作者wizardfizban (瘋法師)
看板RTS
標題Fw: [閒聊] Dawn of War 3 感想 讓人失望的續作
時間Fri Apr 28 18:38:29 2017
※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1P0i6Ei5 ]
作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: Steam
標題: Fw: [閒聊] Dawn of War 3 感想 讓人失望的續作
時間: Fri Apr 28 12:14:04 2017
重點：相當讓人失望。
把前幾代有趣的點都拿掉了，我不是說終結技。
要怎說呢！
DoW III 玩起來更像MOBA。
是的，官方一直有在說要向著簡化方向走，結果就變成這樣了。
只是這是一個小兵要手動生產，要手動控制控，要一隻一隻手動放技能的MOBA。
然後每個陣營只有三個英雄，當然全都是你控。
英雄很強大，所以就控著他們無雙互推兵線，小兵就是小兵，就只是兵線。
再來就是一直互推兵線，推到特定位置有資源點佔，然後能在資源點上採資源和建炮塔。
推到底把對方的核心打爆你就贏了。
我不如回去玩二代又或著去玩暴雪英霸好了。
簡化成這樣怎不乾脆出MOBA。
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「......歡迎大家光臨天象館。」
「這裡有著無論何時都決不會消失的，美麗的無窮光輝。
「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──
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※ 編輯: wizardfizban (61.224.52.111), 04/28/2017 12:16:31
1F：推 efreet: 比較大的問題是遊戲模式不足，如果說這種MOBA式的玩法只是 04/28 12:25
2F：→ efreet: 其中一種也就算了，60美金的遊戲竟然還只能推power core 04/28 12:26
3F：推 BrandyEye: 我覺得沒那麼不堪 moba當道取法一下 沒什麼不好 專注前 04/28 12:27
4F：→ BrandyEye: 線戰鬥 的確讓傳統建設元素失去 但這是戰錘一貫特色 04/28 12:27
5F：→ efreet: 內容真的是很陽春，好歹把以前全滅、VP勝利之類的玩法留著 04/28 12:27
6F：→ BrandyEye: 爛就在那比二代更破的模組動畫 無疑的退步 還有種族 04/28 12:28
7F：→ BrandyEye: 跟兵種有夠少 04/28 12:28
8F：→ efreet: 防禦類型的建築也拿掉了，只剩得蓋在資源點的監聽塔 04/28 12:31
9F：→ wizardfizban: 專注在前線是指二代的玩法 04/28 12:37
10F：→ wizardfizban: 只剩前線 兵線 英雄和定點炮塔叫MOBA 04/28 12:38
11F：→ efreet: 八成是要推電競的樣子，各種簡化 04/28 12:40
12F：→ sango354: 覺得失望只代表你對帝皇信仰不足(誤 04/28 12:42
13F：推 RaRaYA: 我也覺得感覺比較不好玩 = = 還不如COH... ˊˋ哀... 04/28 12:43
14F：→ wizardfizban: 可是我比較愛神靈族 04/28 12:44
15F：→ efreet: 目前只希望能把撤退鍵加回來，拿掉是嫌微控不夠多嗎... 04/28 12:49
16F：→ kuninaka: STEAM被罵爆了 悽慘 04/28 12:50
17F：推 RevanHsu: 這些失望的點發售前試玩 beta都看得到 根本不需要買 04/28 12:50
18F：→ kuninaka: 這樣算是60USD買劇情吧? 04/28 12:50
19F：→ kuninaka: 所以劇情怎樣？ 04/28 12:50
20F：推 RevanHsu: 劇情看實況 星海2以下吧 就像打多人前的兵種介紹關卡 04/28 12:51
21F：→ wizardfizban: 劇情就單線的三族搶神器 用前代的方式還比較好玩 04/28 12:52
22F：→ efreet: 劇情不到20關，三族輪流跑，比較像是大型教學模式，但新手 04/28 12:53
23F：→ efreet: 熟悉一下之後下一關又要換種族，還不如像SC那樣比較好 04/28 12:54
24F：推 kuninaka: 奇怪，RTS只能靠電競賺錢嗎？ 04/28 12:54
