作者omkizo (武愛神拳打遍天下無敵手)
看板Railway
標題[閒聊] 長崎新幹線亂一團 山形新幹線望再下一城?
時間Mon Apr 2 21:14:30 2018
這個"新聞"是去年的12月5日就出來了
時間有點久 所以用閒聊好了
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-100/
產經在12月5日曾報道過「經常停駛的山形新幹線 捷爾東正檢討要不要花1500億打隧道」
為了解決山形新幹線停駛延誤等問題 捷爾東計劃在庭坂-米澤間做一條新的隧道
初步估算費用要1500億 如果採全規格新幹線則要再多花120億
山形縣政府表示
隧道是百年建設 不要做二等縣民 十分希望能夠直接上全規格
據河北新報報導 山形新幹線每年有約200次停駛或誤點的記錄
原因在於在福島縣和山形縣間的山岳段有豪雪豪雨
在山形縣的立場是十分支持做這條隧道的
捷爾東也很關注山形新幹線延誤的問題
因為他會影響到東北 北陸 上越 北海道新幹線
挖條新隧道就可以解決這些問題了 如果實現的話
東京-山形的行車時間可望縮短10分鐘（北直直鐵表示）
註：這是以時速160下去算 如果全規格縮短的時間會更多
現時最快的列車是下行翼131號 京山的時間可由2小時26分縮短至2小時16分
其他非直達列車也可以縮短至約2小時半
捷爾東解釋 為何連全規格也一併估算
因為他們理解地方有如此訴求
而且 假如日後全規格新幹線（奧羽新幹線）獲批後 就不用再挖多一條隧道
雙重投資太浪費了
相比再挖一條隧道 120億很便宜啊
（整備新幹線又不用你出錢 真為國家着想）
https://mainichi.jp/articles/20171130/ddl/k06/020/219000c
注意
雖然奧羽新幹線在1970年寫在《全國新幹線鐵道整備法》裏
但不是整備新幹線
任何做出類似新幹線的行為國家都是不會出錢的
原則上要地方和捷爾自己辦
或者等中央會把奧羽新幹線列為整備新幹線
那麼國家就會出錢了
（看看中央新幹線 只要敢玩國家就會陪你一起玩）
--
大家不要一直酸U大濕好嗎? U大濕也很中肯的
#1MmxBlM8 (Railway)
1F：→ b325019: 日本新幹線線路上沒轉轍器沒有複單線的需求 02/17 09:43
2F：推 ultratimes: 世界上哪一家鐵路沒轉轍器的... 02/17 09:56
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.196.93
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1522674897.A.475.html
※ 編輯: omkizo (140.114.196.93), 04/02/2018 21:22:17
3F：推 Odakyu: 不會完全自資吧 地方應該要補貼一點 04/02 21:22
第二篇文章開頭似乎有要縣政府也出點錢的意思
有沒有會日文的人幫忙看下
4F：推 TWN48: 升級全配只要加不到 10%，確實很划算(?) 04/02 21:27
※ 編輯: omkizo (140.114.196.93), 04/02/2018 21:33:19
5F：→ chadhsieh: 新幹線準點到以秒計算 這唬人的吧 顆顆 04/02 22:18
6F：推 Jimmy2010: 唬人的哩 樓上去水管看幾個新幹線運轉士的影片好嗎 04/02 22:27
7F：推 fp737: 這段豪雪區冬天風景很美 04/02 23:04
8F：→ utamaru: 搭過停不準的EVA新幹線 還真準點 04/02 23:14
9F：推 Metro123Star: 我覺得這120億相比1500億超值得… 04/02 23:33
10F：→ Metro123Star: 新幹線時刻表好像是15秒單位 04/02 23:34
11F：推 assanges: 最後關姓人士表示計畫金額龐大，無論是民間或地方自治体 04/03 00:11
12F：→ assanges: 都未必能負擔→翻譯：中央十成啦幹 04/03 00:11
13F：推 jrxcombine: 減停米澤可以更快喔 04/03 00:53
14F：推 jrxcombine: 照當初計畫改軌仙山線就沒這些問題啦 04/03 00:59
15F：推 chart: 不過山形本身立場就是支持錢應該是會掏出來但福島就....... 04/03 01:27
16F：推 Everforest: 似乎還有並行在來線存廢問題? 04/03 03:01
17F：→ Everforest: 赤岩事實上廢站了 剩下一些每天十來人的小站? 04/03 03:07
18F：推 tsuyoshi2501: 這不是民間還有地方政府能拿的出來的金額 04/03 03:09
19F：→ Everforest: 不過那個力餅什麼的好像可以在米澤買到 :P 04/03 03:11
20F：推 tsuyoshi2501: 設備要升級還有那個1500億的隧道。目前的狀況要升 04/03 03:11
21F：→ tsuyoshi2501: 級山形恐怕有困難 04/03 03:11
22F：→ tsuyoshi2501: 結論 能升級當然好 但沒錢 中央政府請給我資源跟黃 04/03 03:12
23F：→ tsuyoshi2501: 金 謝謝 04/03 03:12
所以不是自掏腰包??1500億JR付得起來啊
不會付不起啦 山形改軌800億JR出9成 秋田900億出6成
還是他說的不能負擔是指全條用全規格??
