作者cito (シト)
看板RTS
標題Fw: [心得] 玩過世紀跟SC2後的一些心得
時間Sun Aug 19 10:30:43 2012
※ [本文轉錄自 StarCraft 看板 #1GC4-Xns ]
作者: cito (シト) 看板: StarCraft
標題: Re: [心得] 玩過世紀跟SC2後的一些心得
時間: Sun Aug 19 10:29:50 2012
※ 引述《ewqqwe (ewqqwe)》之銘言：
: 我從征服者剛出就開始玩 那時候很流行4V4大陸
: 跟朋友也組了戰對 四處找人約戰
: 雖然稱頂尖高手 但是在一般人中 也不太常遇到對手
: 後來SC2出了快一年以後 經過朋友的介紹 先看了TESL
: 感覺很精彩 就馬上跟另外3個人 一起買來玩
: 到了現在 只剩下我一個人了.....
: 好不容易升上了白金 朋友都因為突破不了青銅白銀的瓶頸而放棄
: 因為這些遊戲都有玩過不少時間 對於常有人說SC2不耐玩
: 我有些不同的看法
: 基本上 世紀會對遊戲做一些限制 像是封快城快 禁水戰之類
: 所以節奏比SC2慢 打法上也受到限制 如果你有一些基本的技術
: 除非實力相差太遠 不然很難被一波帶走
: 但是SC2卻不同 雖然我是白金 用朋友的帳號玩 對手只有白銀
: 如果有一點偵查沒做好 就被捅穿
: 有時候精神狀況不佳 細節沒處理好 又是個連敗
: 這就是SC2與其他即實戰略的不同 上手的難度太高
: 世紀我看RP學 16分上城馬爆 或是超城快的打法 大概只花了不到一個星期
: 就可以跟網路上的人打得有來有回
: SC2我裸雙練了半年 2BB前壓還是有守不住的時候(非T黑 只是舉例)
: 好幾次我差點把電腦給砸了
: 不是SC2不耐玩 是他太容意摧毀人的信心
我不太會玩星海，更不會玩世紀，只會用神族 BEBC 拿一拿成就，還有有空去打一打
星海寶石被狂電而已。
星海難不難上手？
時到今日，我認為星海有做到符合電競的水準，將初期的營運簡化卻又不陷於窮兵黷
武，一場戰爭的步調不會拖太久，世紀打從一代開始，前期的資源營運期有點長，二代也
沒簡化到哪去，複雜的前期資源營運要注意每個環節都不能出錯，而簡化過的資源營運，
就把重點放在緊湊的情報與軍事對決了，這種一下子就開始白熱化的電競，無論對內行或
外行玩家，都比資源營運來的有吸引力，更別說是跟電競已經是風馬牛不相關的舊版世紀
電子"禁忌"大賽了，那根本是已經為方便上手而量身打造的"禁忌"而非"競技"。
以對人玩家來講，打輸信心被摧毀這說法好像有道理，但是別忘了在你失敗的同時，
另一邊的玩家是取得勝利的，有比賽就有勝負，不能由輸的一方來評斷這個遊戲，這樣永
遠沒有一個能讓輸家滿意的遊戲，雖說跳脫勝負對玩家來說是困難的，但是講殘酷點，就
是技不如人。
至於世紀一跟二在連線比賽上還有一個很大的問題，我之前在本板
#1ERpA4Yb 有提
過，節錄如下，看過的人就建議直接 End 了。
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WC 及 SC 最大的德政，就是 A 過去，這是相當方便及實用的，就算是工作單位也會
找人開扁，這是 AOE12 做不到的，儘管在高手微操上可能少用， 但一般人運作上已很足
夠。還有 Shift 下一連串指令，這根本就太好用了，AOC 雖然村民蓋相關建築完會自動
進入工作狀態，但這個完全由玩家決定要進行什麼工作更是方便，同時也簡化了不少需要
用到電腦判斷的作業，由玩家直接下令。
至於提到找路的問題，其實 Ianlm 板友說的不錯，AOE 的確比較會找路， 因為打從
古早 AOE1 時代，開遊戲的選單就有針對此項進行優化。
看圖片：
http://ppt.cc/7!HQ
上圖中紅色框起來的部份 Path Finding 就是指尋找更佳的路徑點，有預設、普通、
高共三個選項，這看起來是相當棒的設計，但是，真的有那麼好嗎？
