作者Odakyu (目隱團廢文王 瀬戸幸助)
看板Railway
標題[討論] 能盡快淘汰北東間DMU嗎？
時間Sat Mar 5 22:27:26 2016
雖然台東線已經完全電化
但北東間仍有三往返DMU自強
這三往返DMU自強號又吵又慢，很沒有效率。
能否盡快以電力車輛(TEMU or PP等)汰換？
坦白說，台鐵要在三月加開北高直達TEMU我很不爽
為何不先取代這三往返的架線下DMU？
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☆メカクシ団 No.2 瀬戸幸助☆
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※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 22:30:21
1F：→ ids93216: 所以說開北高TEMU您為何要不爽呢？03/05 22:30
不是有講，為何不先取代架線下的DMU？
2F：推 barry1126: 北花普魯又不是站站停 別太自私好嗎？03/05 22:37
3F：→ odkmse: 要不然你出錢買12輛城際EMU03/05 22:37
4F：→ barry1126: PP如果拿去北花 請問被抽走的編組要拿什麼補西幹03/05 22:38
5F：推 OhmoriHarumi: 其實我覺得，東部幹線的沿線中小型車站有點可憐，03/05 22:39
6F：→ OhmoriHarumi: 在宜蘭線、北迴線跟台東線陸續電氣化之後，03/05 22:39
7F：→ OhmoriHarumi: 中間站停靠的對號列車班次似乎反而變少了，03/05 22:40
花東間各站的優等班次沒增加多少QAQ
不過還是要推一下，425的停靠模式
花東間停靠各城鎮代表車站，然後直飛宜蘭羅東松山台北
這樣的停靠模式蠻符合乘客需要的XD
8F：推 pekopoko: DMU不是為了汐止瑞芳頭城東澳南澳關山池上這種中等站嗎03/05 22:40
超級沒效率der...北東間六小時搭到屁股發麻。
9F：推 barry1126: 區間也少……03/05 22:40
10F：→ OhmoriHarumi: 而照顧這些中間站是DMU存在的意義。03/05 22:41
11F：→ OhmoriHarumi: 我覺得只要台鐵把DMU改收莒光號票價，問題就小了。03/05 22:42
12F：推 pekopoko: 不然把DMU在時刻表上改成莒光號，這樣應該不算慢03/05 22:43
13F：→ temu2035: 柴聯收自強價格很合理，每天要花多少人去維修03/05 22:44
14F：推 barry1126: 柴聯被唾棄其實台鐵也要一些負責任03/05 22:45
電氣化之後DMU就失去使命惹ob'_'ov
15F：推 pekopoko: 不過老實說，DMU如果改成7或8百跑區間快模式可行嗎?03/05 22:47
如果停靠站不便，改成區間快車效率應該不差
只不過鐵路局會減收。
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 22:59:55
16F：推 drcula: PP也不適合跑花東啊03/05 22:53
17F：推 IanLi: DMU拿去跑半直達才符合列車特性 屏東線但站站樂超級軟腳03/05 22:54
18F：推 happygo: 其實DMU才是最棒的車03/05 22:55
19F：→ IanLi: 而東部小站對號列車這幾年都是減停啊 是現在進行式03/05 22:55
其實還好，假日有微增
但時段安排不很良好，以鳳林來說，早上只有一班北上DMU
下一班就是下午三點半的普悠瑪...
20F：→ diema: 當你沒趕上普悠馬太魯閣時，DMU就是你的好朋友了...03/05 22:56
除非搭不上不然根本不想搭...區間電車都比較好。
至少不會吵不會抖，速度也不慢。
21F：推 qxxrbull: 我其實比較喜歡DMU耶XD 可惜西部樹林以後都沒有03/05 22:57
22F：→ temu2035: 拱門下方是引擎，其前後座位，怠速時震動大03/05 22:57
23F：推 kimchimars: 喜歡DMU+103/05 22:58
24F：→ temu2035: 比PP按摩椅還強，若長時間停靠，坐在這個座位的人會很幹03/05 22:58
同意
DMU的震動與噪音超可怕。
25F：推 ultratimes: 能站票 + 一點都不吵 一點都不慢 你不爽是你的問題03/05 23:00
從台北搭到鳳林快四小時，耳朵都快聾掉惹ob'_'ov
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 23:02:32
26F：→ ultratimes: 我可是爽死了 有時候還特地挑DMU 絕對不能停03/05 23:00
是你自己抖M爽吧，享受柴油引擎噪音攻擊~~
27F：推 figaro: 2800跑直達很爽 假日應該弄個幾班！03/05 23:01
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 23:03:16
28F：推 zxcc79: 你到底愛2800的哪一點 一一? 白鐵呢？03/05 23:02
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 23:06:08
29F：→ OhmoriHarumi: DMU跑半直達跟直達，行車時間還是慘敗給TEMU，03/05 23:04
30F：推 figaro: 2800的呻吟 老皮新裝的反差 XDD03/05 23:05
31F：→ OhmoriHarumi: 說真的旅客可能還是比較傾向選擇TEMU。03/05 23:05
TEMU與DMU，簡直是雲泥之差
前者在走行性能與接客設備都遠勝於後者。
雖然有震動搖晃問題，不過裝了減震器後有改善。
32F：→ temu2035: DR28天花板很低，燈光又昏暗，第一次搭有點壓迫感03/05 23:05
壓迫感+1 高個子可能會撞到頭...
