作者MadCamel (老牟老志)
看板RTS
標題Re: [問題] 星際戰士到底有多硬?
時間Fri Apr 5 17:38:58 2013
※ 引述《JustinTW (DoW FAN)》之銘言：
: 標題: [問題] 星際戰士到底有多硬?
: 時間: Sat Mar 30 15:27:06 2013
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: 如題，雖然我們都知道星際戰士如同半神一般強大，不過他們到底有多強大呢?有沒有具
: 體一點的範例?SM的動力盔甲如果不考慮啥奇怪信仰加成的話，大概能夠抵擋什麼樣程度
: 的攻擊?他們的身體好像有很強的傷口癒合能力&一堆雜七雜八的能力?有沒有人能說明一
不只一個故事出現SM手整個斷掉了還能繼續作戰的情形，如果是普通人類早就劇痛休克了
普通人不戴防毒面具會死的環境，SM可以不戴頭盔也不會有事。
還有空投艙落下的G力可不是一般人類能承受的。
你可以想像一下你在好萊塢看到的動作片，裡面所有的動作，SM都做得到，而且只會更強
有關於十九項植入器官功能的文章，網路上已經有不少了，就不贅述了。
: 下這些在戰鬥中的使用性。我記得好像19項植入物中有一項是讓口腔產生強酸，好讓星際
: 戰士能夠從囚禁中脫困，直接咬開囚牢?到底誰這麼想不開非要跑去囚禁一個星際戰士啊?
這是一個很好的問題，任何有腦袋的人應該都不會這樣做 XDD
ADB的短篇小說The Prince of Crow裡面，DA逮到NL的總隊長Sevatar後把他關在牢房裡
結果Sevatar把牢房融了一個大洞。
守衛來的時候，Sevatar:"我想是老鼠幹的，大老鼠"
......
有些人讀完的感想是ADB有點太超過了啦 ＸＤＤ
竟然讓DA笨到把人關在一般牢房中，他們自己就是SM還會犯這種錯 ＸＤＤ
不過同樣是ADB的NL小說，Soul Hunter就曾經在跟刺客PK的時候，直接吐口水到對方臉上。
對手眼睛被破壞掉，失去視力。
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: 有什麼相關的小故事可以說明嗎?
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: ◆ From: 111.243.46.30
: 推 zaknafein987:你可以去看基本規則 裡面有數據 在對照其他單位 就知 03/30 15:28
: → zaknafein987:到相對硬度 基本規則書對岸有低調 或者去看原文 03/30 15:28
: → zaknafein987:至於詳細算法和各種武器打穿打傷的機率 有請規則魔人 03/30 15:29
: → zaknafein987:我是故事背景派的XD 03/30 15:30
戰棋規則看看就好，如果真的要照設定跑
IG玩家桌上有一百人時，SM玩家桌上可能只有一個模型......
GW：“這樣我還要賺錢嗎”（翻桌）
: → zaknafein987:另外 SM雖然很強 以人類的標準 但在40K裡面強者滿接 03/30 15:30
: → zaknafein987:跑 妖孽多如狗也常常損失慘重 像我最喜歡的灰騎士 在 03/30 15:31
: → zaknafein987:數據和背景都很威 但是實際故事也常常損失慘重 03/30 15:31
: → zaknafein987:跩哥例外XD 他在故事裡乃規格外 03/30 15:32
要注意到一點，SM的“損失慘重”標準跟IG是完全不同的
以你提到的GK為例，打Angron噴掉快一百人對他們來說就是驚人的損失了
IG可是幾萬幾萬的在死的 ＸＤＤ
一個類似例子，黑鷹計畫中美軍殺掉了成千上百的索馬利亞民兵，死了十七個人
老美：“我們損失慘重！”
: 推 zaknafein987:我是沒玩過實際戰棋 但我看每個玩過的說IG很威... 03/30 15:41
因為戰棋為了上桌，沒辦法完全配合設定，IG的雜魚跟車輛都超級便宜到不合比例。
你會看到同樣分數的終結者衝鋒IG大兵，結果被手電筒射死......