24F：→ tsao970909: 第二篇新聞似乎沒談到加120億升級全規格，而相關人士 04/03 06:05
25F：→ tsao970909: 提出的觀點是做隧道要花1500億不是地方自治體跟民間可 04/03 06:05
26F：→ tsao970909: 以負擔的，因此現在來說要把山形新幹線全規格化很困難 04/03 06:05
27F：→ tsao970909: 。 04/03 06:05
28F：→ jrxcombine: 山形真要搞就要順便把秋田跟青森都拉進來 04/03 10:06
29F：→ jrxcombine: 直接訴求奧羽新幹線全線整備興建啊 04/03 10:07
有喔
30F：→ wcc960: 沒有一個字講JR東日本要自掏腰包 (理論上也不可能) 04/03 11:35
31F：→ wcc960: 第二篇講JR東向山形縣表示照他們的估算，建隧道要1500億 04/03 11:36
32F：→ wcc960: 就山形縣請(比較專門的?)JR東做估計而已，跟誰出錢無關 04/03 11:37
33F：→ wcc960: 費用1500億卻僅縮短10分鐘車程，故(考量投資報酬率下)實質 04/03 11:40
34F：→ wcc960: 上是建設困難的狀態 04/03 11:41
中央不會出 地方無能力出 所以是誰出???
35F：推 tsuyoshi2501: 傑爾東有錢也不會這樣花的，去看看沿線的搭乘人數 04/03 13:13
36F：推 tsuyoshi2501: 如果搭的人多 就會像東海一樣自己蓋磁浮新線也沒問 04/03 13:14
37F：→ tsuyoshi2501: 題了 04/03 13:14
38F：推 d9123155: 玩笑話 別挖隧道了，豪雪地帶都加蓋反而比較便宜 04/03 13:41
39F：→ chewie: 那邊線型那麼彎繞也跟山勢有關吧 04/03 13:48
40F：推 tiesto06202: 要搞也是搞秋田新幹線吧，山形已經把飛機打垮了，而 04/03 15:27
41F：→ tiesto06202: 田跟飛機卻平手而已，E6也是先投入秋田運用 04/03 15:28
到盛岡已經要2小時13分了 怎樣打
42F：推 tiesto06202: 另外一問我記得迷你新幹線的最高時速不是130而已嗎 04/03 15:30
43F：→ tiesto06202: 跟關西新快速一樣，而能上到160的只有Skyliner跟北越 04/03 15:30
44F：→ tiesto06202: 急行 04/03 15:30
45F：推 mattc123456c: 所以要挖就挖符合標準新幹線規格隧道 04/03 15:57
46F：→ mattc123456c: 一次搞定 04/03 15:57
47F：→ wcc960: 迷你新幹線最高時速130就是線型問題（還有平交道） 04/03 17:04
48F：→ wcc960: 就是比照在來線的速限 04/03 17:05
※ 編輯: omkizo (140.114.196.93), 04/03/2018 20:01:06
49F：→ wcc960: 就是沒人會出才"建設困難"啊，有人肯出就不困難了 04/04 14:58
50F：→ wcc960: 至少JR東最不可能出，真要出也是中央vs地方自己去橋 04/04 15:01
51F：→ wcc960: 但這投資報酬率就是讓中央和地方也都不想出 04/04 15:02
52F：→ wert213: 覺得蓋還是比較好點。仙台盛岡也把速度給拉起來吧 04/04 16:51