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 23:09:19
33F：推 gigihh: 拜託！拿PP與TEMU來取代DMU我都可接受，但拿區間快車來03/05 23:12
34F：→ ultratimes: 你說DMU震動噪音可怕？我可是被普悠瑪晃到快吐03/05 23:12
35F：→ ultratimes: 太魯閣號還只是傾斜而已，普悠瑪還上下的03/05 23:13
36F：→ gigihh: 取代這什麼理由？區間車那種座椅，做一個小時內還好，超過03/05 23:13
37F：→ ultratimes: 我以為在搭普悠瑪 原來我是在搭船啊03/05 23:13
你愛搭DMU就去北海道吧。
台鐵的DMU應該沒剩幾年了。
38F：推 zxcc79: 你說普悠瑪晃到吐可怕？我可是被PP自強震到快散03/05 23:13
39F：→ gigihh: 一個小時就會開始不舒服了，椅背又不能倒下來，根本沒03/05 23:13
40F：→ gigihh: 辦法好好休息，更別說想要好好睡了。03/05 23:13
搭區間快車也不會預期乘客搭太久...
乘客抵達中途大站後，可轉乘對號列車。
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 23:16:18
41F：推 jasonjaynet: 其實 我很喜歡DMU 那種獨特的味道 那種聲音......03/05 23:16
42F：→ jasonjaynet: 沉醉阿......03/05 23:16
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 23:18:07
43F：推 gigihh: 要把自強改間快然後叫乘客去轉乘／，這種┌班次誰要03/05 23:18
那你要從瑞穗搭四個多小時的DMU上台北嗎？
現在是2015，不是1985...
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 23:19:10
44F：→ gigihh: EMU700與800的內裝完全是參考台北捷運，設計上就不適合03/05 23:19
45F：→ gigihh: 當長途列車使用，座椅更完全參考北捷，要搭超過一個小時03/05 23:19
46F：→ gigihh: 可能就沒什麼人要了，是我也不會想搭這種車還叫我去大站03/05 23:20
47F：→ gigihh: 轉車。03/05 23:20
48F：→ gigihh: 會搭長途車的人，攜帶大型行李的比例較通勤族高，通常可以03/05 23:22
49F：→ gigihh: 的話大家自然希望上了車就無要下車，買票大家也都是以可03/05 23:23
50F：→ gigihh: 不換車為優先，不得已才會買分段票。03/05 23:23
51F：→ gigihh: 不要下車03/05 23:23
倘若能妥善安排轉乘(雖然台鐵很難做到)換車模式也不是不可取。
另外，北東如果淘汰DMU，應該也不會停靠站照單全收。
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 23:26:20
52F：推 histroyking: 區間快車取代莒光號還可以03/05 23:25
53F：→ histroyking: 我看去年改點時224/233次柴自改成624/633次莒光號03/05 23:26
54F：→ uu26793: 等買新車啊 顆顆03/05 23:27
55F：→ gacktz: 讓幾組temu給彰化以南搭不行逆，彰化以南三等公民？03/05 23:33
西部好歹都是電力車輛行駛
北東還有三往返DMU，先汰換不行嗎？
更何況西部還有高鐵與高速公路可以使用。
彰化以南三等公民，台東線沿線民豈不就是等外公民？
※ 編輯: Odakyu (114.37.240.165), 03/05/2016 23:37:34
56F：推 histroyking: 等6組增購EMU800上路後把西線莒光號換成區間快車03/05 23:37
57F：→ histroyking: 把莒光號丟東部 西部留561 562 跨線 51 52 團列03/05 23:38
58F：推 OhmoriHarumi: 西部沒鐵路跟高速公路的地方可能比台東線沿線還不如 03/05 23:46
59F：→ kivulan: 台鐵的錯是當年DMU開的馬力規格太小 03/05 23:50
平均一車200ps左右，與超級沒力的基哈40差不多…
更可怕的是，中間一車是無動力拖車，黏著力低。
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 23:54:22
60F：→ kivulan: 另外DMU車内燈管該換亮一點的 03/05 23:51
61F：推 gigihh: 問題是強ˋ要求換車違反人性啊！通常沒人喜歡一趟旅程要 03/05 23:52
62F：→ gigihh: 轉多次車，要不然過年返鄉為什麼很容易買不到票？因為大家 03/05 23:52
63F：→ gigihh: 都希望一次就到目的地，沒人喜歡拿著行李換車上上下下。03/05 23:53
64F：推 hatedog5566: 轉車沒問題阿 台鐵敢保證能轉到 願意轉的人才會變多03/05 23:53
65F：→ hatedog5566: 問題是台鐵也不敢給轉乘該預留多少時間的答案03/05 23:53
66F：→ gigihh: 強迫 03/05 23:54
67F：→ hatedog5566: 所以要民眾轉乘? 民眾找民代要求增停比較快 03/05 23:54
先講轉乘 這是台鐵的怠慢
然後北東班次不應該安排全線大量停站…像425一樣還差不多。
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 23:56:33