25F：→ wizardfizban: 而且前代至少有壯觀的地圖和裝備等要素 這代都用對 04/28 12:54
26F：→ wizardfizban: 話帶過 又不是星海一那年代 04/28 12:54
27F：→ kuninaka: 要賣的好只能靠電競？ 04/28 12:55
28F：→ kuninaka: 突然想到TOTAL WAR也是RTS，人家沒電競XD 04/28 12:55
29F：→ wizardfizban: 劇情模式給人一種很隨便的感覺 04/28 12:55
30F：→ kuninaka: 我沒玩TOTAL WAR戰錘，有劇情嗎？ 04/28 12:56
31F：→ kuninaka: 找不到要買DOW3的理由 04/28 12:58
32F：推 RevanHsu: 偷偷握賣幾套 星海賣幾套啊 04/28 12:58
33F：→ kuninaka: 一二代都有買的理由@@ 04/28 12:58
34F：→ wizardfizban: 就像你花了幾千去高級牛排館吃牛排，結果店家拿拼裝 04/28 12:58
35F：→ wizardfizban: 肉給你吃一樣。 04/28 12:58
36F：→ kuninaka: SC2至少還是傳統RTS，劇情也沒偷懶 04/28 12:59
37F：→ kuninaka: TOTAL WAR規模也是頂級牛排 04/28 12:59
38F：推 RevanHsu: 不要買遊戲就好了 讓製作商知道只想吃電競餅基本都沒顧 04/28 13:00
39F：→ RevanHsu: 好 吃屎比較快 04/28 13:00
40F：→ efreet: TW:Warhammer的劇情不是單線延續的，因為戰役模式是給你一 04/28 13:01
41F：→ efreet: 張大地圖，系統不知道你會先打那塊地，所以劇情都放在任務 04/28 13:01
42F：→ efreet: 裡面 04/28 13:02
43F：推 kuninaka: Battlefleet Gothic: Armada 剛出的時候評價不錯 04/28 13:02
44F：→ kuninaka: 跌到61%了，這款也是RTS 04/28 13:03
45F：→ kuninaka: 結論是要玩戰錘等Total War: Warhammer 2 04/28 13:04
46F：→ efreet: 那款基本上就宇宙海戰，戰鬥是在同一個平面進行的，可惜沒 04/28 13:04
47F：→ kuninaka: 只是不是40K 04/28 13:04
48F：→ efreet: 更新了，遊戲本身不差 04/28 13:05
50F：→ kuninaka: 我不会退款，或许我内心还有对皇帝的忠诚。 04/28 13:21
51F：推 kuninaka: 突然想起來Relic被SEGA買走，那應該是SEGA的鍋... 04/28 13:23
52F：推 theget3874: 推 試玩後蠻滅火的 04/28 15:19
53F：推 bokituto: 二代建模屌打三代，還有音效有夠悲劇 04/28 16:50
54F：推 andy763092: 真的，二代建模跟音效都屌虐三代不知道是在衝三小 04/28 17:02
55F：推 andy763092: 然後劇情...從Revelation開始就已經夠讓人傷心了，完 04/28 17:04
56F：→ andy763092: 全變成多人模式的大型教學關卡 04/28 17:04
57F：→ robertcamel: 糟了,我最討厭MOBA這種不三不四的外道 04/28 18:30
58F：→ wizardfizban: 我已經玩超過二小時不能退錢了...囧 04/28 18:36
59F：→ wizardfizban: 這是第一套因為太難玩而讓我想退費的遊戲 04/28 18:36
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60F：推 biglafu: Praise the Emperor 04/28 18:58
61F：推 biglafu: A spiritu dominatus, Domine, libra nos, 04/28 19:02
62F：→ biglafu: From the lighting and the tempest, 04/28 19:03
63F：→ biglafu: Our Emperor, deliver us. 04/28 19:03
64F：推 qsman: 原本還在想要不要買，看了玩家review後，馬上退火 04/28 19:06
65F：→ qsman: 回到一代和COH的戰鬥機制才是最吸引玩家的方法吧 04/28 19:07
