋，因此反对拆迁的声浪会更大，忧心地下化的动工期程会更
加延後。
桃园机场捷运因铁路高架化改地下化，原延伸至中坜车站之计画延宕至少2年，导致机场
捷运於桃园地区往中坜方向之班车载客量不如预期、改善桃园交通运输效果不彰，相较於
同时进行铁路高架化之台中市，目前已经通车，陈学圣认为，桃园市民则因桃园市重大交
通建设相互制肘而蒙受其害。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.83.57
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1523110716.A.7D2.html
1F：推 macarthur: 拆迁户更多 要整合需要花时间啊 04/07 22:22
2F：→ macarthur: 但是对没有被徵收的周边住户值得等待啊 04/07 22:22
沿线的住户几千人，但是延宕的时间影响了几十万通勤族，几千VS几十万 自己选吧
3F：→ Stan6003: 看到桃园和国家的财务还会认为值得等待吗? 04/07 22:32
4F：→ s6210603: 机捷中坜延伸线也变久了 04/07 22:34
5F：推 MiaoXin: 核四重演？ 04/07 22:37
6F：推 deathsong: 建设百年 04/07 22:48
7F：→ deathsong: 值得期待个鬼 地下化唯一的优点就是没噪音 04/07 22:48
8F：→ deathsong: 要列缺点可以从桃火列到大庙 04/07 22:49
9F：推 deathsong: 简单举几个 不能扩充轨道 救援困难 经费暴增 乘客景观 04/07 22:50
10F：→ deathsong: 权 工程期爆长 04/07 22:50
11F：→ deathsong: 噪音其实也是假议题 纵贯线都上百年了 邻避效应早就形 04/07 22:52
12F：→ deathsong: 成 沿线住家根本很少 噪音问题？ 04/07 22:52
沿线住户都是後来者，明知铁路附近很吵还是买下去住，
WHY? 便宜嘛! 表示你不CARE噪音阿，而且现在减震减噪的技术那麽多，
钱花下去噪音将可以改善很多很多，拿噪音说嘴真的很站不住脚?
只需要问他"当初为何买在铁路边?" 他就无话可说
13F：推 chart: 台南都20年了...桃园最快2年??别想了XD 04/07 23:04
14F：推 duodeviginti: 机捷继续放市府(个人?)形象广告就好 台铁不管啦 04/07 23:28
15F：推 SmileEMU800: 嘉义28年，支援 04/07 23:28
16F：推 cuttleufish: 桃园临时站会破高雄临时站的纪录吗？拭目以待XDDDD 04/08 00:09
17F：推 ezra: 南铁的部分 赖有欺骗自救会什麽啊？ 04/08 00:52
18F：推 Dissipate: 等着看桃铁地下化变成郑胖最大的弱点 04/08 00:59
19F：→ keydata: 不会变成郑的弱点，但会变成後面Dpp要选的人的弱点~ 04/08 01:08
20F：→ keydata: 再怎麽慢，郑第二任内也会破土，但後面要搞成什麽样就是d 04/08 01:10
21F：→ keydata: pp自己要承担 04/08 01:10
22F：嘘 DaDasnail: 胖周瑜我就嘘 04/08 01:39
郑第二任也不会实际动工啦，动工典礼倒是可以一段办一次，办好办满
像那个XX桥选举一到就动工，选举一过就摆烂，那个捷运线也一样阿!
三环三线梦里相见，也动工很多次了
现在是在跟时间赛跑的年代了，不实际又缓不济急的东西，
都会跟不上时代，很快就会被淘汰。
想发展观光你交通不行就直接被打枪了，更何况那个市容、那个车站 能看吗?
连我家附近的外劳都受不了。
当刻板印象已经烙印，你要花十倍百倍的力量矫正
等你矫正过後，就会发现来不及了，时代已经不一样了
当少子化、经济差、观光客不来、市区一片萧条的时候，
再来说地下化终於通车了，那个时候有个P用，都没人了阿!
