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這個是tram train嗎 我不知道 不過徐發言人講得這麼斬釘截鐵 橡皮輪胎 可以收起來 「請大家別誤會了」 基隆輕軌是什麼?徐國勇:像公車輪子收起來,開上鐵軌變捷運 唐詩/台北報導 2017-03-20 16:21 http://www.peoplenews.tw/news/a5832f11-d4d3-43d9-9292-2b589676c4b6 總統蔡英文日前宣佈要興建基隆輕軌,引發外界不少質疑,行政院發言人徐國勇下午澄清 表示,基隆輕軌「車廂是兩用的」,它可以在一般的公路上行駛,就像公共汽車,是橡皮 輪子」,「開到了鐵路的軌道以後,它橡皮輪子收起來,裏面還有鐵軌的鐵軌輪子。然後 就變成了捷運」,可以在軌道上行駛。圖/郭文宏,資料照片 總統蔡英文日前宣佈要興建基隆輕軌,引發外界不少質疑,行政院發言人徐國勇下午澄清 表示,基隆輕軌「車廂是兩用的」,它可以在一般的公路上行駛,就像公共汽車,是橡皮 輪子」,「開到了鐵路的軌道以後,它橡皮輪子收起來,裏面還有鐵軌的鐵軌輪子。然後 就變成了捷運」,可以在軌道上行駛。圖/郭文宏,資料照片 總統蔡英文日前宣佈斥資80億興建基隆輕軌,引發外界不少質疑,行政院發言人徐國勇下 午澄清表示,基隆輕軌「車廂是兩用的」,它可以在一般的公路上行駛,就像公共汽車, 是橡皮輪子」,「開到了鐵路的軌道以後,它橡皮輪子收起來,裏面還有鐵軌的鐵軌輪子 。然後就變成了捷運」,可以在軌道上行駛。 徐國勇說,這是很先進的,全世界已有二、三個國家在採用。他形容,如果從高雄坐到了 南港,「你就可以坐上這種捷運,然後直接,不必下火車,就從這列車一開就開到中正公 園,就可以去觀光了,所以它是這種規劃」。 《前瞻基礎建設特別條例》將編列近一兆預算,行政院今(20)日邀集部會共同說明,包 括國發會主委陳添枝,農委會副主委陳吉仲副主委,內政部次長林慈玲,經濟部長李世光 ,政務委員吳政忠,科技部次南蘇芳慶、交通部次長范植谷及環保署副署長詹順貴等人出 席。徐國勇在會中做出以上表示。 今天會中主要是針對有關水資源及綠能等項目做說明,軌道建設將在星期四行政院會時敲 定,不過徐國勇特別針對日前總統提出「基隆輕軌」計畫做出澄清。 徐國勇說,「我補充一下,昨天媒體朋友針對基隆輕軌到底是什麼,提出了一些批評,因 為這個批評是對事實的不了解,所以我們在這裏要做一個澄清:其實基隆輕軌的那個捷運 ,我在這裏向大家做說明,那一種車廂,它是兩用的!所以我們叫輕軌捷運」。 「它可以在一般的公路上行駛,就像公共汽車,是橡皮輪子,就像我們現在的公共汽車, 可是它可以開到軌道上以後,它開到了鐵路的軌道以後,它橡皮輪子收起來,裏面還有鐵 軌的鐵軌輪子。然後就變成了捷運,就可以一整列一整列,幾個車廂變成一個捷運的一列 車,然後就在軌道上行駛」,徐國勇說。 「所以這個是很先進的。我們在全世界大概已經在二、三個國家已經在採用了」,徐國勇 說,「換句話講,在基隆,因為基隆是一個多山的地方,基隆有很多道路,沒辦法再去做 拓寬或規劃,所以這個車子在基隆的路上,譬如說到中正公園,開到上面以後,從中正公 園就直接開到鐵軌上,然後就直接開到了我們的七堵、南港,到了南港一下車,就可以換 高鐵到高雄去」。 「所以當你到高雄,坐到了南港,你就可以坐上這種捷運,然後直接,不必下火車,就從 這列車一開就開到中正公園,就可以去觀光了,所以它是這種規劃」,徐國勇補充說,可 能這種規劃細部還沒有講清楚,大家可能不了解,所以產生了一些誤會,有人說在這邊( 台鐵既有軌道)做捷運,是不是乾脆就給台鐵就好了?「我想產生了一些誤解」。 「這些細部的,我們在禮拜四會告訴大家,我先簡單做個說明,我想大家都不會有誤解」 ,徐國勇最後表示。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.66.53
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1501667047.A.137.html ※ 編輯: WangCM (39.9.66.53), 08/02/2017 17:46:47
1F:→ dotZu: 這個我當初就有講了,不信你回去看我當時推文。 08/02 17:51
2F:→ dotZu: 原來這位仁兄還把這篇當成不是 Tram-Train 的證據呀? 08/02 17:53
3F:→ dotZu: 當天我就講說是 Tram-Train 了。 08/02 17:53
4F:→ WangCM: 第一次聽到tram train長這樣XD 08/02 18:07
5F:→ dotZu: 長怎樣? 08/02 18:12
6F:→ hicker: 這樣?? https://youtu.be/6I1GBcAlm-8 08/02 18:24
7F:→ hicker: 只是若是這樣 一小時應該可以不只三班吧?? 08/02 18:24