66F：推 biglafu: 我應該會買來供著 然後很少玩.... 04/28 19:08
67F：→ qsman: 二代我有買，也是覺得規模太小就不再玩了… 04/28 19:11
68F：→ qsman: Dow系列我覺得做最好的就是黑暗聖戰，現在不時還會開來玩 04/28 19:12
69F：推 biglafu: 突然想起我二代也是買了實體片 可是沒拆.... 04/28 19:13
70F：→ efreet: 二代格局是小了點，但至少戰役比較有趣，COH式的掩體系統 04/28 20:39
71F：→ efreet: 也比現在只能在少數幾個定點躲防護罩要好多了 04/28 20:39
72F：→ j02850: 看到MOBA秒放棄 做這甚麼東西... 04/28 21:44
73F：推 keither1009: 結論：一代終究無法超越 04/28 22:37
74F：推 bowplayer: 玩了下的感覺也差不多 同樣是佔點又比二代緩慢許剁 04/29 04:12
75F：→ bowplayer: 另外先不論模組跟動作 遊戲順暢度也不太夠 04/29 04:13
76F：→ bowplayer: 好像還要鍛鍊英雄等級QAQ太麻煩了退款先 後續DLC跟特價 04/29 04:14
77F：→ bowplayer: 再來考慮入手 看之後會不會改善些 現在有點微妙 04/29 04:15
78F：推 librasky: 應該會有VP模式回歸吧 04/29 08:50
79F：推 babylina: 有種當年C&C4變成莫名其妙佔點遊戲的既視感 04/29 09:09
80F：推 librasky: 一跟二都是佔點啊，VP模式就是三搶二佔勝利點 04/29 09:54
81F：推 bokituto: 看得出來會走coh2路線，一直出新的菁英單位賣錢 04/29 11:44
82F：推 bowplayer: 嚴格說我也覺得不差 但不值我花63.74鎂 04/29 11:51
83F：→ bowplayer: 大概會向SC2那樣等特價再買 反正最近也沒空玩 04/29 11:51
84F：→ wizardfizban: 現在買也不對 我就很後悔 04/29 11:53
85F：→ wizardfizban: 有一大部份是因為BUG 04/29 11:53
86F：→ wizardfizban: 像現在菁英單位是戰鬥的重點 等級會影響技能 04/29 11:53
87F：→ wizardfizban: 但現在你他媽的有個BUG叫菁英單位無法得到經驗值 04/29 11:54
88F：→ keither1009: 一代的暗黑聖戰真的是經典，已經無法找回當初的感動 04/29 12:37
89F：推 dirubest: Ultimate Apocalypse mod用下去後我就離不開一代了，現 04/29 15:14
90F：→ dirubest: 在還是偶而會開 04/29 15:14
91F：推 biglafu: 以前玩ENTERNAL CRUSADE MOD 但是後來... 04/29 15:21
92F：推 xxx60709: 一代是單人有趣，但要打線上我總是玩二代 04/29 16:19
93F：→ xxx60709: 很受不了一代的原地補兵 04/29 16:20
94F：推 qsman: 現在warhammer的遊戲裡就只剩total war讓我有所期待了 04/29 19:07
95F：→ qsman: 剛好把錢留著等年底的TW:W2。 這幾年40K的遊戲沒有一款讓 04/29 19:09
96F：→ qsman: 我覺得很心動的 04/29 19:09
97F：噓 windsinger: 你真的有玩過嗎? 推兵線?MOBA?每個陣營只有三個英雄? 04/30 06:56
98F：→ windsinger: 單位比起二代是變脆了,尤其拿掉撤退跟掩護之後. 但是 04/30 06:57
99F：→ windsinger: 頂多也只是回歸一代那種單位死很大的打法而已 04/30 06:58
100F：推 chuckni: 看實況一堆SM死免錢的.... 04/30 08:44
101F：推 Qian1208: 推38 04/30 09:47
102F：推 keither1009: 一代我毀滅之劍扛線，對上歐克那種兵海可以單場千人 04/30 14:06
103F：→ keither1009: 斬，如果後面跟一個機械主教搶修+卡舍津清雜魚，會 04/30 14:06
104F：→ keither1009: 更多 04/30 14:06
105F：→ commandoEX: C&C4當年說是EA把另一個計劃推出的遊戲套上C&C劇情 04/30 16:34
