作者MadCamel (老牟老志)
看板RTS
标题Re: [问题] 星际战士到底有多硬?
时间Fri Apr 5 17:38:58 2013
※ 引述《JustinTW (DoW FAN)》之铭言：
: 标题: [问题] 星际战士到底有多硬?
: 时间: Sat Mar 30 15:27:06 2013
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: 如题，虽然我们都知道星际战士如同半神一般强大，不过他们到底有多强大呢?有没有具
: 体一点的范例?SM的动力盔甲如果不考虑啥奇怪信仰加成的话，大概能够抵挡什麽样程度
: 的攻击?他们的身体好像有很强的伤口癒合能力&一堆杂七杂八的能力?有没有人能说明一
不只一个故事出现SM手整个断掉了还能继续作战的情形，如果是普通人类早就剧痛休克了
普通人不戴防毒面具会死的环境，SM可以不戴头盔也不会有事。
还有空投舱落下的G力可不是一般人类能承受的。
你可以想像一下你在好莱坞看到的动作片，里面所有的动作，SM都做得到，而且只会更强
有关於十九项植入器官功能的文章，网路上已经有不少了，就不赘述了。
: 下这些在战斗中的使用性。我记得好像19项植入物中有一项是让口腔产生强酸，好让星际
: 战士能够从囚禁中脱困，直接咬开囚牢?到底谁这麽想不开非要跑去囚禁一个星际战士啊?
这是一个很好的问题，任何有脑袋的人应该都不会这样做 XDD
ADB的短篇小说The Prince of Crow里面，DA逮到NL的总队长Sevatar後把他关在牢房里
结果Sevatar把牢房融了一个大洞。
守卫来的时候，Sevatar:"我想是老鼠干的，大老鼠"
......
有些人读完的感想是ADB有点太超过了啦 ＸＤＤ
竟然让DA笨到把人关在一般牢房中，他们自己就是SM还会犯这种错 ＸＤＤ
不过同样是ADB的NL小说，Soul Hunter就曾经在跟刺客PK的时候，直接吐口水到对方脸上。
对手眼睛被破坏掉，失去视力。
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: 有什麽相关的小故事可以说明吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 111.243.46.30
: 推 zaknafein987:你可以去看基本规则 里面有数据 在对照其他单位 就知 03/30 15:28
: → zaknafein987:到相对硬度 基本规则书对岸有低调 或者去看原文 03/30 15:28
: → zaknafein987:至於详细算法和各种武器打穿打伤的机率 有请规则魔人 03/30 15:29
: → zaknafein987:我是故事背景派的XD 03/30 15:30
战棋规则看看就好，如果真的要照设定跑
IG玩家桌上有一百人时，SM玩家桌上可能只有一个模型......
GW：“这样我还要赚钱吗”（翻桌）
: → zaknafein987:另外 SM虽然很强 以人类的标准 但在40K里面强者满接 03/30 15:30
: → zaknafein987:跑 妖孽多如狗也常常损失惨重 像我最喜欢的灰骑士 在 03/30 15:31
: → zaknafein987:数据和背景都很威 但是实际故事也常常损失惨重 03/30 15:31
: → zaknafein987:跩哥例外XD 他在故事里乃规格外 03/30 15:32
要注意到一点，SM的“损失惨重”标准跟IG是完全不同的
以你提到的GK为例，打Angron喷掉快一百人对他们来说就是惊人的损失了
IG可是几万几万的在死的 ＸＤＤ
一个类似例子，黑鹰计画中美军杀掉了成千上百的索马利亚民兵，死了十七个人
老美：“我们损失惨重！”
: 推 zaknafein987:我是没玩过实际战棋 但我看每个玩过的说IG很威... 03/30 15:41
因为战棋为了上桌，没办法完全配合设定，IG的杂鱼跟车辆都超级便宜到不合比例。
你会看到同样分数的终结者冲锋IG大兵，结果被手电筒射死......