8F:→ geesegeese: 哈哈哈,真是有趣的想法,87分的新聞 08/02 18:24
9F:→ geesegeese: 導軌公車還是公車,與tram-train不同 08/02 18:28
10F:→ geesegeese: 唯一能利用台鐵第三線的輕軌就是tram train 08/02 18:29
11F:→ hicker: 簡單說就是....路面電車?? 08/02 18:38
12F:→ hicker: 只是路面電車也不能直接走柏油路 還是要挖軌道.... 08/02 18:40
13F:→ geesegeese: 所以台北端的被認為會佔車道 08/02 18:42
14F:→ hicker: 如果說採用鐵公路兩用車模式 即便是公車這樣 也許較好?? 08/02 18:45
15F:→ hicker: 就是導軌巴士 加上密集班次這樣 08/02 18:46
16F:→ geesegeese: 北市府要改地下也是有方案,比照機捷即可 08/02 18:46
17F:→ hicker: 改地下也是一個方案啦 只是很花錢.... 08/02 18:47
18F:→ geesegeese: h大的提議不錯,但是一切靜待預算通過 08/02 18:47
19F:→ dotZu: hicker 大明顯在無理取鬧罷了。鬧情緒。 08/02 18:48
20F:→ hicker: 但即便是導軌巴士 單線雙向還是最大的限制式.... 08/02 18:48
21F:→ geesegeese: 討論這條只有規劃方向,要詳細現階段是畫鬼大賽 08/02 18:48
22F:→ dotZu: 是不在意啦,反正要鬧情緒也只有通車之前鬧而已。 08/02 18:49
23F:→ geesegeese: 首要命題:基隆要一條直達台北的軌道。沒太多錢 08/02 18:50
24F:→ hicker: 這不是鬧情緒吧....是在想各種可能方案 08/02 18:50
25F:→ dotZu: 對了,我說無理取鬧,是因為 hicker 大那個影片中是DMV 08/02 18:50
26F:→ hicker: 那是上面民報的影片 08/02 18:51
27F:→ dotZu: 已經被證明錯誤了,還拿出來講,講 DMV,所以明顯無理取鬧 08/02 18:51
28F:→ hicker: OK 那是錯的 08/02 18:51
29F:→ hicker: 所以 導軌巴士就不可能?? 08/02 18:52
30F:→ hicker: 要破除單線雙向的限制 也許要從機動性下手?? 08/02 18:53
31F:→ dotZu: 明顯就是鬧情緒,我當時就已經說過不是,那是幾個月前了 08/02 18:53
32F:→ hicker: 不是鬧情緒 08/02 18:54
33F:→ dotZu: 當天消息剛出來,我說是 Tram-Train 你不相信,那還合理 08/02 18:54
34F:→ hicker: 是在打破砂鍋研究到底 08/02 18:54
35F:→ hicker: 所以就是路面電車嘛 08/02 18:54
36F:→ dotZu: 都過了幾個月了,資訊都確定了,還拿 DMV 來好說嘴…… 08/02 18:55
37F:→ hicker: OK 不是DMV 08/02 18:55
38F:→ dotZu: 要拿這種東西來說嘴,這就是鬧事嘛。 08/02 18:55
39F:→ hicker: OK 不是DMV 08/02 18:55
40F:→ hicker: 所以....是路面電車?? 08/02 18:56
41F:→ dotZu: 鬧事的人還敢誣指別人說是開戰,這我真的不服氣 08/02 18:56
42F:→ hicker: 一檔歸一檔 08/02 18:56
43F:→ dotZu: 我完全不接受你這種指控,說什麼開戰那是你的個人見解 08/02 18:56
44F:→ hicker: 一檔歸一檔 08/02 18:57
45F:→ hicker: 所以 基隆輕軌就是路面電車?? 08/02 18:57
46F:推 dotZu: 路面電車的話,是啊。供電怎麼供到目前的話是都沒講。 08/02 19:00
47F:→ hicker: 架空線加上鋰電池這樣吧?? 08/02 19:01
48F:→ geesegeese: 是軌道交通,利用台鐵第三線,其餘不知 08/02 19:01
49F:→ dotZu: 當天我以為因為消息剛出來了解不足才會一直扯 DMV 08/02 19:01
50F:→ geesegeese: 還有停站,別誤會與台鐵共用,不可能的事 08/02 19:02
51F:→ dotZu: 已經過了幾個月了還在講說不是 Tram-Train,那就是要鬧嘛。 08/02 19:02
52F:推 hicker: 是我的了解不足 對不起 08/02 19:02