AOE 剛出時，電腦效能跟網路頻寬均為現在的幾十分之一，但是時到今日，跟朋友懷
舊連個 AOE 還是會 Lag，而兩邊的電腦效能跟網路頻寬都是有現在平均水平左右， 照理
應能輕鬆勝任，我個人猜測，可能是這個自動找路的"先進"設定出了問題。
根據官方說明，找路是需要較高電腦效能負擔的，連線的東西如果這種運算沒寫好 ，
是可能對連線遊戲造成負擔的，而即時戰略最重要的是遊戲同步，你叫單位作啥就做啥，
一旦 Lag 甚至同步化錯誤（連過 AOC 的板友應該對這個名詞不陌生）遊戲的樂趣就大減
，競技公平上也會造成相當問題，估計 AOC 可能沿用了 AOE1 的找路設定， 而沒做好優
化，導致 Lag 甚至同步化錯誤。
之前我一個朋友問我為啥 AOC 用現在配備及網路連線偶會 Lag， 我想答案應該是這
樣。SC 電腦幾乎都是照著"天性"及"命令"去辦事，雖比靠"判斷"來得蠢， 但是對即時戰
略而言，或許這是比較好的，如果"判斷"做太好而拖累到即時性，可能就只能當單機遊戲
了。
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※ 轉錄者: cito (114.38.189.17), 時間: 08/19/2012 10:30:43
1F：推 biglafu:cito耶(撲) 08/19 10:42
2F：推 doomhammer:文中的SC指的是星海嗎?還是SC2還是沒有差XD 08/19 14:35
3F：推 powermarine:當然有差 一個叫星海爭霸 一個叫爛遊戲 08/19 14:58
4F：→ powermarine:爛遊戲就別再提 到底還是爛 08/19 14:59
5F：→ biglafu:PP金言 震天撼地 08/19 21:25
6F：推 librasky:SC2看比賽比玩有趣多了 08/19 23:07
7F：推 FlutteRage:爛遊戲?請別把對d3的恨延伸到sc2 最近一堆恨烏及烏 08/20 00:17
8F：→ FlutteRage:的言論實在是.... 08/20 00:18
9F：→ FlutteRage:sc2本來就不容易上手 但是至少他單人做的比d3好一百倍 08/20 00:18
10F：→ FlutteRage:2x多關 技能樹升級 小遊戲 互動式npc 08/20 00:20
11F：→ FlutteRage:雖然在戰略部分跟sc大同小異 但是多出來卻是很多 08/20 00:21
12F：推 qsman:玩完SC2戰役和幾場對戰後，我只想說早知道我幹嘛買典藏版... 08/20 00:49
13F：推 biglafu:為了與那個人相逢 08/20 01:27
14F：→ Puser:誤會了... 爛遊戲不是跟D3比 這說法在D3之前就有的 08/20 01:59
15F：→ Puser:話說後來為了頭像弄了典藏序號 才發現我想要的是D3典藏送的. 08/20 02:01
16F：→ a1982213:反正我還是打SC2這個爛遊戲（煙） 08/20 04:02
17F：推 babylina:直接把sc2打成爛遊戲很不尊重其他在玩和看比賽的 08/20 08:48
18F：推 jafifshn4:看了ID應該就知道不意外吧..= = 08/20 09:34
19F：推 biglafu:來拿我洩欲吧 08/20 13:08
20F：推 wuchianlin:認識這系列ID的應該會知道這句話不意外... 08/20 19:37
21F：→ wuchianlin:不過我也覺得SC2很suck就是了 08/20 19:37
22F：推 xxx60709:套句某法師的話:SC2戰役模式就值得1950了 08/20 20:47
23F：→ xxx60709:我大表讚同阿 08/20 20:47
24F：推 jyunwei:他是蛇蛇大神吧XD 08/20 21:09