: 推 Simonfenix:标准的星际战士离半神可远的...如果你只看故事的话 03/30 15:43
: → Simonfenix:其实都是时强实弱 说不定被PDF巴掉的也有 03/30 15:43
: 推 zaknafein987:喔 还有 没有主角威能加持的SM离半神还很远 你说的半 03/30 15:48
: → zaknafein987:神等级大概是跩哥拉 凯恩政委 亚瑞克政委拉 U团团长 03/30 15:50
: → zaknafein987:智库拉 或者CSM方的升魔原体拉 恶魔王子之流 03/30 15:50
: → simplewish:混沌领主很威但剧情需要 脱下头盔就被ig 勒死了 03/30 15:55
: → JustinTW:我也是背景派的...要看战棋规则该去哪看? 03/30 15:56
: 推 Kane1911:战旗会论坛上面应该会有一些基本规则可以看 03/30 16:58
: 推 chuckni:SM杂鱼就是比其他阵营杂鱼还硬的杂鱼，但正常其他阵营的吃 03/30 17:17
: → chuckni:一发就会死的伤害对SM一样会有伤害，只是可能要两发而已 03/30 17:17
: → chuckni:比如说电浆武器，就算是SM吃一发也会被打残 03/30 17:18
: 推 xxx60709:战棋规则不能做故事参考啦 03/30 17:29
: → xxx60709:话说Tau六版出了耶，没啥亮眼的新模型 03/30 17:31
: 推 biglafu:通常会用半神来形容的大概是原体那一级的 03/30 17:50
: → biglafu:SM强度就看剧情怎麽写而已 03/30 17:51
: → biglafu:作者要你死的话, 几只泰伦小虫扑上来也是死 03/30 17:52
: → biglafu:也有被一群邪教徒围死的.... 03/30 17:53
: → biglafu:作者要你威 也可以扁大魔败战神 03/30 17:54
: 推 biglafu:星际战士通常是被形容成Superhuman.... 03/30 17:58
: 推 a33356:顺便一提DA和CSM的中文codex已经面世了，听说翻译质量不错 03/30 18:47
: → a33356:看来我该让贤了~~~下面要翻什麽呢...... 03/30 18:47
: 推 chuckni:可以准备翻TAU了(? 03/30 19:11
: 推 a33356:...我不喜欢那些没鼻子的异星人，他们的灵魂没有献给纵慾 03/30 19:17
: → a33356:之主的价值啊 XD 03/30 19:18
: 推 Simonfenix:你藐视克鲁特就是了 03/30 20:16
: 推 ssarc:星际战士在作品里就像免洗小兵、一般小兵则是蚂蚁 03/30 20:51
: 推 zaknafein987:PDF:我通常活不过故事第一章或序XD 03/30 20:58
: 推 biglafu:PDF通常活不过两行吧XD 03/30 21:26
: → biglafu:赤卡来翻小说吧(无敌大坑) 03/30 21:26
: → biglafu:黑毛三部曲有很萌的导航者小妹妹喔 03/30 21:27
: 推 chuckni:对了凯恩是不是曾和钛星人合作过?看过一张凯恩很帅的和一 03/30 21:51
: → chuckni:群火战士奋战的图 03/30 21:51
: 推 xxx60709:ForgeWorld也有新东西，机械神教的机械战士-Thallax 03/30 23:03
: → xxx60709:我一直觉得FW的模型比GW漂亮是怎麽回事啊... 03/30 23:04
: 推 biglafu:凯恩有和钛星人短暂合作过 03/30 23:16
: → biglafu:在某次和他的审判官女朋友出任务的时候 03/30 23:16
: → biglafu:因为帝国高层觉得该处行星还不值得打起来, 所以想先看看 03/30 23:17
: → biglafu:情势 03/30 23:17
: → biglafu:但是凯恩和钛星人合作当然背後还有别的原因 03/30 23:18
: → biglafu:这就不暴雷了 指挥官基地有小说翻译 03/30 23:18
: → JustinTW:不问别的，就问装甲有多硬&爆弹枪威力有多大&星际战士的 03/30 23:22
: → JustinTW:准度呢?至少说一下装甲能挡啥攻击吧? 03/30 23:23