68F：推 hatedog5566: 我也認為不應該 但小站也是有需求 你不停 這些人怎辦03/05 23:57
69F：→ hatedog5566: 難道不管他們死活嗎?03/05 23:57
台東線->425模式解決
北迴線、宜蘭線->部分班次安排跳蛙式停靠站。
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/05/2016 23:59:02
70F：→ IanLi: 文中日文漢字有點多 請學會使用中文 03/06 00:02
71F：→ uu26793: 你要搞轉乘 請問轉乘的車又從何來? 03/06 00:04
72F：推 ultratimes: 好車被你嫌爛，就像有人看到EMU100就說爛，其實是好車 03/06 00:05
73F：→ ultratimes: DMU特別是2800，你不懂他的價值03/06 00:05
我可是搭了快20年的DMU…
對你有價值，可是對我沒價值啊…
DMU性能不佳也是事實。
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/06/2016 00:08:51
74F：→ buslion: 你為何不說TEMU 8輛+沒站票的超低運能? 03/06 00:06
75F：→ ultratimes: 就和國光的老狗，只有內行人才知道這些車的好 03/06 00:06
76F：→ buslion: 15輛DMU的運能>2列普悠瑪的運能 當你訂不到TEMU DMU才是 03/06 00:07
幾乎沒掛到15輛吧，大多6/9輛
77F：→ buslion: 你的好選擇 03/06 00:07
78F：→ zandy8551: TEMU不能賣站票 運能低 03/06 00:08
之前不是賣過自由座？
而且對號列車正常是不站人的。
79F：→ zandy8551: pp現在又不夠用 跑西部都吃緊了 更何況來東部03/06 00:08
80F：→ zandy8551: 雖然DMU軟腳 不過調度彈性高 且可賣站票 在北花跑直達03/06 00:08
81F：→ zandy8551: 花東間按照425模式停就好03/06 00:08
82F：→ buslion: 而且像425 一站能配到多少票?沒位子就只能乖乖等下一班03/06 00:09
花東間各站（玉里除外）每站每班都只配8張到台北
83F：推 Pringles0309: 這只是你個人需求吧。怎不說我希望開花高直達03/06 00:10
84F：→ uu26793: 就不想搭的車啊 DMU就是＿＿ 科科03/06 00:11
對啊 DMU百害無一利
85F：推 OhmoriHarumi: 我覺得啦，東部交通雖然整體確實比西部來得不方便，03/06 00:11
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/06/2016 00:14:55
86F：→ OhmoriHarumi: 可是某些東部人的言論會很讓人反感。03/06 00:11
某些議員與首長真的很誇張。
不過取消這三班DMU不算不合理要求吧？
87F：→ buslion: 奇怪 TEMU要跑北高又如何? 西部只有PP 頂多兩班EMU 以及03/06 00:11
88F：→ buslion: 台中以南所謂的又舊又吵的DMU 給西部一天兩班普悠瑪又如03/06 00:11
89F：→ buslion: 何?03/06 00:11
90F：→ buslion: 開TEMU加班車就是累死台鐵基層..明明一班解決卻要開兩班03/06 00:13
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/06/2016 00:19:03
91F：→ buslion: 你不喜歡不等於別人不需要 有些人可是喜歡的呢 03/06 00:20
92F：推 OhmoriHarumi: 民意代表也是因為有民眾去吵才去爭取的，請記得。 03/06 00:20
93F：→ buslion: 你自己也說了 TEMU配票少 買不到票就知道...03/06 00:21
每班自強無論DMU或是PP TEMU都配8張
94F：推 hatedog5566: 花蓮準備660就能搭到台北03/06 00:22
95F：→ buslion: DMU是很少掛到15輛啦 連假也是12輛居多 只是DMU"有能力" 03/06 00:23
96F：→ buslion: 可以玩15輛 TEMU完全不能再多 03/06 00:23
但是TEMU行車比DMU有效率許多，可以靠增加周轉率來增加班次。
97F：→ buslion: 很多花東人討厭TEMU因為每次臨時要回家就要自備660上車.03/06 00:24
98F：→ buslion: .. 03/06 00:24
※ 編輯: Odakyu (114.37.244.228), 03/06/2016 00:27:04
99F：→ buslion: 都配8張 可是一個可以分段 部分站票 一個重要一段沒票就03/06 00:29
100F：→ buslion: GG 03/06 00:29
101F：→ buslion: 老實說 三往返搭到的機率也不高 真正要快也會去搭3.5HR03/06 00:30
102F：→ buslion: 到台東的 留著也無妨 03/06 00:30
103F：→ OhmoriHarumi: 原PO是怎麼知道只配8張的？03/06 00:30
秘密
104F：→ uu26793: 好吧 東部全靠TEMU來拚周轉率 PP回家囉 03/06 00:31
105F：→ buslion: 上面有一個推文 重要→只要 03/06 00:32
106F：→ sinohara: 按照現在的模式 台鐵東幹應該每個假日都得比照過年處理 03/06 00:38
