作者omkizo (武爱神拳打遍天下无敌手)
看板Railway
标题[闲聊] 长崎新干线乱一团 山形新干线望再下一城?
时间Mon Apr 2 21:14:30 2018
这个"新闻"是去年的12月5日就出来了
时间有点久 所以用闲聊好了
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-100/
产经在12月5日曾报道过「经常停驶的山形新干线 捷尔东正检讨要不要花1500亿打隧道」
为了解决山形新干线停驶延误等问题 捷尔东计划在庭坂-米泽间做一条新的隧道
初步估算费用要1500亿 如果采全规格新干线则要再多花120亿
山形县政府表示
隧道是百年建设 不要做二等县民 十分希望能够直接上全规格
据河北新报报导 山形新干线每年有约200次停驶或误点的记录
原因在於在福岛县和山形县间的山岳段有豪雪豪雨
在山形县的立场是十分支持做这条隧道的
捷尔东也很关注山形新干线延误的问题
因为他会影响到东北 北陆 上越 北海道新干线
挖条新隧道就可以解决这些问题了 如果实现的话
东京-山形的行车时间可望缩短10分钟（北直直铁表示）
注：这是以时速160下去算 如果全规格缩短的时间会更多
现时最快的列车是下行翼131号 京山的时间可由2小时26分缩短至2小时16分
其他非直达列车也可以缩短至约2小时半
捷尔东解释 为何连全规格也一并估算
因为他们理解地方有如此诉求
而且 假如日後全规格新干线（奥羽新干线）获批後 就不用再挖多一条隧道
双重投资太浪费了
相比再挖一条隧道 120亿很便宜啊
（整备新干线又不用你出钱 真为国家着想）
https://mainichi.jp/articles/20171130/ddl/k06/020/219000c
注意
虽然奥羽新干线在1970年写在《全国新干线铁道整备法》里
但不是整备新干线
任何做出类似新干线的行为国家都是不会出钱的
原则上要地方和捷尔自己办
或者等中央会把奥羽新干线列为整备新干线
那麽国家就会出钱了
（看看中央新干线 只要敢玩国家就会陪你一起玩）
--
大家不要一直酸U大湿好吗? U大湿也很中肯的
#1MmxBlM8 (Railway)
1F：→ b325019: 日本新干线线路上没转辙器没有复单线的需求 02/17 09:43
2F：推 ultratimes: 世界上哪一家铁路没转辙器的... 02/17 09:56
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.114.196.93
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1522674897.A.475.html
※ 编辑: omkizo (140.114.196.93), 04/02/2018 21:22:17
3F：推 Odakyu: 不会完全自资吧 地方应该要补贴一点 04/02 21:22
第二篇文章开头似乎有要县政府也出点钱的意思
有没有会日文的人帮忙看下
4F：推 TWN48: 升级全配只要加不到 10%，确实很划算(?) 04/02 21:27
※ 编辑: omkizo (140.114.196.93), 04/02/2018 21:33:19
5F：→ chadhsieh: 新干线准点到以秒计算 这唬人的吧 颗颗 04/02 22:18
6F：推 Jimmy2010: 唬人的哩 楼上去水管看几个新干线运转士的影片好吗 04/02 22:27
7F：推 fp737: 这段豪雪区冬天风景很美 04/02 23:04
8F：→ utamaru: 搭过停不准的EVA新干线 还真准点 04/02 23:14
9F：推 Metro123Star: 我觉得这120亿相比1500亿超值得… 04/02 23:33
10F：→ Metro123Star: 新干线时刻表好像是15秒单位 04/02 23:34
11F：推 assanges: 最後关姓人士表示计画金额庞大，无论是民间或地方自治体 04/03 00:11
12F：→ assanges: 都未必能负担→翻译：中央十成啦干 04/03 00:11
13F：推 jrxcombine: 减停米泽可以更快喔 04/03 00:53
14F：推 jrxcombine: 照当初计画改轨仙山线就没这些问题啦 04/03 00:59
15F：推 chart: 不过山形本身立场就是支持钱应该是会掏出来但福岛就....... 04/03 01:27
16F：推 Everforest: 似乎还有并行在来线存废问题? 04/03 03:01
17F：→ Everforest: 赤岩事实上废站了 剩下一些每天十来人的小站? 04/03 03:07
18F：推 tsuyoshi2501: 这不是民间还有地方政府能拿的出来的金额 04/03 03:09
19F：→ Everforest: 不过那个力饼什麽的好像可以在米泽买到 :P 04/03 03:11
20F：推 tsuyoshi2501: 设备要升级还有那个1500亿的隧道。目前的状况要升 04/03 03:11
21F：→ tsuyoshi2501: 级山形恐怕有困难 04/03 03:11
22F：→ tsuyoshi2501: 结论 能升级当然好 但没钱 中央政府请给我资源跟黄 04/03 03:12
23F：→ tsuyoshi2501: 金 谢谢 04/03 03:12
所以不是自掏腰包??1500亿JR付得起来啊
不会付不起啦 山形改轨800亿JR出9成 秋田900亿出6成
还是他说的不能负担是指全条用全规格??
