作者cito (シト)
看板RTS
标题Fw: [心得] 玩过世纪跟SC2後的一些心得
时间Sun Aug 19 10:30:43 2012
※ [本文转录自 StarCraft 看板 #1GC4-Xns ]
作者: cito (シト) 看板: StarCraft
标题: Re: [心得] 玩过世纪跟SC2後的一些心得
时间: Sun Aug 19 10:29:50 2012
※ 引述《ewqqwe (ewqqwe)》之铭言：
: 我从征服者刚出就开始玩 那时候很流行4V4大陆
: 跟朋友也组了战对 四处找人约战
: 虽然称顶尖高手 但是在一般人中 也不太常遇到对手
: 後来SC2出了快一年以後 经过朋友的介绍 先看了TESL
: 感觉很精彩 就马上跟另外3个人 一起买来玩
: 到了现在 只剩下我一个人了.....
: 好不容易升上了白金 朋友都因为突破不了青铜白银的瓶颈而放弃
: 因为这些游戏都有玩过不少时间 对於常有人说SC2不耐玩
: 我有些不同的看法
: 基本上 世纪会对游戏做一些限制 像是封快城快 禁水战之类
: 所以节奏比SC2慢 打法上也受到限制 如果你有一些基本的技术
: 除非实力相差太远 不然很难被一波带走
: 但是SC2却不同 虽然我是白金 用朋友的帐号玩 对手只有白银
: 如果有一点侦查没做好 就被捅穿
: 有时候精神状况不佳 细节没处理好 又是个连败
: 这就是SC2与其他即实战略的不同 上手的难度太高
: 世纪我看RP学 16分上城马爆 或是超城快的打法 大概只花了不到一个星期
: 就可以跟网路上的人打得有来有回
: SC2我裸双练了半年 2BB前压还是有守不住的时候(非T黑 只是举例)
: 好几次我差点把电脑给砸了
: 不是SC2不耐玩 是他太容意摧毁人的信心
我不太会玩星海，更不会玩世纪，只会用神族 BEBC 拿一拿成就，还有有空去打一打
星海宝石被狂电而已。
星海难不难上手？
时到今日，我认为星海有做到符合电竞的水准，将初期的营运简化却又不陷於穷兵黩
武，一场战争的步调不会拖太久，世纪打从一代开始，前期的资源营运期有点长，二代也
没简化到哪去，复杂的前期资源营运要注意每个环节都不能出错，而简化过的资源营运，
就把重点放在紧凑的情报与军事对决了，这种一下子就开始白热化的电竞，无论对内行或
外行玩家，都比资源营运来的有吸引力，更别说是跟电竞已经是风马牛不相关的旧版世纪
电子"禁忌"大赛了，那根本是已经为方便上手而量身打造的"禁忌"而非"竞技"。
以对人玩家来讲，打输信心被摧毁这说法好像有道理，但是别忘了在你失败的同时，
另一边的玩家是取得胜利的，有比赛就有胜负，不能由输的一方来评断这个游戏，这样永
远没有一个能让输家满意的游戏，虽说跳脱胜负对玩家来说是困难的，但是讲残酷点，就
是技不如人。
至於世纪一跟二在连线比赛上还有一个很大的问题，我之前在本板
#1ERpA4Yb 有提
过，节录如下，看过的人就建议直接 End 了。
==============================================================================
WC 及 SC 最大的德政，就是 A 过去，这是相当方便及实用的，就算是工作单位也会
找人开扁，这是 AOE12 做不到的，尽管在高手微操上可能少用， 但一般人运作上已很足
够。还有 Shift 下一连串指令，这根本就太好用了，AOC 虽然村民盖相关建筑完会自动
进入工作状态，但这个完全由玩家决定要进行什麽工作更是方便，同时也简化了不少需要
用到电脑判断的作业，由玩家直接下令。
至於提到找路的问题，其实 Ianlm 板友说的不错，AOE 的确比较会找路， 因为打从
古早 AOE1 时代，开游戏的选单就有针对此项进行优化。
看图片：
http://ppt.cc/7!HQ
上图中红色框起来的部份 Path Finding 就是指寻找更佳的路径点，有预设、普通、
高共三个选项，这看起来是相当棒的设计，但是，真的有那麽好吗？
AOE 刚出时，电脑效能跟网路频宽均为现在的几十分之一，但是时到今日，跟朋友怀