※ 编辑: wild2012 (59.115.83.57), 04/08/2018 01:59:50
23F：推 deathsong: 郑很爱盖一堆华而不实的建设 让大家看似他有做事... 04/08 02:16
25F：→ deathsong: 偏偏全桃园都盖满了这种垃圾 04/08 02:17
27F：→ deathsong: 居然没挡 那还打屁球喔 哈哈哈 04/08 02:20
28F：推 jimmy901225: 绿诸侯都喜欢华而不实的建设啊，看高雄那美丽的灯光 04/08 02:40
29F：→ jimmy901225: 夜晚，一到白天就变回第三世界，失业率低薪藏都藏不 04/08 02:40
30F：→ jimmy901225: 住，但因为夜晚看起来漂亮建设看起来很多，市民还是 04/08 02:40
31F：→ jimmy901225: 会觉得幸福 04/08 02:40
32F：→ SmileEMU800: 高雄第三世界?要不要先想像台北那贫民窟再说嘴 04/08 06:33
33F：→ keydata: 铁路地下化在郑第二任一定会动工的，因为跟中坜延伸的A23 04/08 06:46
34F：→ keydata: 站一定要动 ，中坜延伸跟铁路地下化已经都是同一主管机 04/08 06:46
35F：→ keydata: 关 04/08 06:46
36F：→ ji394xu3: 结论: 2030年以後才有机会通车 04/08 06:57
37F：推 deathsong: 开工是一回事 完工又是另外一回事 特别是地下化工程 04/08 06:59
38F：推 deathsong: 实际完工通常会比预定时程晚两年 04/08 07:06
39F：推 deathsong: 而且我说的是已经正式开工後才估算的预定时程 桃铁这 04/08 07:09
40F：→ deathsong: 种一根钢筋都还没打下去的 光什麽时候开工就是大问号了 04/08 07:09
41F：→ chewie: ...那叫风雨操场 不是室内运动场 全台都差不多这种设计 04/08 08:32
42F：→ chewie: 新北市之前还说要盖一百座咧 04/08 08:35
43F：推 tamama000: 地下好还地上好政客们可以打一架决定吗 各种新站有地上 04/08 09:30
44F：→ tamama000: 有地下 到底想怎样 04/08 09:30
45F：推 kutkin: 选举到了 乡民又要开工了 04/08 09:35
46F：推 fman: 郑说高架不好，但捷运却高架，很明显就是铁路可以凹中央出钱 04/08 10:15
47F：→ fman: 当然选贵的，捷运要自己市府出钱，就选便宜的，都是钱的问题 04/08 10:15
48F：→ fman: 至於什麽百年大计，高架只能用30年，真的就当笑话听听就好 04/08 10:16
49F：推 deathsong: 高架只能用三十年？掐指一算木栅线也差不多要变危桥了 04/08 10:17
50F：→ deathsong: ？！ 04/08 10:17
51F：推 deathsong: 台北现在新的线 像万大 民生 环状都嘛能高架就高架 废 04/08 10:20
52F：→ deathsong: 话 盖一条地铁都能盖好几条高架了 04/08 10:20
53F：→ deathsong: 看那条新庄线通车时程延宕多久 就吓得北捷很难再盖新 04/08 10:22
54F：→ deathsong: 的地铁路线了 04/08 10:22
55F：推 reinherd: 我是觉得当初就该高架不该地下化 04/08 10:26
56F：推 deathsong: 高架只能用三十年？山手线都用一百多年了... 04/08 10:31
57F：推 deathsong: 仙台都被称为最後的地下铁 还在世界潮流？！ 04/08 10:36
58F：推 Jimmy2010: 你用台湾工程标准比日本??? LP比鸡腿 04/08 10:46
59F：推 deathsong: 如果高架都在lp比鸡腿 你应该要更担心难度更高的地下 04/08 10:49
60F：→ deathsong: 化吧666 04/08 10:49
61F：→ deathsong: 连日本都觉得靠北麻烦的地下化 你哪来的自信觉得灿哥可 04/08 10:49
62F：→ deathsong: 以盖好这个世界奇观飞天遁地地下化路线 04/08 10:49
64F：→ deathsong: 铁路专家苏老师都在反地下化了 04/08 10:55
65F：推 kutkin: 这个嘛 他举的一堆例子都是没有立体化的 04/08 11:00
66F：推 kutkin: 他或许会倡议说 先进国家都是捷运走地下 铁路走高架 04/08 11:02
67F：→ kutkin: 然而 台铁捷运红线 本身就是一个假捷运之名铁路之实的 04/08 11:02
68F：→ kutkin: 系统，也就是说如果以国外的标准 200万人大都会早该盖捷运 04/08 11:03
69F：→ kutkin: 那麽地下化又有什麽不对 04/08 11:03
70F：→ kutkin: 如果台铁捷运红线 真的是被期许 "桃园捷运红线"的标准 04/08 11:04