25F：→ Puser:以為1950是戰役編輯器啊.. 那戰役拿完全部成就就沒再碰 冏 08/20 22:40
26F：→ Puser:資料片的養成遊戲應該會比自由之翼的戰役活的久 08/20 22:42
27F：推 JustinTW:雖然說我知道SC2不錯，不過在網路上我還是常常推DoW或者 08/21 09:05
28F：→ JustinTW:Sup Com為主，畢竟台灣太多為了BZ招牌&名氣跑去玩，卻不 08/21 09:06
29F：→ JustinTW:不知道世界上還有很多其他優秀RTS的玩家在。更重要的是 08/21 09:07
30F：→ JustinTW:這些RTS對某些人而言有可能比SC2更有趣，不應該因為在台 08/21 09:08
31F：→ JustinTW:名氣不足而被忽略 08/21 09:08
32F：推 twsoriano:我覺得SC2單人的劇情超鳥...最有震撼力的還是SC1那段 08/21 12:20
33F：→ twsoriano:而且我苦手根本沒打過幾場 不過私以為看這麼多比賽 08/21 12:21
34F：→ twsoriano:當初掏了兩千支持算蠻值得的 08/21 12:21
35F：推 FlutteRage:可是我不喜歡dow2 沒千軍萬馬之勢 08/21 19:30
36F：推 JustinTW:所以我推的是DoW1XD，我也不喜歡二代 08/21 19:50
37F：推 biglafu:DoW2血鴉兵力都減半了 人少一點也合理啦XD 08/21 19:54
38F：→ biglafu:(誰叫他們卡拉瓦死了一堆人) 08/21 19:55
39F：推 xxx60709:DOW1表現出40K的戰爭氣勢，DOW2接近遊戲規則 08/21 20:27
40F：→ xxx60709:各有好壞，不過對戰我推2代，1代蠻多缺陷的 08/21 20:27
41F：→ qsman:一代對戰時大場面超爽的~不過要平衡性就是二代了 08/21 21:08
42F：→ Puser:大場面爽比平衡性重要多了! 08/21 23:50
43F：推 undeadsin:BZ社的傳統是在小地方很用心 會努力埋梗埋彩蛋 08/22 23:02
44F：→ undeadsin:不過太用心了 結果真正該用心的地方反而XD....... 08/22 23:02
45F：推 user324352:我也推DOW2，這代算是對RTS以往需經濟營運的觀念做改變 08/23 17:34
46F：→ user324352:使玩家幾乎專注在戰鬥的部分，這種概念我很喜歡 08/23 17:35
47F：推 Theoldage:坦白說，小彩蛋小驚喜是比做好遊戲還容易... 08/23 21:23
48F：推 FlutteRage:我今天玩了一下 dow:r 發現戰役還是a過去就贏了 08/23 23:03
49F：→ FlutteRage:我是覺得一代才比較有戰略感 08/23 23:03
50F：→ JustinTW:二代戰術性更吃重，有點偏向Dota類了...不過CR好像沒這 08/24 10:38
51F：→ JustinTW:問題就是 08/24 10:38
52F：→ JustinTW:Ret是因為可以帶小兵才會變成A過去就行吧? 08/24 10:39
53F：→ FlutteRage:因為這次在意玩泰輪 只有暴君一隻英雄... 08/24 20:59
54F：→ FlutteRage:之前玩神靈就還好 每個單位都要一直放技能 08/24 20:59
55F：→ FlutteRage:不過那個技能熱鍵實在有夠差 同樣衝鋒有的是t有的是f 08/24 21:00
56F：→ FlutteRage: 戰役玩泰倫蟲 08/24 21:00
57F：→ FlutteRage:不過swarm lord跟 Carnifex含蠻不錯帥的 08/24 21:02
58F：→ FlutteRage:整個把暴君的氣勢壓住了 08/24 21:02