: → biglafu:http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Power_Armour 03/30 23:29
: → biglafu:请慢用 03/30 23:29
: → Gravity113:爆弹机枪好像和50机差不多吧 03/30 23:43
: 推 genewing:爆弹枪 应该与406有得比吧.... 03/30 23:56
: → zaknafein987:SM的爆弹枪 大概比现在的榴弹枪还威 从他的後座力凡 03/30 23:58
: → zaknafein987:人不能用知道...凡人单人用的是缩小版 03/30 23:58
: 推 genewing:http://tinyurl.com/cq7ovb8 03/31 00:01
: 推 rort:SM的爆弹枪不是凡人不能用，而是一般IG部队多半没有配发吧? 03/31 09:36
: → rort:记得帝国法务部驻紮在巢都世界的部队就有配备爆弹枪。 03/31 09:37
: → rort:另外，现实已经有类似爆弹枪的武器出现了，XM25榴弹发射器 03/31 09:40
: 推 zaknafein987:我记得看设定 SM版爆弹枪凡人受不了後座力的... 03/31 11:51
: 推 zaknafein987:别忘了那些兄贵都是单手拿 另一手拿近战武器... 03/31 11:54
: → zaknafein987:IG有武器小组用的重型爆弹枪 军官或政委也有机会拿到 03/31 11:55
: → zaknafein987:爆弹枪 不过要看哪个IG 03/31 11:55
: → Gravity113:战术爆弹枪兄贵也是双手持的，看那些个tactical marine 03/31 13:21
: → Gravity113:一般人用或单手可持的一班都是爆弹手枪 bolter pistal 03/31 13:22
: → Gravity113:和真正的 bolter 比起来还是略输(比手电筒强多了) 03/31 13:23
: 推 chuckni:IG能使用爆弹手枪的基本上都有一定身分跟地位，因为只有 04/01 00:06
: → chuckni:少数铸造世界在做，不是每个士官根政委都弄得到的 04/01 00:07
爆弹枪多强？你想像一下可以连发的RPG，大概就会是那种感觉......
动力甲多硬，你可以去看电影机器战警突袭毒贩工厂的画面......
一般人确实无法使用SM爆弹枪，他们拿的是小型化的，後座力没那麽大。
但是爆弹枪後座力虽然大，SM兄贵却是可以单手持没有问题的。
譬如狼团的旧版codex有个规则，让他们可以单手用爆弹枪射击，另外一手拿链锯剑。
SM的能力不能用人类的思维去判断的，个人是觉得双手持可能是为了提升准确度 ＠＠
雷射枪几乎不太可能打死穿动力甲的人，顶多留下一个小小的燻黑的痕迹。
就算幸运打穿了，那伤口也直接被SM无视。SM打IG基本上根本是一面倒的屠杀......
以单兵能力来说，SM已经几乎是40k世界的顶了（特殊单位跟人物除外）
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那年夏天
永远的CSG......
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◆ From: 124.12.84.177
※ 编辑: MadCamel 来自: 124.12.84.177 (04/05 17:40)
1F：推 xxx60709:Ultramarine电影中爆弹枪能一次射穿动力甲，是真的吗？ 04/05 18:29
2F：→ Gravity113:但Robocop却被小电锯肢解... 04/05 20:57
3F：→ Gravity113:另外，能杀SM的虫子不是很多? 04/05 20:58
4F：推 chuckni:虫子都马用海的 04/06 13:36
5F：→ chuckni:SM虽然封顶但脑残老马的还是很多...毕竟银河太大了什麽鸟 04/06 13:37
6F：→ chuckni:事都会发生 04/06 13:37
7F：推 chuckni:另外人数问题看一个地方就好了，SM战团经过二次组建後基 04/06 13:41
8F：→ chuckni:本上人数都维持在1000人10个连所以一个连的常备SM是100人 04/06 13:42
9F：→ chuckni:(就连GK都是这个编制，SW那种破表的只能算少数)，但一个连 04/06 13:43