106F：→ efreet: 不管是不是套上去的，C&C4劇情根本廢到笑 04/30 16:50
107F：→ commandoEX: 拿出來賣，雖然我最不爽的是人口上限和說好的上百種 04/30 16:52
108F：→ commandoEX: 單位都是假的 04/30 16:52
109F：推 dirubest: 現在我還是猜不透Kane到底是何許人物...後面都有點亂演 04/30 19:17
110F：推 Kavis: 看過beta實況以後就消火了，我寧願他們重製一代 04/30 20:04
111F：推 LaurenceS: 回樓上的樓上的樓上 如果三組MCV科技樹砍成兩組怎麼樣? 04/30 20:32
112F：推 nealchen: 我只希望一代玩法+二代畫面就滿足了 T_T 04/30 22:31
113F：推 bokituto: 推樓上 最佳解 04/30 22:35
114F：→ commandoEX: 西木本來就是想演啥就演啥，肯恩一直重生，EA後面接 05/01 10:13
115F：→ commandoEX: 的比較有一致性 05/01 10:13
116F：→ commandoEX: 把肯恩定調成聖經裡被放逐的該隱 05/01 10:14
117F：→ commandoEX: To LaurenceS:有差嗎?最後我只用NOD支援的毒蛇 05/01 10:17
118F：→ commandoEX: 便宜好用火力OP(後來有平衡掉)，不過重點還是人口才50 05/01 10:19
119F：→ commandoEX: 你基本單位都是3UP根本莫名其妙= =，混搭每種叫一隻 05/01 10:20
120F：→ commandoEX: 人口就炸了 05/01 10:21
121F：→ keither1009: C&C4買來玩了不到一個鐘就放置play了，幹把錢還來喇 05/01 10:23
122F：→ keither1009: 玩過最糞的RTS非C&C4莫屬 05/01 10:23
123F：推 skyhawkptt: 好險我C&C4賣掉了....XDDD 05/01 13:21
124F：推 kuninaka: 我很聰明買過三代之後就收手 05/01 14:52
125F：推 Patrickcnc: 身為C&C粉 沒有玩到4代到底是不是信仰不足(抓頭) 05/01 18:30
126F：→ LaurenceS: 因為我的沙丘魔堡同人的概念玩法是取材自C&C4 05/01 19:55
127F：→ LaurenceS: 如果人口容易炸的話人口加到兩百怎麼樣? 05/01 19:55
128F：推 lk011382: 今天買了 玩不到一個小時退了 05/01 22:01
129F：→ efreet: 好壞是一回事，現在的問題是內容太少，多人總共只有八張圖 05/01 22:11
130F：→ efreet: 可選，2V2兩張、1V1跟3V3各三張，模式也只有一種，COH2在 05/01 22:12
131F：→ efreet: 首發時內容比這還多，先放點地圖出來、BUG修一修，追加模 05/01 22:12
132F：→ efreet: 式，之後再新增種族，遊戲還有救 05/01 22:13
133F：推 dirubest: c&c4人口少是因為想讓玩家合作破關吧? 05/01 23:27
134F：推 biglafu: 2V2兩張...=.=b 05/01 23:38
135F：推 Qian1208: Dow2剛開始更可憐 05/02 00:00
136F：推 librasky: 最近是有輸入法bug,莫名其妙一直切到中文輸入，快捷鍵 05/02 07:45
137F：→ librasky: 都按不出來 05/02 07:45
138F：推 chaili: 你是win10嗎？我裝win10後一堆遊戲都有輸入法問題........ 05/02 09:38
139F：推 efreet: 去把切換輸入法的按鍵改成不會按到的鍵 05/02 09:52
140F：→ chaili: 看貼吧說第一個dlc翻好了......可能是拆賣或趕上市造成內 05/02 10:01
141F：→ chaili: 容太少，目前玩起來對戰還可以接受沒那麼糟 05/02 10:03
142F：→ commandoEX: C&C4人口上限少大概是為了增加翻盤的機會，畢竟最多 05/02 10:48
143F：→ commandoEX: 就16隻，大概1分鐘內就能從零拉到頂，但是玩起來沒fu 05/02 10:49
144F：→ sabreur: 輸入法問題很讓人惱怒 偏偏編隊又常用到shift 05/02 13:13
145F：→ sabreur: 另外為何mod抓來的圖 沒辦法按開始遊戲呀？ 05/02 13:13