旧连个 AOE 还是会 Lag，而两边的电脑效能跟网路频宽都是有现在平均水平左右， 照理
应能轻松胜任，我个人猜测，可能是这个自动找路的"先进"设定出了问题。
根据官方说明，找路是需要较高电脑效能负担的，连线的东西如果这种运算没写好 ，
是可能对连线游戏造成负担的，而即时战略最重要的是游戏同步，你叫单位作啥就做啥，
一旦 Lag 甚至同步化错误（连过 AOC 的板友应该对这个名词不陌生）游戏的乐趣就大减
，竞技公平上也会造成相当问题，估计 AOC 可能沿用了 AOE1 的找路设定， 而没做好优
化，导致 Lag 甚至同步化错误。
之前我一个朋友问我为啥 AOC 用现在配备及网路连线偶会 Lag， 我想答案应该是这
样。SC 电脑几乎都是照着"天性"及"命令"去办事，虽比靠"判断"来得蠢， 但是对即时战
略而言，或许这是比较好的，如果"判断"做太好而拖累到即时性，可能就只能当单机游戏
了。
--
◢███◤ ◢◢ ◢◤ ◢███◤
█████ █◤ ◢█◢◤ █████
██ █◤ ◢◤ ███◤ ██ ██
██ ◢◢ ██ ██ ██ ██
█◢██◤ ██ █◢◤ █◢███
████◤ █◤ ██◤ ████◤
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.189.17
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: cito (114.38.189.17), 时间: 08/19/2012 10:30:43
1F：推 biglafu:cito耶(扑) 08/19 10:42
2F：推 doomhammer:文中的SC指的是星海吗?还是SC2还是没有差XD 08/19 14:35
3F：推 powermarine:当然有差 一个叫星海争霸 一个叫烂游戏 08/19 14:58
4F：→ powermarine:烂游戏就别再提 到底还是烂 08/19 14:59
5F：→ biglafu:PP金言 震天撼地 08/19 21:25
6F：推 librasky:SC2看比赛比玩有趣多了 08/19 23:07
7F：推 FlutteRage:烂游戏?请别把对d3的恨延伸到sc2 最近一堆恨乌及乌 08/20 00:17
8F：→ FlutteRage:的言论实在是.... 08/20 00:18
9F：→ FlutteRage:sc2本来就不容易上手 但是至少他单人做的比d3好一百倍 08/20 00:18
10F：→ FlutteRage:2x多关 技能树升级 小游戏 互动式npc 08/20 00:20
11F：→ FlutteRage:虽然在战略部分跟sc大同小异 但是多出来却是很多 08/20 00:21
12F：推 qsman:玩完SC2战役和几场对战後，我只想说早知道我干嘛买典藏版... 08/20 00:49
13F：推 biglafu:为了与那个人相逢 08/20 01:27
14F：→ Puser:误会了... 烂游戏不是跟D3比 这说法在D3之前就有的 08/20 01:59
15F：→ Puser:话说後来为了头像弄了典藏序号 才发现我想要的是D3典藏送的. 08/20 02:01
16F：→ a1982213:反正我还是打SC2这个烂游戏（烟） 08/20 04:02
17F：推 babylina:直接把sc2打成烂游戏很不尊重其他在玩和看比赛的 08/20 08:48
18F：推 jafifshn4:看了ID应该就知道不意外吧..= = 08/20 09:34
19F：推 biglafu:来拿我泄欲吧 08/20 13:08
20F：推 wuchianlin:认识这系列ID的应该会知道这句话不意外... 08/20 19:37
21F：→ wuchianlin:不过我也觉得SC2很suck就是了 08/20 19:37
22F：推 xxx60709:套句某法师的话:SC2战役模式就值得1950了 08/20 20:47
23F：→ xxx60709:我大表赞同阿 08/20 20:47