: 推 Simonfenix:標準的星際戰士離半神可遠的...如果你只看故事的話 03/30 15:43
: → Simonfenix:其實都是時強實弱 說不定被PDF巴掉的也有 03/30 15:43
: 推 zaknafein987:喔 還有 沒有主角威能加持的SM離半神還很遠 你說的半 03/30 15:48
: → zaknafein987:神等級大概是跩哥拉 凱恩政委 亞瑞克政委拉 U團團長 03/30 15:50
: → zaknafein987:智庫拉 或者CSM方的升魔原體拉 惡魔王子之流 03/30 15:50
: → simplewish:混沌領主很威但劇情需要 脫下頭盔就被ig 勒死了 03/30 15:55
: → JustinTW:我也是背景派的...要看戰棋規則該去哪看? 03/30 15:56
: 推 Kane1911:戰旗會論壇上面應該會有一些基本規則可以看 03/30 16:58
: 推 chuckni:SM雜魚就是比其他陣營雜魚還硬的雜魚，但正常其他陣營的吃 03/30 17:17
: → chuckni:一發就會死的傷害對SM一樣會有傷害，只是可能要兩發而已 03/30 17:17
: → chuckni:比如說電漿武器，就算是SM吃一發也會被打殘 03/30 17:18
: 推 xxx60709:戰棋規則不能做故事參考啦 03/30 17:29
: → xxx60709:話說Tau六版出了耶，沒啥亮眼的新模型 03/30 17:31
: 推 biglafu:通常會用半神來形容的大概是原體那一級的 03/30 17:50
: → biglafu:SM強度就看劇情怎麼寫而已 03/30 17:51
: → biglafu:作者要你死的話, 幾隻泰倫小蟲撲上來也是死 03/30 17:52
: → biglafu:也有被一群邪教徒圍死的.... 03/30 17:53
: → biglafu:作者要你威 也可以扁大魔敗戰神 03/30 17:54
: 推 biglafu:星際戰士通常是被形容成Superhuman.... 03/30 17:58
: 推 a33356:順便一提DA和CSM的中文codex已經面世了，聽說翻譯質量不錯 03/30 18:47
: → a33356:看來我該讓賢了~~~下面要翻什麼呢...... 03/30 18:47
: 推 chuckni:可以準備翻TAU了(? 03/30 19:11
: 推 a33356:...我不喜歡那些沒鼻子的異星人，他們的靈魂沒有獻給縱慾 03/30 19:17
: → a33356:之主的價值啊 XD 03/30 19:18
: 推 Simonfenix:你藐視克魯特就是了 03/30 20:16
: 推 ssarc:星際戰士在作品裡就像免洗小兵、一般小兵則是螞蟻 03/30 20:51
: 推 zaknafein987:PDF:我通常活不過故事第一章或序XD 03/30 20:58
: 推 biglafu:PDF通常活不過兩行吧XD 03/30 21:26
: → biglafu:赤卡來翻小說吧(無敵大坑) 03/30 21:26
: → biglafu:黑毛三部曲有很萌的導航者小妹妹喔 03/30 21:27
: 推 chuckni:對了凱恩是不是曾和鈦星人合作過?看過一張凱恩很帥的和一 03/30 21:51
: → chuckni:群火戰士奮戰的圖 03/30 21:51
: 推 xxx60709:ForgeWorld也有新東西，機械神教的機械戰士-Thallax 03/30 23:03
: → xxx60709:我一直覺得FW的模型比GW漂亮是怎麼回事啊... 03/30 23:04
: 推 biglafu:凱恩有和鈦星人短暫合作過 03/30 23:16
: → biglafu:在某次和他的審判官女朋友出任務的時候 03/30 23:16
: → biglafu:因為帝國高層覺得該處行星還不值得打起來, 所以想先看看 03/30 23:17
: → biglafu:情勢 03/30 23:17
: → biglafu:但是凱恩和鈦星人合作當然背後還有別的原因 03/30 23:18
: → biglafu:這就不暴雷了 指揮官基地有小說翻譯 03/30 23:18
: → JustinTW:不問別的，就問裝甲有多硬&爆彈槍威力有多大&星際戰士的 03/30 23:22
: → JustinTW:準度呢?至少說一下裝甲能擋啥攻擊吧? 03/30 23:23