53F:→ hicker: 但還在構想階段的東西 最後的成品是怎樣都很難說吧.... 08/02 19:08
54F:推 dotZu: 也不是了解不足啦,其實是了解太多才會想到 DMV 啊 08/02 19:14
55F:→ dotZu: 我所想表達其實是一種「典範轉移論」 08/02 19:16
56F:→ dotZu: 當時淡水線把鐵路拆掉,所以變成一種「典範」,而大家都學 08/02 19:17
57F:→ dotZu: 所以一直到現在,我們的現存標準做法就是把台鐵拆掉蓋捷運 08/02 19:18
58F:→ dotZu: 除非有另一個(假如成功的話)例子能讓大家認同台鐵不必拆 08/02 19:19
59F:→ dotZu: 沙崙線和六家線有試著這麼做,但成果眾人沒有說非常滿意 08/02 19:20
60F:→ dotZu: 我一直說這就是幫台鐵蓋鐵路,意思就是「典範轉移」的效果 08/02 19:21
61F:→ dotZu: 這本身是什麼,是其次,重點是能不能引起大家贊成再蓋台鐵 08/02 19:22
62F:→ WangCM: 行政院發言人講得應該代表政府才對 08/02 19:27
63F:→ WangCM: 他講的完全不是輕軌 tram train 08/02 19:27
64F:推 dotZu: 「基隆輕軌的本質,就是幫台鐵多蓋幾條線」這我講的 08/02 19:28
65F:→ dotZu: 這個說法就是「典範轉移」的論調,讓台鐵不要只能被拆 08/02 19:29
66F:→ WangCM: 你講的可以代表政府還是行政院發言人可以代表政府??? 08/02 19:30
67F:→ dotZu: 他講的完全就是 tram-train 只是 w 你認定這是非 tt 的證據 08/02 19:31
68F:→ dotZu: 所以你現在是想證明不蓋 tram-train 是嗎? 08/02 19:33
69F:→ dotZu: 你要這樣主張,我是無意見,蓋好了你可以繼續這樣主張, 08/02 19:37
70F:→ dotZu: 通車了你還是可以繼續那樣主張,你說不是就不是,你說了算 08/02 19:37
71F:→ dotZu: 反正你繼續說不是 tram-train,這對大家都沒啥影響。 08/02 19:38
72F:推 MiaoXin: https://goo.gl/ZIIFGT 看了蘇昭旭老師的部落格,大概知 08/02 19:44
73F:→ MiaoXin: 道是什麼了。不過輪子不用收呀,用原本的輪子就好了。 08/02 19:44
74F:推 Gauss: http://i.imgur.com/rL2wWJT.jpg 08/02 19:49
75F:→ Gauss: (聯合報的圖)基本上只是多蓋虛線部分,名字取的很好聽叫輕 08/02 19:49
76F:→ Gauss: 軌而已 08/02 19:49
77F:推 MiaoXin: http://i.imgur.com/Gg0Irb5.jpg 因為發現「黑體輻射」, 08/02 19:59
78F:→ MiaoXin: 導致量子力學的發展才叫做「典範轉移」。這是科學上的專 08/02 19:59
79F:→ MiaoXin: 有名詞。 08/02 19:59
80F:推 MiaoXin: 所以可以把基隆站的末端牆壁打掉繼續鋪設路面1067到那棟 08/02 20:07
81F:→ MiaoXin: 終點站大樓嗎? 08/02 20:07
82F:噓 auction88: 鐵工局自己的資料都給錯.. 08/02 20:41
83F:→ auction88: 過汐科就是2軌了。然後還增設樟樹灣輕軌站 08/02 20:42
84F:→ auction88: 給社后的居民使用不用走到汐科那麼遠 08/02 20:42
85F:→ auction88: 接下來就是中興路缺一個寬敞的人行道補足就好 08/02 20:44
86F:→ auction88: 坦白講基隆那些人可以不用理他們 08/02 20:45
87F:→ auction88: 單純南港到汐止就好. 但汐止沒地用機廠 08/02 20:46
88F:→ auction88: 所以使用七堵的機廠,七堵也有地. 08/02 20:46
89F:→ auction88: 七堵很需要不同的交通工具. 轉文湖去看展都很方便 08/02 20:55
90F:→ auction88: 通勤人口搭自強回七堵都是幾百人在搭乘. 08/02 20:55
91F:→ auction88: 停靠了三分鐘. 車子已經開走了. 人潮還在月台. 08/02 20:57
92F:推 chienming40: 搭配上一篇.真的有些人怪怪的.本就不懂的議題更不懂 08/05 06:21







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