71F：推 jimmy901225: 台北有很多老公寓看起来像贫民窟，但其实高雄这种建 04/08 11:12
72F：→ jimmy901225: 筑也很多，别骗自己了，去三多路走一趟根本超多这种 04/08 11:12
73F：→ jimmy901225: 像贫民窟的地方 04/08 11:12
74F：推 jasonpig: 当初高架化现在可能已经快完工了 ，只能说桃园人选错人 04/08 11:14
75F：推 qazwsx176: 改线盖新的说不定还比较快.... 04/08 11:15
76F：→ qazwsx176: 这群人一定没想到地下化要拆更多，到时候又一堆人崩溃 04/08 11:16
77F：→ qazwsx176: 就又不用盖了 04/08 11:16
78F：→ tyytt: 台北人会後悔地下化吗？高雄人会後悔地下化吗？ 04/08 11:44
79F：推 deathsong: 台北这段地下化超後悔的好吗 不然怎麽会有基隆轻轨的想 04/08 11:53
80F：→ deathsong: 法 04/08 11:53
81F：→ deathsong: 原本预留两道用来扩充纵贯线 谁知道後来杀出高铁 就变 04/08 11:54
82F：→ deathsong: 成台北汐止班次永远不能增加 永远挤沙丁鱼 04/08 11:54
83F：推 komachi275: 所以才冒出来10车编组区间... 04/08 11:57
84F：→ tyytt: 後悔的是少数人还是多数人应该很明显吧 04/08 11:59
85F：推 deathsong: 如果当初用高架化 除了噪音 该有的优点一样都没少 04/08 12:03
86F：→ deathsong: 结果地下化的缺点只能概括承受 04/08 12:03
87F：→ chicagoboy: 如果都有年限的话,高架拆了可以重盖,地下要拆掉重盖? 04/08 12:35
88F：→ chicagoboy: 难度高很多吧.... 04/08 12:36
89F：推 ppit12345: 之前住过大同西路那里，周边的人都会说他们对高架其实 04/08 13:59
90F：→ ppit12345: 持反对态度，因为房子反而比平面更难炒。 04/08 13:59
91F：推 komachi275: 风水先生认为高架是煞气倒是真的 04/08 14:17
92F：推 bigmorr: 其实我不认为台北市民会後悔地下化 反而是新北基隆桃园这 04/08 14:35
93F：→ bigmorr: 些有大批通勤人口的居民会讨厌地下化 但是是在认清地下化 04/08 14:36
94F：→ bigmorr: 无法扩充轨道这最大缺点之後才会後悔 04/08 14:36
95F：→ bigmorr: 台北市民反正有捷运了 看起来古老的普通铁路塞进地底反而 04/08 14:37
96F：→ bigmorr: 会让人「觉得清爽」 虽然上面盖了更吵的市民大道 04/08 14:38
97F：→ tyytt: 一般民众根本不会在意扩充的问题，只有铁道迷在喊而已，真 04/08 15:16
98F：→ tyytt: 的那麽严重也不会把隧道让给高铁。 04/08 15:16
99F：→ omkizo: 没那麽严重就不会搞不伦不类的基隆轻轨了 04/08 15:18
100F：推 Akulamaru: 对非铁路沿线的桃园市民来说，改地下化的影响就是 04/08 15:39
101F：→ Akulamaru: 市政预算被吃掉一大笔，其他地方该做的事都不用做了 04/08 15:39
102F：→ Akulamaru: 只是一般人大概也很难搞得清楚钱倒底是不是花在刀口上 04/08 15:42
103F：推 xy1904312: 所以只要顾及一般市民的感受就好罗= =列出那麽多缺点 04/08 17:12
104F：→ xy1904312: 只要有市民爽就是对的？那以後运输管理都市规划相关科 04/08 17:12
105F：→ xy1904312: 系都别开啦 交给民众抉择就好 04/08 17:12
106F：→ xy1904312: 而且桃园反弹那麽大是因为本来要盖了结果现在完工时间 04/08 17:14
107F：→ xy1904312: 又往後拖15年以上 不是单纯高架地下哪个好的问题 04/08 17:14
108F：推 komachi275: 就怕民众在意的是绿线的通车时间 而不是铁路立体化的 04/08 18:09
109F：推 HTCdesire: 台北人後悔铁路地下化？ 哪个星球的台北？ 04/09 06:11
110F：→ watameki: 综合规划两周前才开始动，大家慢慢等 04/09 10:21
111F：推 edfg1232005: 百年建设本来就是要建设百年，只是桃园人想跟胖市长 04/09 20:43
112F：→ edfg1232005: 一起等到百年後吗？ 04/09 20:43
113F：→ colin90149: "百万桃园人顶力支持，你敢嘴" 04/09 20:51
※ wild2012:转录至看板 Taoyuan 04/10 19:03
※ znck:转录至看板 Gossiping 05/30 17:51