: → biglafu:http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Power_Armour 03/30 23:29
: → biglafu:請慢用 03/30 23:29
: → Gravity113:爆彈機槍好像和50機差不多吧 03/30 23:43
: 推 genewing:爆彈槍 應該與406有得比吧.... 03/30 23:56
: → zaknafein987:SM的爆彈槍 大概比現在的榴彈槍還威 從他的後座力凡 03/30 23:58
: → zaknafein987:人不能用知道...凡人單人用的是縮小版 03/30 23:58
: 推 genewing:http://tinyurl.com/cq7ovb8 03/31 00:01
: 推 rort:SM的爆彈槍不是凡人不能用，而是一般IG部隊多半沒有配發吧? 03/31 09:36
: → rort:記得帝國法務部駐紮在巢都世界的部隊就有配備爆彈槍。 03/31 09:37
: → rort:另外，現實已經有類似爆彈槍的武器出現了，XM25榴彈發射器 03/31 09:40
: 推 zaknafein987:我記得看設定 SM版爆彈槍凡人受不了後座力的... 03/31 11:51
: 推 zaknafein987:別忘了那些兄貴都是單手拿 另一手拿近戰武器... 03/31 11:54
: → zaknafein987:IG有武器小組用的重型爆彈槍 軍官或政委也有機會拿到 03/31 11:55
: → zaknafein987:爆彈槍 不過要看哪個IG 03/31 11:55
: → Gravity113:戰術爆彈槍兄貴也是雙手持的，看那些個tactical marine 03/31 13:21
: → Gravity113:一般人用或單手可持的一班都是爆彈手槍 bolter pistal 03/31 13:22
: → Gravity113:和真正的 bolter 比起來還是略輸(比手電筒強多了) 03/31 13:23
: 推 chuckni:IG能使用爆彈手槍的基本上都有一定身分跟地位，因為只有 04/01 00:06
: → chuckni:少數鑄造世界在做，不是每個士官根政委都弄得到的 04/01 00:07
爆彈槍多強？你想像一下可以連發的RPG，大概就會是那種感覺......
動力甲多硬，你可以去看電影機器戰警突襲毒販工廠的畫面......
一般人確實無法使用SM爆彈槍，他們拿的是小型化的，後座力沒那麼大。
但是爆彈槍後座力雖然大，SM兄貴卻是可以單手持沒有問題的。
譬如狼團的舊版codex有個規則，讓他們可以單手用爆彈槍射擊，另外一手拿鏈鋸劍。
SM的能力不能用人類的思維去判斷的，個人是覺得雙手持可能是為了提升準確度 ＠＠
雷射槍幾乎不太可能打死穿動力甲的人，頂多留下一個小小的燻黑的痕跡。
就算幸運打穿了，那傷口也直接被SM無視。SM打IG基本上根本是一面倒的屠殺......
以單兵能力來說，SM已經幾乎是40k世界的頂了（特殊單位跟人物除外）
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那年夏天
永遠的CSG......
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◆ From: 124.12.84.177
※ 編輯: MadCamel 來自: 124.12.84.177 (04/05 17:40)
1F：推 xxx60709:Ultramarine電影中爆彈槍能一次射穿動力甲，是真的嗎？ 04/05 18:29
2F：→ Gravity113:但Robocop卻被小電鋸肢解... 04/05 20:57
3F：→ Gravity113:另外，能殺SM的蟲子不是很多? 04/05 20:58
4F：推 chuckni:蟲子都馬用海的 04/06 13:36
5F：→ chuckni:SM雖然封頂但腦殘老馬的還是很多...畢竟銀河太大了什麼鳥 04/06 13:37
6F：→ chuckni:事都會發生 04/06 13:37
7F：推 chuckni:另外人數問題看一個地方就好了，SM戰團經過二次組建後基 04/06 13:41
8F：→ chuckni:本上人數都維持在1000人10個連所以一個連的常備SM是100人 04/06 13:42
9F：→ chuckni:(就連GK都是這個編制，SW那種破表的只能算少數)，但一個連 04/06 13:43