10F：→ chuckni:100人的战士防区却可能包含整个星系数颗行星，同级的防区 04/06 13:44
11F：→ chuckni:换成IG基本上光是同一个星系就必须多达数支军团防御(包含 04/06 13:44
12F：→ chuckni:PDF、帝国海军、及邻近协防的IG强团)可以想见SM需要多超人 04/06 13:45
13F：→ chuckni:的力量来防守(DOW2的剧情模式在各战团都是常态，你就是只 04/06 13:46
14F：→ chuckni:有20人不到的兵力却要在整个星系好几个星球袍来跑去 04/06 13:46
15F：推 chuckni:反过来说IG，我记得设定上一直没提过IG一个军团编制是多少 04/06 13:49
16F：→ chuckni:不过从少数资料来判断一个团至少都是上千万至亿的规模(瓦 04/06 13:52
17F：→ chuckni:尔哈拉的伤亡时常是以千万起跳，而且这仅是一个军团的战损 04/06 13:53
18F：→ chuckni:，又卡迪亚人口约8亿，以卡迪亚100%的徵兵率来讲全银河服 04/06 13:54
19F：→ chuckni:役中的卡迪亚突击队军团还是只有几百个而已) 04/06 13:54
20F：推 biglafu:SM伤亡有时候还跟任务难易部有关 04/06 14:12
21F：→ biglafu:毕竟常常可能被去执行特别危险的任务 04/06 14:13
22F：→ biglafu:Ex:Drop Pod或Teleport空降到敌人中心去斩首这种 04/06 14:14
23F：推 biglafu:IG一个军团编制人数不一定, 几千到几万都有 04/06 14:17
24F：→ biglafu:倒是不见得有到至少都是上千万至亿的规模 04/06 14:17
25F：→ biglafu:卡迪亚最有名的Cadian 8th(总指挥官直属的部队)也才几千人 04/06 14:19
26F：推 biglafu:另外 DA做一些惊人的搞笑举动也不是第一次..... 04/06 14:59
27F：→ biglafu:好像不少作者都爱这样写? 04/06 14:59
28F：→ biglafu:(狼团也会做一些搞笑举动, 不过方向不一样) 04/06 15:00
29F：→ Gravity113:是说，我在新的Ironman 3 trailer里看见像终结者的装甲 04/06 16:03
30F：推 kuninaka:二十人守一个星系@@ 04/06 18:00
31F：推 K2105158:小说杀戮峰 不就是ㄧ个sm守一座山头15年吗 就为了等战舰 04/06 18:35
32F：→ K2105158:去轰绿皮的基地世界 然後顺便接他 04/06 18:37
33F：→ K2105158:只是这15年他日夜都在砍绿皮............ 04/06 18:37
34F：推 Simonfenix:动力装甲果然不是我这种凡人能够想像的科技 04/06 19:29
35F：→ Simonfenix:打15年都不需要撤换的XD 04/06 19:29
36F：推 chuckni:本来19种移植改造就有将SM强化到无须大量睡眠只要是能吃 04/06 20:41
37F：→ chuckni:的都吃的下肚的体质，SM的日常也本来就只睡2小了，没啥差 04/06 20:42
38F：推 chuckni:20人守一个星系真的很正常，因为整个战团不可能10个连同时 04/06 20:47
39F：→ chuckni:都用下去，多少会留预备部队，所以往往情况更严刻，而且许 04/06 20:48
40F：→ chuckni:多战团的房去都不只一个"星区"，极限战士明明就也只有1000 04/06 20:48
41F：→ chuckni:却搞得好像整个东部星域都有再跑XD，人都不知道哪挤出的 04/06 20:49
42F：推 pathfinder:什麽极限战士，明明是加班战士 XD 04/06 21:30
43F：推 biglafu:SM的日常是睡四小时吧? 没有到两小时那麽少 04/06 21:56
45F：→ biglafu:Space Marines are allocated 4 hours in which to sleep. 04/06 22:00
46F：→ biglafu:长期都睡太少对SM还是有影响的 04/06 22:01
47F：推 biglafu:Catalepsean Node是让星际战士可以只睡四小时或是两星期 04/06 22:05