107F：→ sinohara: 以228為例 長途早就賣到沒座票 03/06 00:40
108F：→ sinohara: 而不是分大節日小節日03/06 00:41
109F：推 OhmoriHarumi: 請問哪個地方的假日尖峰長途不會賣到沒座位？ 03/06 00:49
110F：推 asd823: 西部可客運高鐵自由座，東部買不到票就是轉程站票要不吃屎 03/06 00:56
111F：→ asd823: ，上面有人說花東人偏激…等體驗過才會知道還好而已 03/06 00:56
112F：→ asd823: 雖然全部推給台鐵是有點過分，但北迴應該是少數賺錢的線路03/06 00:57
113F：→ asd823: ，品質差成這樣被幹活該而已 03/06 00:57
114F：→ OhmoriHarumi: 高鐵自由座不保證有座位，客運候補尖峰時要等很久， 03/06 00:57
115F：→ OhmoriHarumi: 加上東部的人口遠少於西部，很難要求與西部同等待遇 03/06 00:58
116F：推 vespar: DMU大多掛12輛吧 還有就是DMU也很晃...跟EMU1200相比03/06 01:01
很少掛到12，現在大多都是6-9輛
117F：推 asd823: 站兩小時可以到高雄vs站三小時才到花蓮，都幾? 03/06 01:01
118F：→ asd823: 客運有排有希望，怎麼不解釋一下北花中午三小時全是普馬禁03/06 01:02
119F：→ asd823: 止站票03/06 01:02
120F：→ asd823: 講人口很詭異，觀光區不去弄配套搞死當地人而已，尤其什麼 03/06 01:03
121F：→ asd823: 旅行社跟團體票的03/06 01:03
122F：推 fmachine: 像南澳到光復 頭城到壽豐 這種中程路線就是DMU不可或缺 03/06 01:07
123F：→ fmachine: 之處，如果你常坐４１６，你就會發現，台灣不是只有台北03/06 01:07
124F：→ fmachine: －花蓮，台北－X X這種路線乘客而已，雖然莒光也沒慢多03/06 01:07
125F：→ fmachine: 少，但舒適度及停站太多讓人不適。４１６的羅東－花蓮－ 03/06 01:07
126F：→ fmachine: 玉里，這個區間真的不是你想像的。D M U以現在台鐵現有 03/06 01:07
127F：→ fmachine: 車種及可調派車輛，仍是不可缺的，除非哪天拿puyuma做dm 03/06 01:07
128F：→ fmachine: u排點。 03/06 01:07
明明就有新購4列TEMU，拿來取代這三往返DMU不難吧？
再來，你剛講到的區間基本上配的票很少甚至根本沒配到。
129F：推 asd823: 說真的為啥台鐵不搞個標準座位的區間車(大阪-京都系列那種 03/06 01:12
130F：→ asd823: )，舒適度不能比，給他慢慢跑就好了(這樣也不用台北發，專 03/06 01:12
131F：→ asd823: 門給東幹用的慢車)03/06 01:12
132F：→ omkizo: 樓上是說新快速嗎?那絕對不是慢慢跑喔 03/06 01:26
134F：→ asd823: 上次搭到的像是區間快，從新大阪到高規 03/06 01:34
沒錯，新快速
新快速的車速是比照特急的。
135F：→ uu26793: 台鐵的標準座位區間車就...去看看南迴吧 03/06 01:38
136F：推 asd823: 我查了一下該不會是傳說中的藍色…(話說 這個在花東五六日03/06 01:45
137F：→ asd823: 有一班藍色的區間快，做起來很舒服，不過就車廂舊了點，加03/06 01:45
138F：→ asd823: 速度很微妙… 03/06 01:45
139F：→ omkizo: 我覺得東部的區間車沒甚麼大可能直接進新車03/06 01:47
140F：→ omkizo: 500拿去翻新改2M一組放東部就差不多 03/06 01:51
141F：推 asd823: 進新車，東幹拿西幹淘汰的來改也沒什麼不好，電車後差異都03/06 01:55
142F：→ asd823: 不太明顯了(怎樣都比吃油的穩定orz03/06 01:55
143F：→ uu26793: 倒是想到高中時搭復興區間車上下學了XD 03/06 02:17
144F：推 ckfh101: 花一樣的錢能搭到座椅比較舒適的TEMU，誰想選DMU啊 03/06 02:18
沒錯
145F：→ ckfh101: 97折非常無感 03/06 02:18
146F：→ uu26793: 人還爆滿到直接站在R頭正後方吸廢氣03/06 02:19
147F：→ uu26793: 不過現在潮州─枋寮也變一堆DMU區間了...03/06 02:20
148F：→ omkizo: 但是前邊有新聞說電子票不取消九折每天省個幾塊錢一個月下 03/06 02:21
149F：→ omkizo: 來就可以抵兩個午餐耶…… 03/06 02:22
150F：→ Fiztcc: 我是覺得有車選擇就要滿足了 連假可是一位難求 能順利回家03/06 02:23
151F：→ Fiztcc: 比較重要吧 一直操普魯如果導致車子故障沒車用不是更矛盾 03/06 02:23
152F：→ uu26793: 那就叫台鐵快買城際客車啦XDD 有車就能把DMU趕走啦 03/06 02:25
153F：→ omkizo: 北東三個來回就兩個便當了喔 03/06 02:26
154F：→ uu26793: 潮州─枋寮就要變成神奇的DMU區間了03/06 02:26
155F：→ jeffffliu: 現在還是有幾班 復興區間就是03/06 02:27
156F：推 donkilu: DMU不慢吧，搭起來有種生猛鮮活的感覺 03/06 06:19
真的很慢...