10F：→ chuckni:100人的戰士防區卻可能包含整個星系數顆行星，同級的防區 04/06 13:44
11F：→ chuckni:換成IG基本上光是同一個星系就必須多達數支軍團防禦(包含 04/06 13:44
12F：→ chuckni:PDF、帝國海軍、及鄰近協防的IG強團)可以想見SM需要多超人 04/06 13:45
13F：→ chuckni:的力量來防守(DOW2的劇情模式在各戰團都是常態，你就是只 04/06 13:46
14F：→ chuckni:有20人不到的兵力卻要在整個星系好幾個星球袍來跑去 04/06 13:46
15F：推 chuckni:反過來說IG，我記得設定上一直沒提過IG一個軍團編制是多少 04/06 13:49
16F：→ chuckni:不過從少數資料來判斷一個團至少都是上千萬至億的規模(瓦 04/06 13:52
17F：→ chuckni:爾哈拉的傷亡時常是以千萬起跳，而且這僅是一個軍團的戰損 04/06 13:53
18F：→ chuckni:，又卡迪亞人口約8億，以卡迪亞100%的徵兵率來講全銀河服 04/06 13:54
19F：→ chuckni:役中的卡迪亞突擊隊軍團還是只有幾百個而已) 04/06 13:54
20F：推 biglafu:SM傷亡有時候還跟任務難易部有關 04/06 14:12
21F：→ biglafu:畢竟常常可能被去執行特別危險的任務 04/06 14:13
22F：→ biglafu:Ex:Drop Pod或Teleport空降到敵人中心去斬首這種 04/06 14:14
23F：推 biglafu:IG一個軍團編制人數不一定, 幾千到幾萬都有 04/06 14:17
24F：→ biglafu:倒是不見得有到至少都是上千萬至億的規模 04/06 14:17
25F：→ biglafu:卡迪亞最有名的Cadian 8th(總指揮官直屬的部隊)也才幾千人 04/06 14:19
26F：推 biglafu:另外 DA做一些驚人的搞笑舉動也不是第一次..... 04/06 14:59
27F：→ biglafu:好像不少作者都愛這樣寫? 04/06 14:59
28F：→ biglafu:(狼團也會做一些搞笑舉動, 不過方向不一樣) 04/06 15:00
29F：→ Gravity113:是說，我在新的Ironman 3 trailer裡看見像終結者的裝甲 04/06 16:03
30F：推 kuninaka:二十人守一個星系@@ 04/06 18:00
31F：推 K2105158:小說殺戮峰 不就是ㄧ個sm守一座山頭15年嗎 就為了等戰艦 04/06 18:35
32F：→ K2105158:去轟綠皮的基地世界 然後順便接他 04/06 18:37
33F：→ K2105158:只是這15年他日夜都在砍綠皮............ 04/06 18:37
34F：推 Simonfenix:動力裝甲果然不是我這種凡人能夠想像的科技 04/06 19:29
35F：→ Simonfenix:打15年都不需要撤換的XD 04/06 19:29
36F：推 chuckni:本來19種移植改造就有將SM強化到無須大量睡眠只要是能吃 04/06 20:41
37F：→ chuckni:的都吃的下肚的體質，SM的日常也本來就只睡2小了，沒啥差 04/06 20:42
38F：推 chuckni:20人守一個星系真的很正常，因為整個戰團不可能10個連同時 04/06 20:47
39F：→ chuckni:都用下去，多少會留預備部隊，所以往往情況更嚴刻，而且許 04/06 20:48
40F：→ chuckni:多戰團的房去都不只一個"星區"，極限戰士明明就也只有1000 04/06 20:48
41F：→ chuckni:卻搞得好像整個東部星域都有再跑XD，人都不知道哪擠出的 04/06 20:49
42F：推 pathfinder:什麼極限戰士，明明是加班戰士 XD 04/06 21:30
43F：推 biglafu:SM的日常是睡四小時吧? 沒有到兩小時那麼少 04/06 21:56
45F：→ biglafu:Space Marines are allocated 4 hours in which to sleep. 04/06 22:00
46F：→ biglafu:長期都睡太少對SM還是有影響的 04/06 22:01
47F：推 biglafu:Catalepsean Node是讓星際戰士可以只睡四小時或是兩星期 04/06 22:05