146F：推 librasky: 問題是我shift是切換輸入法，但是我按ctrl編完隊輸入法 05/02 18:39
147F：→ librasky: 就變中文，然後按shift也變不過來，另外我win10已經設定 05/02 18:39
148F：→ librasky: 起始程式語言是英文，其他遊戲沒遇到問題，連eternal cr 05/02 18:39
149F：→ librasky: usade一直按shift也沒遇到切輸入法問題 05/02 18:39
150F：→ andy86tw: 問一下 MOBA意思不是線上多人在同個地圖競技嗎 05/02 20:58
151F：→ andy86tw: 這樣以前的模式也符合MOBA不是...? 05/02 20:59
152F：推 efreet: 那只是字面上的意思，嚴格來說是像DOTA那樣的玩法 05/02 22:57
153F：→ commandoEX: win10建議加個美國語系用win+空白切成美語鍵盤 05/02 23:19
154F：→ commandoEX: 玩遊戲比較不會出錯(聊天就比較不好用就是 05/02 23:19
155F：推 andy86tw: 瞭解! 05/03 02:00
156F：→ andy86tw: 不過這樣MOBA這詞不就沒意義了 乾脆叫DOTA比較快不是XD 05/03 02:00
157F：→ pedro0930: Riot創的名詞就一堆人跟風用 05/03 02:53
158F：推 librasky: 我不解的是我沒按到shift輸入法就變了，其他遊戲的不會 05/03 07:48
159F：→ librasky: 這樣 05/03 07:48
160F：→ efreet: 分類名詞不就這樣，RPG照字面意思也沒意義，大部分的ACT、 05/03 11:12
161F：→ efreet: AVG、FPS也都在扮演一個角色，不也都是RPG，但照一般的認 05/03 11:14
162F：→ efreet: 知至少要有等級、角色成長系統才會被歸到RPG去 05/03 11:14
163F：→ efreet: 大概BUG太多來不及修，Relic幾小時前先放了Hotfix出來，把 05/03 11:21
164F：→ efreet: 幾個會造成當機的BUG修掉了，之前一直當機的人可以試試 05/03 11:22
165F：→ wizardfizban: 是不是現在網路Hotfix太方便了 05/03 13:12
166F：→ wizardfizban: 感覺上一堆遊戲都越來越隨便 反正能Hotfix 05/03 13:12
167F：→ keither1009: 以SEGA的尿性，等全種族DLC全部買齊可能上看一萬台票 05/03 15:28
168F：推 bokituto: 看到還要練菁英等級解鎖就懶了.... 05/03 16:58
169F：推 Qian1208: 懶什麼XD隨便打不到機場就解鎖玩了 05/05 01:36
170F：→ Qian1208: 像DOTA這種說法也根本是個笑話，現在只是多個技能強大的 05/05 01:38
171F：→ Qian1208: 單位要控制而已，而且根本不可能當兵線推，菁英角色是很 05/05 01:38
172F：→ Qian1208: 容易被反殺的好嗎... 05/05 01:38
173F：→ Qian1208: 這些菁英單位只有在前十分鐘獨霸一方，到了中期後期，就 05/05 01:40
174F：→ Qian1208: 只是比較強有點的單位而已，還是多玩一點吧... 05/05 01:40
175F：→ efreet: 不清楚你在回誰，我前面說像DOTA的玩法是在回前一則推文 05/05 09:49
176F：→ efreet: 提到關於MOBA的字義，跟這遊戲無關 05/05 09:50
177F：推 bokituto: 這次玩過ob就果斷等75%，到時候買來玩劇情就好 05/05 10:01
178F：→ efreet: 下週一會有bug fix patch，多人模式還會增加投降選項 05/05 10:20
179F：→ efreet: 月底會有第一個平衡patch，至於新增地圖、遊戲模式、種族 05/05 10:21
180F：→ efreet: ，目前官方還沒消息，大概不會那麼快 05/05 10:21
181F：推 qsman: 現在一堆廠商真的是把預購的玩家當付費測試員… 05/05 12:19
182F：推 librasky: 兵線無腦推我笑了，多人遊戲多打幾場根本不是這回事 05/06 22:04
183F：→ efreet: 戰役一些比較嚴重的BUG都修好了，不過目前使用玩家自製地 05/09 10:43