去看一下時刻表，台東線某幾班區間電車都與DMU差不多車速了。
DMU性能好像連電莒光都贏他。
連號稱很沒力的基哈40都略勝一籌。
上牡丹坡時都感覺車子快掛點惹ob'_'ov
157F：→ bshft: 3月份應該不會加開北高普悠瑪03/06 07:03
158F：推 ivn0572: 提高TEMU週轉率？機班表示：顆顆03/06 09:07
159F：→ drcula: DMU的問題是平地加速很快,遇到上坡死的也很快 03/06 09:16
160F：→ webberchuang: 不懂原PO在不爽什麼，在新的列車進來以前，花東線只 03/06 09:33
161F：→ webberchuang: 剩DMU可用(PP運用吃緊，一天沒幾班)。加上傾斜式列03/06 09:33
162F：→ webberchuang: 車本來就是買來跑長程的，而且運量小。其實柴聯也可 03/06 09:33
163F：→ webberchuang: 以跑很快，但是它的服務對象是中小站旅客，再加上03/06 09:33
164F：→ webberchuang: 本來就要讓更快的車先通過，所以慢是排點的問題，03/06 09:33
165F：→ webberchuang: 跟車子好壞沒有關係。另外，柴聯也不是沒在更新， 03/06 09:33
166F：→ webberchuang: 我也搭過很安靜很舒適的DMU。 03/06 09:33
明明就有四列新的TEMU，為何不先取代DMU？
乘客大部分都是台北/宜蘭羅東/花蓮取向，重新排點並無不妥。
167F：推 komachi275: DMU車隊上百輛 換掉他的運能缺口怎麼補？ 03/06 09:40
168F：推 buslion: 簡單來說 TEMU就是快 新 DMU就是運能大 各有優缺點啦 03/06 10:08
169F：→ uu26793: 潮 帥 gar____03/06 10:12
170F：→ uu26793: 東幹DMU被換掉就是丟到潮州跑區間車啊XD03/06 10:13
※ 編輯: Odakyu (114.44.200.209), 03/06/2016 10:34:26
※ 編輯: Odakyu (114.44.200.209), 03/06/2016 10:39:28
171F：推 ihx00: 拒絕汰換DMU，想搭還搭不到03/06 10:43
172F：推 SHR4587: 一直覺的800那規格沒配給節車廂標準座位很可惜，日本很多03/06 10:56
173F：→ SHR4587: 長途通勤列車座位編排都會混搭03/06 10:56
174F：→ SHR4587: 像上面講的西日本的新快速就有幾節車廂標準座位，幾節車03/06 10:57
175F：→ SHR4587: 廂跟其他通勤列車一樣的配置03/06 10:57
京阪神(新)快速100%都是橫型座位喔！
176F：→ uu26793: 結果換成TEMU後直接減停 讚 03/06 10:59
減停的話，應該是減花蓮以北
花蓮以南很難再減了...現在班次空洞就有點大。
※ 編輯: Odakyu (114.44.200.209), 03/06/2016 11:01:26
177F：→ geesegeese: 心不在台鐵03/06 11:02
178F：推 linking56: dmu動力輪只有一對，並不是沒力，是有力沒得發揮啊~03/06 11:39
179F：推 magicboycpl: 這麼唾棄DMU,那地震沒電的時候別拉DMU救援 03/06 11:44
180F：→ Overground: DMU改用電頭拉效率還比較好 03/06 11:53
真的XD
電頭一粒就三千多馬力，樂勝DMU XD
台鐵的DMU低性能到一個很悲劇的地步...
不要說基哈40，可能連戰前的汽油車基哈42000都贏他。
181F：→ d2241400: 很安靜的DMU是因為坐在中間發電機沒開03/06 11:55
182F：推 asd823: 如果要把非常時期類比普通時期的話，很多事情都不用考慮了03/06 12:11
183F：→ webberchuang: TEMU是拿來跑長程而且停靠站少的車次，現在台鐵已經03/06 12:17
184F：→ webberchuang: 在購買新的城際列車，那些才是適合取代DMU的車種。03/06 12:17
185F：→ webberchuang: 何況才四列新車，運量又比DMU小，數量很多的DMU不會03/06 12:17
186F：→ webberchuang: 這樣就被取代。03/06 12:17
TEMU也好，DMU也好，到台北就是一班車配8張...
187F：→ d2241400: 現在沒車，要等下下批在說03/06 12:21
※ 編輯: Odakyu (114.44.200.209), 03/06/2016 12:47:36
188F：→ FOSSIL: 開那種連想罰站回家的機會都沒有的車，比較潮嗎？03/06 13:18
189F：→ FOSSIL: 別一直說8張，起碼pp或dmu你還能上車，temu你能上的了車 03/06 13:19
190F：→ FOSSIL: 嗎？03/06 13:19
191F：→ jeffffliu: 站票不該有(誤03/06 13:24
192F：→ Overground: TEMU也是可以賣自由席的03/06 13:24
193F：→ gacktz: 你以為西部就沒柴客自強？北東有柴客自強就好委屈喔03/06 13:53
194F：→ gacktz: 一堆temu都拿去跑花東半直達 直達車，還嫌什麼？03/06 13:54
奇怪了，要汰換完全行駛於架線底下的DMU錯了嗎？
※ 編輯: Odakyu (114.44.200.209), 03/06/2016 14:06:29