48F：推 JustinTW:看來極限戰士不僅加班還雙職... 04/06 22:05
49F：→ biglafu:不睡而已.... 04/06 22:05
50F：→ JustinTW:殺戮峰看過，但那對付的綠皮都嘛科技超原始，只能展現出 04/06 22:06
52F：→ JustinTW:星際戰士的持久戰力而已...話說遊戲怎麼沒有做到這樣： 04/06 22:06
53F：→ JustinTW:歐克蠻人比你子彈數量多N倍?XD 04/06 22:07
54F：推 zaknafein987:跩哥表示:我在亞空間刷副本刷了百年 也沒怎樣阿XD 04/06 22:09
55F：→ zaknafein987:裝備壞了 搶渾沌的當原料修就好... 04/06 22:09
56F：推 biglafu:有些故事裡SM在久戰過後還是會顯露疲態的... 04/06 22:10
57F：→ zaknafein987:U團根本是萬年加班團 感覺哪邊都有戲分... 04/06 22:11
58F：推 biglafu:基爾曼當年可以一面看報表一面批公文一面聽報告..... 04/06 22:13
59F：推 zaknafein987:果然愛加班工作狂有其傳統 04/06 22:25
60F：→ Gravity113:鐵拳無敵的七天好像鳥掉了 04/06 23:56
61F：推 marlinx:原來灰色獵手單持的是一般戰術小隊用的爆彈槍(需雙持) 04/07 10:15
62F：推 Posaune:SM真的是非常適合當參一二三四的人選啊(*〞︶〝*)b 04/08 22:03
63F：→ Posaune:IG軍官：報告長官 XX戰團派了10個SM來跟我們協同作戰 04/08 22:05
64F：→ Posaune:軍團參謀：把他們派去指揮部接文書( ′▽`) 04/08 22:05
65F：推 chuckni:話說回來IG又被TAU拿來當砲灰了 04/09 00:06
66F：推 zaknafein987:別這樣說 當地PDF才幾句話後又滅了 這才是真砲灰 04/09 14:09
67F：推 biglafu:帝國自己也好不到哪去 04/09 16:21
68F：→ biglafu:有時候跟異星種族聯手對抗共同敵人完, 就順手把盟友也滅了 04/09 16:22
69F：推 chuckni:人類的未來一片黑暗，只有戰! 04/09 21:12
70F：推 chncheng:原來刺蛇是抄SM的 XDDD 04/13 15:19
71F：→ Gravity113:其實是抄泰倫 04/14 13:37
72F：推 zaknafein987:不過40K泰倫科技味道太重...應該走純肉體進化風格... 04/14 15:52
73F：推 a33356:可能跟要賣棋子有關吧，比方說同樣模型的兵蟲，有時會依 04/14 16:15
74F：→ a33356:玩家需求換裝不同的武器，這時做成手持的樣式比較方便改裝 04/14 16:16
75F：推 xxx60709:不喜歡拿槍砲的蟲子+1 04/14 21:04
76F：→ Gravity113:磨菇再吃下去genestealer就會做爆彈槍了 04/14 21:48
77F：推 xxx60709:蟲子的肉體能換槍砲其實挺不合理，因為這樣表示身體裡 04/14 21:54
78F：→ xxx60709:儲存的毒液子彈通通要換掉才對，而且蟲子是以數量海過 04/14 21:55
79F：→ xxx60709:沒有必要換裝啊 04/14 21:56
80F：推 zaknafein987:個人喜歡SC派蟲子風格 追求肉體進化的完美才是蟲子阿 04/14 22:28
81F：推 biglafu:現在的蟲子已經比之前要好看了... 04/15 13:11
82F：推 a33356:我的意思非指故事裡面蟲族部隊還能再更換武裝，而是說玩家 04/15 13:34
83F：→ a33356:組好模型主體後，接著要給棋子挑選裝備，這時因為模型主體 04/15 13:34
84F：→ a33356:可做成統一樣式，所以手持武器可能比較方便玩家挑選？ 04/15 13:35
85F：推 xxx60709:我誤解啦 04/15 13:58
86F：→ Gravity113:蟲子的武器就是把科技武裝前面加個 bio- 04/17 21:48
87F：推 biglafu:應該差不多就是赤卡講的這樣 04/17 23:18
88F：推 skyhawkptt:星際戰士到底有多硬? 絕對沒大拉芙硬(逃) 04/25 09:50