24F：→ tsao970909: 第二篇新闻似乎没谈到加120亿升级全规格，而相关人士 04/03 06:05
25F：→ tsao970909: 提出的观点是做隧道要花1500亿不是地方自治体跟民间可 04/03 06:05
26F：→ tsao970909: 以负担的，因此现在来说要把山形新干线全规格化很困难 04/03 06:05
27F：→ tsao970909: 。 04/03 06:05
28F：→ jrxcombine: 山形真要搞就要顺便把秋田跟青森都拉进来 04/03 10:06
29F：→ jrxcombine: 直接诉求奥羽新干线全线整备兴建啊 04/03 10:07
有喔
30F：→ wcc960: 没有一个字讲JR东日本要自掏腰包 (理论上也不可能) 04/03 11:35
31F：→ wcc960: 第二篇讲JR东向山形县表示照他们的估算，建隧道要1500亿 04/03 11:36
32F：→ wcc960: 就山形县请(比较专门的?)JR东做估计而已，跟谁出钱无关 04/03 11:37
33F：→ wcc960: 费用1500亿却仅缩短10分钟车程，故(考量投资报酬率下)实质 04/03 11:40
34F：→ wcc960: 上是建设困难的状态 04/03 11:41
中央不会出 地方无能力出 所以是谁出???
35F：推 tsuyoshi2501: 杰尔东有钱也不会这样花的，去看看沿线的搭乘人数 04/03 13:13
36F：推 tsuyoshi2501: 如果搭的人多 就会像东海一样自己盖磁浮新线也没问 04/03 13:14
37F：→ tsuyoshi2501: 题了 04/03 13:14
38F：推 d9123155: 玩笑话 别挖隧道了，豪雪地带都加盖反而比较便宜 04/03 13:41
39F：→ chewie: 那边线型那麽弯绕也跟山势有关吧 04/03 13:48
40F：推 tiesto06202: 要搞也是搞秋田新干线吧，山形已经把飞机打垮了，而 04/03 15:27
41F：→ tiesto06202: 田跟飞机却平手而已，E6也是先投入秋田运用 04/03 15:28
到盛冈已经要2小时13分了 怎样打
42F：推 tiesto06202: 另外一问我记得迷你新干线的最高时速不是130而已吗 04/03 15:30
43F：→ tiesto06202: 跟关西新快速一样，而能上到160的只有Skyliner跟北越 04/03 15:30
44F：→ tiesto06202: 急行 04/03 15:30
45F：推 mattc123456c: 所以要挖就挖符合标准新干线规格隧道 04/03 15:57
46F：→ mattc123456c: 一次搞定 04/03 15:57
47F：→ wcc960: 迷你新干线最高时速130就是线型问题（还有平交道） 04/03 17:04
48F：→ wcc960: 就是比照在来线的速限 04/03 17:05
※ 编辑: omkizo (140.114.196.93), 04/03/2018 20:01:06
49F：→ wcc960: 就是没人会出才"建设困难"啊，有人肯出就不困难了 04/04 14:58
50F：→ wcc960: 至少JR东最不可能出，真要出也是中央vs地方自己去桥 04/04 15:01
51F：→ wcc960: 但这投资报酬率就是让中央和地方也都不想出 04/04 15:02
52F：→ wert213: 觉得盖还是比较好点。仙台盛冈也把速度给拉起来吧 04/04 16:51