195F：→ uu26793: 車子就不夠你是想怎樣zzz03/06 14:06
四列的TEMU取代三往返北東DMU不是問題吧？
196F：→ gacktz: 沒錯啊，但是憑什麼要取消北高temu去換你討厭的DMU？03/06 14:08
這是輕重緩急的問題。
架線下的DMU很沒有效率。
DMU本身很沒有力，爬上牡丹坡都氣喘吁吁。
※ 編輯: Odakyu (114.44.200.209), 03/06/2016 14:12:49
197F：→ uu26793: 然後TEMU比DMU快又怎樣 能塞更多車來解決座位變少的問題?03/06 14:11
198F：→ uu26793: "周轉率"???03/06 14:12
199F：→ uu26793: 何況台鐵不改變賣票模式 你用TEMU能罰站回去嗎?03/06 14:15
200F：→ gacktz: 那就直接取消DMU就好啦，何必取代。少幾班DMU無所謂啊03/06 14:17
奇怪，難道有車搭就是台鐵局恩賜東部人嗎？
一副有車搭就皇恩浩大的樣子。
※ 編輯: Odakyu (114.44.200.209), 03/06/2016 14:19:19
201F：→ uu26793: 還是你要TEMU調幾列跑西部 PP過去跑東部? 03/06 14:18
202F：→ uu26793: DMU砍掉 改開莒光XDDD 03/06 14:18
講實在話，若用現停靠站，莒光都好過DMU
電頭莒光性能與舒適性都樂勝DMU，票價還更低
不過鐵路局應該不願意減營收。
※ 編輯: Odakyu (114.44.200.209), 03/06/2016 14:21:52
203F：→ gacktz: 反正DMU也常塞到後面的車，取消幾班讓路線比較不塞阿03/06 14:19
204F：→ gacktz: 我可沒有扯恩賜東部人喔03/06 14:21
205F：→ gacktz: 反正DMU改temu就很有效率，西部只要常常故障的PP就很有效 03/06 14:22
206F：→ gacktz: 率了03/06 14:22
207F：→ uu26793: 西部的TEMU夠多 PP就能去東部啦 換啦換啦 03/06 14:25
208F：→ uu26793: 原文說用TEMU或PP替換 結果還是只想要TEMU啊 顆顆03/06 14:38
TEMU載客量比較接近DMU，恰好又買4列新的…
209F：推 OhmoriHarumi: 其實我想知道"架線下"是什麼意思？03/06 15:36
架空電車線之下
210F：→ OhmoriHarumi: 另外莒光號最高時速其實不如DMU。03/06 15:36
100 vs 110
不過換個煞車閥就能跑110（？）
（12系客車的煞車閥可以不挑機車跑110）
211F：推 komachi275: 話說 莒光號不論車內噪音或平穩度 都狂電其他所有車輛03/06 15:45
212F：→ komachi275: 當然跑比較慢是部份的原因03/06 15:46
※ 編輯: Odakyu (134.208.44.194), 03/06/2016 15:51:20
213F：推 dyo010123: 原PO就還是自私只想要temu 03/06 15:51
DMU換成TEMU就是自私？只是剛好新買車可用上而已。
改成莒光也行，只不過路局不會同意
214F：→ dyo010123: 就算三班都取代成temu只是讓買不到票的人更困惱03/06 15:52
215F：→ dyo010123: Temu增加運轉週期，司機排班等人力都問題03/06 15:53
216F：→ dyo010123: 還有列車保養等都會影響03/06 15:54
217F：→ dyo010123: DMU速度慢，至少比上不了車回不了家03/06 15:54
218F：→ dyo010123: 想站票卻沒辦法站票好多好03/06 15:55
219F：推 M9623058: 你很不爽？So？ 03/06 15:55
220F：→ uu26793: 啊都在嫌票不夠 那不就PP12節車廂比較實際 還能站票呢 03/06 15:56
買得到就是買得到，買不到就是買不到。
配票都是配八張，沒有因為是D或是T而有差異。
站票不構成DMU存續的理由，TEMU也賣過自由座。
小站也不構成存續，停靠站可以調整。
※ 編輯: Odakyu (134.208.44.194), 03/06/2016 16:02:54
221F：→ gacktz: 原來DMU載客量跟temu差不多，長知識惹03/06 16:02
DMU是指9輛編組的
※ 編輯: Odakyu (134.208.44.194), 03/06/2016 16:03:57
※ 編輯: Odakyu (134.208.44.194), 03/06/2016 16:06:08
222F：→ r185: 誰跟你說配8張 不要亂講好嗎? 03/06 16:05
223F：→ uu26793: 很愛講8張那請提出只有8張的證明 還秘密勒 03/06 16:06
內線消息
224F：→ gacktz: 所以路局會同意把DMU改tenure?這麼有自信？03/06 16:06
225F：→ gacktz: *temu03/06 16:06
226F：→ uu26793: "小站不成問題" 開TEMU就減停啊03/06 16:07
227F：→ gacktz: 等temu改常態自由座再來說DMU站票不影響吧03/06 16:08
228F：→ uu26793: 常態自由座可能要期望再來一次交通大癱瘓才有可能吧 03/06 16:09
※ 編輯: Odakyu (134.208.44.194), 03/06/2016 16:11:57
229F：推 h22112603: 9輛DMU編組走道占滿運量一樣屌打TEMU 03/06 16:21