48F：推 JustinTW:看来极限战士不仅加班还双职... 04/06 22:05
49F：→ biglafu:不睡而已.... 04/06 22:05
50F：→ JustinTW:杀戮峰看过，但那对付的绿皮都嘛科技超原始，只能展现出 04/06 22:06
52F：→ JustinTW:星际战士的持久战力而已...话说游戏怎麽没有做到这样： 04/06 22:06
53F：→ JustinTW:欧克蛮人比你子弹数量多N倍?XD 04/06 22:07
54F：推 zaknafein987:跩哥表示:我在亚空间刷副本刷了百年 也没怎样阿XD 04/06 22:09
55F：→ zaknafein987:装备坏了 抢浑沌的当原料修就好... 04/06 22:09
56F：推 biglafu:有些故事里SM在久战过後还是会显露疲态的... 04/06 22:10
57F：→ zaknafein987:U团根本是万年加班团 感觉哪边都有戏分... 04/06 22:11
58F：推 biglafu:基尔曼当年可以一面看报表一面批公文一面听报告..... 04/06 22:13
59F：推 zaknafein987:果然爱加班工作狂有其传统 04/06 22:25
60F：→ Gravity113:铁拳无敌的七天好像鸟掉了 04/06 23:56
61F：推 marlinx:原来灰色猎手单持的是一般战术小队用的爆弹枪(需双持) 04/07 10:15
62F：推 Posaune:SM真的是非常适合当参一二三四的人选啊(*〞︶〝*)b 04/08 22:03
63F：→ Posaune:IG军官：报告长官 XX战团派了10个SM来跟我们协同作战 04/08 22:05
64F：→ Posaune:军团参谋：把他们派去指挥部接文书( ′▽`) 04/08 22:05
65F：推 chuckni:话说回来IG又被TAU拿来当炮灰了 04/09 00:06
66F：推 zaknafein987:别这样说 当地PDF才几句话後又灭了 这才是真炮灰 04/09 14:09
67F：推 biglafu:帝国自己也好不到哪去 04/09 16:21
68F：→ biglafu:有时候跟异星种族联手对抗共同敌人完, 就顺手把盟友也灭了 04/09 16:22
69F：推 chuckni:人类的未来一片黑暗，只有战! 04/09 21:12
70F：推 chncheng:原来刺蛇是抄SM的 XDDD 04/13 15:19
71F：→ Gravity113:其实是抄泰伦 04/14 13:37
72F：推 zaknafein987:不过40K泰伦科技味道太重...应该走纯肉体进化风格... 04/14 15:52
73F：推 a33356:可能跟要卖棋子有关吧，比方说同样模型的兵虫，有时会依 04/14 16:15
74F：→ a33356:玩家需求换装不同的武器，这时做成手持的样式比较方便改装 04/14 16:16
75F：推 xxx60709:不喜欢拿枪炮的虫子+1 04/14 21:04
76F：→ Gravity113:磨菇再吃下去genestealer就会做爆弹枪了 04/14 21:48
77F：推 xxx60709:虫子的肉体能换枪炮其实挺不合理，因为这样表示身体里 04/14 21:54
78F：→ xxx60709:储存的毒液子弹通通要换掉才对，而且虫子是以数量海过 04/14 21:55
79F：→ xxx60709:没有必要换装啊 04/14 21:56
80F：推 zaknafein987:个人喜欢SC派虫子风格 追求肉体进化的完美才是虫子阿 04/14 22:28
81F：推 biglafu:现在的虫子已经比之前要好看了... 04/15 13:11
82F：推 a33356:我的意思非指故事里面虫族部队还能再更换武装，而是说玩家 04/15 13:34
83F：→ a33356:组好模型主体後，接着要给棋子挑选装备，这时因为模型主体 04/15 13:34
84F：→ a33356:可做成统一样式，所以手持武器可能比较方便玩家挑选？ 04/15 13:35
85F：推 xxx60709:我误解啦 04/15 13:58
86F：→ Gravity113:虫子的武器就是把科技武装前面加个 bio- 04/17 21:48
87F：推 biglafu:应该差不多就是赤卡讲的这样 04/17 23:18
88F：推 skyhawkptt:星际战士到底有多硬? 绝对没大拉芙硬(逃) 04/25 09:50