24F：推 jyunwei:他是蛇蛇大神吧XD 08/20 21:09
25F：→ Puser:以为1950是战役编辑器啊.. 那战役拿完全部成就就没再碰 冏 08/20 22:40
26F：→ Puser:资料片的养成游戏应该会比自由之翼的战役活的久 08/20 22:42
27F：推 JustinTW:虽然说我知道SC2不错，不过在网路上我还是常常推DoW或者 08/21 09:05
28F：→ JustinTW:Sup Com为主，毕竟台湾太多为了BZ招牌&名气跑去玩，却不 08/21 09:06
29F：→ JustinTW:不知道世界上还有很多其他优秀RTS的玩家在。更重要的是 08/21 09:07
30F：→ JustinTW:这些RTS对某些人而言有可能比SC2更有趣，不应该因为在台 08/21 09:08
31F：→ JustinTW:名气不足而被忽略 08/21 09:08
32F：推 twsoriano:我觉得SC2单人的剧情超鸟...最有震撼力的还是SC1那段 08/21 12:20
33F：→ twsoriano:而且我苦手根本没打过几场 不过私以为看这麽多比赛 08/21 12:21
34F：→ twsoriano:当初掏了两千支持算蛮值得的 08/21 12:21
35F：推 FlutteRage:可是我不喜欢dow2 没千军万马之势 08/21 19:30
36F：推 JustinTW:所以我推的是DoW1XD，我也不喜欢二代 08/21 19:50
37F：推 biglafu:DoW2血鸦兵力都减半了 人少一点也合理啦XD 08/21 19:54
38F：→ biglafu:(谁叫他们卡拉瓦死了一堆人) 08/21 19:55
39F：推 xxx60709:DOW1表现出40K的战争气势，DOW2接近游戏规则 08/21 20:27
40F：→ xxx60709:各有好坏，不过对战我推2代，1代蛮多缺陷的 08/21 20:27
41F：→ qsman:一代对战时大场面超爽的~不过要平衡性就是二代了 08/21 21:08
42F：→ Puser:大场面爽比平衡性重要多了! 08/21 23:50
43F：推 undeadsin:BZ社的传统是在小地方很用心 会努力埋梗埋彩蛋 08/22 23:02
44F：→ undeadsin:不过太用心了 结果真正该用心的地方反而XD....... 08/22 23:02
45F：推 user324352:我也推DOW2，这代算是对RTS以往需经济营运的观念做改变 08/23 17:34
46F：→ user324352:使玩家几乎专注在战斗的部分，这种概念我很喜欢 08/23 17:35
47F：推 Theoldage:坦白说，小彩蛋小惊喜是比做好游戏还容易... 08/23 21:23
48F：推 FlutteRage:我今天玩了一下 dow:r 发现战役还是a过去就赢了 08/23 23:03
49F：→ FlutteRage:我是觉得一代才比较有战略感 08/23 23:03
50F：→ JustinTW:二代战术性更吃重，有点偏向Dota类了...不过CR好像没这 08/24 10:38
51F：→ JustinTW:问题就是 08/24 10:38
52F：→ JustinTW:Ret是因为可以带小兵才会变成A过去就行吧? 08/24 10:39
53F：→ FlutteRage:因为这次在意玩泰轮 只有暴君一只英雄... 08/24 20:59
54F：→ FlutteRage:之前玩神灵就还好 每个单位都要一直放技能 08/24 20:59
55F：→ FlutteRage:不过那个技能热键实在有够差 同样冲锋有的是t有的是f 08/24 21:00
56F：→ FlutteRage: 战役玩泰伦虫 08/24 21:00
57F：→ FlutteRage:不过swarm lord跟 Carnifex含蛮不错帅的 08/24 21:02
58F：→ FlutteRage:整个把暴君的气势压住了 08/24 21:02