230F：→ r185: 你的內線消息是錯的，不要亂瞎扯蛋 03/06 16:21
231F：→ r185: 剛跟我姊2人就可以訂到3/17的425關山-台北10張 03/06 16:21
232F：→ h22112603: 當初花蓮以北的也是在TEMU開行後全部放生減停 改直達松 03/06 16:22
233F：→ r185: 現在上去查關山-台北還至少有6張票03/06 16:23
234F：推 hatedog5566: 頭城、礁溪、貢寮、雙溪 一堆早放生了03/06 16:24
235F：→ hatedog5566: temu只有花蓮以南增停 以北的很少03/06 16:25
236F：→ hatedog5566: 多數都是通過03/06 16:25
237F：→ r185: 愛亂講是很容易被打臉的03/06 16:25
238F：→ uu26793: TEMU換PP要不要啊 呵呵 03/06 16:26
239F：→ webberchuang: 配票不是不能改，TEMU也不是解決問題的唯一方法，03/06 17:06
240F：→ webberchuang: 更不是最佳方法。就算開放自由座也不會比三組DMU來03/06 17:06
241F：→ webberchuang: 的好。所以現在是要先解決速度還是解決運量？每次東03/06 17:06
242F：→ webberchuang: 部人都訂不到票，就為了少數人的「速度」而停掉一 03/06 17:06
243F：→ webberchuang: 堆高運量的班次，我也沒說DMU是最好的，問題是現在 03/06 17:06
244F：→ webberchuang: 新的列車還沒進來，難道原PO一刻都不能等嗎？03/06 17:06
有4列新的TEMU啊，汰換當然越快越好…
莒光也行，馬力樂勝DMU，但鐵路局會反對。
※ 編輯: Odakyu (134.208.44.194), 03/06/2016 17:09:15
245F：→ uu26793: 等西部要用的新車來 就會說東部座位不夠 要新車(咦? 03/06 17:08
246F：推 webberchuang: 就說了TEMU運量小，又不能站。現在北東DMU只剩三往 03/06 17:17
247F：→ webberchuang: 復，用了很多班TEMU來載運求「快」的旅客。如果把03/06 17:17
248F：→ webberchuang: 剩下三往復全部換成TEMU，東部人是要怎麼買票？ 03/06 17:17
249F：→ uu26793: 用莒光會被便當局反對來拱TEMU啊 刻意迴避掉PP自強? 03/06 17:25
PP不夠用…
250F：→ gacktz: 我放棄討論這篇了 03/06 17:26
251F：推 jgfreedom: TEMU跑西線好像去年就提到了，而且用的是增購車，這四 03/06 17:34
252F：→ jgfreedom: 列本來就是預期外，要開哪裡臺鐵自己決定~ 03/06 17:34
253F：推 asd823: 這篇已經混亂到要重新整理才能繼續討論了，面向太多了 03/06 18:22
254F：推 jimmyma8579: 到底是在哪裡看到6節DMU自強的 都是9或12好嗎 03/06 18:29
255F：推 M9623058: 這篇自爽度100% 03/06 18:30
※ 編輯: Odakyu (134.208.44.194), 03/06/2016 18:31:46
256F：→ uu26793: 新4列投入西部也無法解決自強不夠的情況的話 03/06 18:35
257F：→ uu26793: 你怎認為台鐵還有餘裕去汰換DMU? 03/06 18:36
258F：→ webberchuang: 就是因為PP不夠用所以才要等新車啊… 03/06 19:06
259F：→ andy810625: TEMU運能不足，所以DMU才會繼續存在。 03/06 19:53
260F：→ andy810625: 以前北花電氣化後，柴電牽莒光號編組還是存在好一陣子 03/06 19:54
261F：→ andy810625: 去年改點才把北花DMU停掉，改以長編莒光/復興替代之。 03/06 19:55
262F：推 IanLi: 我覺得淘汰EMU500還差不多 這種車拿來東部跑長途超難坐 03/06 20:08
263F：推 OhmoriHarumi: EMU500型這種4輛編組的，其實適合跑北迴花東區間車 03/06 20:21
264F：→ drcula: 運能不足???TEMU又沒班班客滿,何來運能不足,尖峰時段買不 03/06 20:32
265F：→ drcula: 到再正常也不過啊,尖峰時段你開20節車一樣票賣光,怎麼解 03/06 20:33
時段真的超重要
現在鳳林有一班很晚的TEMU，到台北是00：25
末班捷運公車大概都接不上...
266F：推 cbate: 而且DMU柴油味非常重 03/06 20:33
真的
這味道會讓某些人感到不適。
267F：推 jgfreedom: 只配8張的真實性我是質疑，因為台北往花東在某一區段後 03/06 21:18
268F：→ jgfreedom: 是屬於統一配票區，也就是該區車站車票限配額，而非依 03/06 21:19
269F：→ jgfreedom: 各站配。就像西部北上中壢以北是統一配票，不會分到中 03/06 21:21
270F：→ jgfreedom: 壢幾張、桃園幾張、台北幾張。我認為東部往台北也是有 03/06 21:22
知道只配8張是因為我們以前常常要買鳳林-台北的自強號
常常要在窗口徹夜排隊購票搶這8張票。
統一配票可能是台北/松山統一配8張吧...