184F：→ efreet: 圖會有拿不到XP跟骷髏(貨幣)的問題，不一定會遇到就是了， 05/09 10:44
185F：→ efreet: 測了兩張圖一張有一張沒有，官方已經在調查原因 05/09 10:44
186F：推 andy86tw: 上面efreet大是在回我 造成誤會真不好意思QQ 05/09 21:21
187F：→ efreet: 工作坊的自製地圖hotfix了，現在可以正常拿exp跟skull 05/11 09:50
188F：推 clifflid: 這片到底是推還是不推呢？玩過dow2覺得還挺讚的說 05/12 19:20
189F：→ efreet: 喜歡二代玩法不推，喜歡一代玩法可以買 05/12 19:35
190F：推 librasky: 我是覺得戰術蠻有深度的，基本上就算是moba也跟拆基地 05/12 19:36
191F：→ librasky: 打法有87%像了，其實根本不用去在意 05/12 19:36
193F：→ efreet: 單位的小BUG跟戰役BUG，完成戰役成就跳不出來的問題也修了 05/31 23:24
194F：→ efreet: 之前最多人抱怨的三族最廢基本兵Tactical Marine大buff 05/31 23:26
195F：推 qsman: 但是要救評價還有好一段路要走. 才出沒多久，整體的評價被 06/01 16:14
196F：→ qsman: 拉低成這樣… 要是Sega再想不開，還沒完善之前就出DLC海的 06/01 16:15
197F：→ qsman: 話，DOW3就真的萬劫不復了 06/01 16:16
198F：→ efreet: 打了幾場，平衡度有好不少，之後應該陸續會有新內容，只是 06/01 18:21
199F：→ efreet: 不知道要不要收錢就是了... 06/01 18:22
200F：→ efreet: 新的陣營要花時間做收錢可理解，SKIN可有可無收錢也無妨， 06/01 18:23
201F：→ efreet: 至少多丟一下免費官方地圖、甚至是新的遊戲模式出來，如果 06/01 18:23
202F：→ efreet: 全部都要錢或是推給modder去做也太黑了 06/01 18:24
203F：→ efreet: 很多給正評的人也都提到遊戲內容貧乏的問題 06/01 18:26
204F：推 librasky: 聽說賣了25萬套了，以大家期待的遊戲來說這數字來說算 06/01 19:43
205F：→ librasky: 少 06/01 19:43
206F：→ efreet: 賣得算不錯了，這年頭的RTS除了星海之外根本賣不了幾套 06/01 19:48
207F：→ efreet: 而且30 ~ 40美金的內容賣到60美金根本賺翻了 06/01 19:49
208F：→ efreet: 看了一下RTS的預估銷量還真慘，這兩年有破十萬套的新作只 06/01 20:12
209F：→ efreet: 有Ashes of the Singularity跟Homeworld:DoK，再過陣子隔 06/01 20:14
210F：→ efreet: 壁的Steel Division應該也會破，Halo Wars 2可能也有 06/01 20:15
211F：→ efreet: DOW3一個月已經賣贏別人兩倍(TW:Warhammer是規格外沒得比) 06/01 20:17
212F：推 qsman: TW:Warhammer做得還蠻有誠意的，算是挽救TW在我心中的印象 06/01 20:28
213F：→ qsman: 不過陣營DLC應該是賣太好，死都不降價…orz 06/01 20:29
214F：→ efreet: CA社最初也被罵說貴又沒誠意，不過後來送了不少DLC，包括 06/01 20:37
215F：→ efreet: Bretonnia整個陣營是免費的 06/01 20:37
216F：→ efreet: 有賺錢還是有差，比較有餘力做免費內容，去年TW:W是整年最 06/01 20:41
217F：→ efreet: 賣座的PC GAME之一，還屌打一堆車槍球 06/01 20:42
218F：推 biglafu: ^^^^^^^?? 06/01 22:38
219F：推 user324352: 對我而言沒有在The Game Awards得獎的遊戲什麼也不是 06/09 11:05
220F：→ efreet: 補充一下WH:W的消息，雖然正在做二代，但一代之後還有兩個 06/09 11:34
221F：→ efreet: 免費的DLC，其中一個是新陣營 06/09 11:35
223F：→ efreet: 上面是"TW:W"才對 06/09 11:39