271F：推 OhmoriHarumi: 個人猜測，關山台東間各站或許是統一配票區。 03/06 21:22
272F：→ jgfreedom: 設，如果不在該區範圍才可能依站配票 03/06 21:22
273F：→ jgfreedom: 如果按之前我測試的，富里=台東是統一配票區(噓~ 03/06 21:24
274F：→ jgfreedom: 個人認為這種配票的優點，就是能增加訂票的效率!只是怎 03/06 21:27
275F：→ jgfreedom: 麼抓區段就是要深思的地方，有可能台北到玉里無票，但 03/06 21:28
276F：→ jgfreedom: 列為統一配票區的富里就能吃到台東(主要站)的配額，反 03/06 21:29
277F：→ jgfreedom: 而有票...... 03/06 21:29
278F：推 omkizo: 不可以反過來因為臺北-臺東都訂走了所以買不了到富里嗎 03/06 21:30
279F：推 jgfreedom: 也有可能阿，但設計上就是台北到台東(富里)配票數相同~ 03/06 21:33
280F：→ omkizo: 反而獨立配票又不是每個人都會切票反而會有票XD 03/06 21:34
281F：→ jgfreedom: 從台北買到台東還是富里，其實沒差...... 03/06 21:35
282F：→ omkizo: 所以花蓮分一個 玉里分一個 臺東分一個 03/06 21:35
283F：→ omkizo: 然後花蓮-玉里 玉里-臺東間各分1個這樣會比較好 03/06 21:36
284F：→ jgfreedom: 其實要看車怎麼跑，北花、北東、跨線其實都不同 03/06 21:36
285F：→ jgfreedom: 妙就妙在這，所以我會按列車起迄來切票XD，當然切票是 03/06 21:38
286F：→ jgfreedom: 不得已，沒人想切票的...... 03/06 21:38
287F：→ aahome: 要去花蓮但北花直達沒停宜蘭羅東 這個大師有辦法處理嗎XD 03/06 21:40
※ 編輯: Odakyu (114.44.200.209), 03/06/2016 22:39:24
※ 編輯: Odakyu (114.44.200.209), 03/06/2016 22:59:02
288F：推 dicky0437: 借問一下為何EMU300不拿來開東線，連西線也少見了？ 03/06 23:02
289F：→ dicky0437: 自強號裡面我最喜歡EMU300，若拿來開東線原PO能接受嗎 03/06 23:03
300可以~~不過故障時就很靠北了。
可以考慮全區間加掛補機(誤
記得之前有一往返的蘇澳自強號就是300，現在應該沒了。
※ 編輯: Odakyu (114.44.200.209), 03/06/2016 23:09:47
290F：推 CORSA: 區間快與莒光是完全不同導向的車種 不是誰取代誰吧~該讓莒 03/07 00:03
291F：→ CORSA: 光回歸舒適導向的直達列車 區間快為全車不對號的快車 必要 03/07 00:03
292F：→ CORSA: 時用區間快以149排點做長程直達不對號特快來紓解爆量人潮會 03/07 00:03
293F：→ CORSA: 比較實際些~ 03/07 00:03
294F：推 omkizo: 區間快定位應該是城際與通勤之間 車廂設計當然要取得平衡 03/07 00:25
295F：→ omkizo: 日後莒光不意外會變成現在的復興偶爾幾班便宜又大碗的直達 03/07 00:26
296F：→ omkizo: 車 或是連假疏運 平常還是要靠區間快來替代現時的那種莒光 03/07 00:27
297F：→ omkizo: 所以要區間快取代現模式的莒光 莒光才可以回歸初衷呀XD 03/07 00:31
298F：→ evilcherry: 台鐵不需要兩款優等列車 台鐵需要的是別和高鐵搶生意 03/07 02:48
299F：推 linking56: 一直跳針配票8張來回答別人的運量差異質疑，結果被打臉 03/07 11:25
300F：→ linking56: www 03/07 11:25
301F：推 linking56: 還說配票都是8張所以運能相差無幾，直接忽略站票的存在 03/07 11:26
302F：→ linking56: XD 03/07 11:26
303F：→ webberchuang: 請不要以TEMU無站票的角度來看所有車種，TEMU在在運 03/07 18:02
304F：→ webberchuang: 量上最大的缺點就是沒有站票，少了站票就少了很多可 03/07 18:02
305F：→ webberchuang: 搭乘人數 03/07 18:02
306F：→ omkizo: 怎樣才算不與高鐵搶生意? 然後為何不可以跟高鐵搶生意? 03/07 18:59
307F：→ OhmoriHarumi: 台鐵跟高鐵既然分屬不同營運單位， 03/07 19:44
308F：→ OhmoriHarumi: 憑什麼要求台鐵不可以跟高鐵搶生意？ 03/07 19:44
309F：→ CORSA: 所以若要考慮運量 應該要直接用EMU500~800運量才是最高的 03/08 07:11
310F：→ CORSA: 連續假期放收假尖峰爆量時期應該要用EMU500~800來紓解人潮 03/08 07:12
311F：推 rukia175: 我覺得DMU是救命丹列車耶 DMU不能亡 03/08 10:13
312F：→ tinystudio: TEMU當初採購規格是12節也許就可以了 03/09 20:30
313F：→ tinystudio: 然後還要開放一半車廂自由席 03/09 20:30
314F：→ ILOVEWADE: 整篇下來原PO只會跳針 頗呵 而且八張也不敢說消息來源 07/03 17:47
315F：→ ILOVEWADE: 簡直笑話 而且DMU實際上也沒那麼慢好咩 DR2800的車況 07/03 17:47
316F：→ ILOVEWADE: 反而比DR2900/3000好 更別說DMU還有超棒的DR3100在用 07/03 17:47
317F：→ ILOVEWADE: 而且DR2800~3000都還換上新引擎勒 07/03 17:47
318F：噓 lnnp: TEMU的確不建議開在純西部幹線而這一點該罵 PP倒是適合跑花 08/17 00:55
319F：→ lnnp: 東 DMU排點正常也有非常好的行車速度不見得慢 之前北花兩小 08/17 00:55
320F：→ lnnp: 時十多分跑完班次也是有 而且跑直達、半直達連PP也會輸好嘛 08/17 00:55
321F：→ lnnp: DR28燈光昏暗？我笑了 425次那種班次也不建議用TEMU TEMU 08/17 00:55
322F：→ lnnp: 僅限大站停靠才是正常 08/17 00:55