作者xxx60709 (Orange是柳橙不是橘子)
看板RTS
標題[閒聊] R社的創意和B社的精緻化
時間Wed Aug 3 10:30:15 2011
1F：推 markhorse:relic一直很敢勇於創新的RTS,但精緻化就沒BZ好 08/02 20:27
2F：推 librasky:精緻化是什麼? 可以解釋一下嗎? 怎樣定義叫"精緻化"?08/02 22:25
3F：推 dirubest:給樓上..我認為精緻化就是要避免每個領域都碰到08/02 22:33
4F：→ dirubest:但都止於蜻蜓點水,就好比說DOW2的任務08/02 22:33
5F：→ dirubest:如果說能再做的精緻點,應該會更耐玩,不會一下子就摸透他08/02 22:34
6F：→ dirubest:的模式08/02 22:35
7F：推 librasky:RELIC任務是做得不好 但即時戰略本體又不是任務08/03 08:11
8F：→ librasky:這任務爛是真的爛 但對戰方面他的複雜性是很高的08/03 08:12
9F：→ librasky:所以我想請問那個說不夠精緻的 標準在哪邊? 不要拋下一句 08/03 08:13
10F：→ librasky:說不夠精緻化 就可以說明RELIC這幾個RTS的缺點08/03 08:13
B社遊戲的特點是:不求最高規格，但是在有限的情況下把每個部份做到最好，甚至是
完美。以畫面舉例，你去細看WOW、SC2、WC3會發現菱菱角角，但是整體畫面就是很漂
亮。
就像是李遠哲說過的:我會特別注意儀器的每個小細節，將它調整到最好。這就是我實
驗觀察能比別人好的原因。
R社比較像是走創意，我雖沒玩過萬艦齊發系列，但光看畫面我也覺得是一款與眾不同
風格的遊戲。更不用說從DOW1、COH到DOW2。不管是好的還是壞的，他始終都在開發新
的遊戲模式。但是他在小地方上並沒那麼注重，在進入遊戲時總是可以覺得有不便或是
缺陷的地方，儘管他們的標準也有在平均以上。(因為大家喜歡拿他們跟B社比，以B社
的標準當然較差)
我想這就是上面推文說的精緻化的差異吧。
要打比方的話
B社就像是一盤普通高麗菜，但色香味俱全沒什麼值得挑剃的地方。
R社就是一盤全新口味的高麗菜，但是菜可能沒挑的那麼仔細，口味可能太酸或太鹹這樣..
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克諾努斯星，被戰爭的浪潮重重包圍，這個一度寧靜的殖民地已變成殘酷的戰場。
七個種族在這個世界發生大規模衝突，每個種族都拒絕撤退，每個種族都相信自己
的所作所為是正確的。但只有在一個種族獲得全面勝利，並消滅其他種族之時，
這場戰爭才會結束。
暗黑聖戰已經開始了... <戰鎚40000:破曉之戰 暗黑聖戰>
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◆ From: 114.38.87.252
※ 編輯: xxx60709 來自: 114.38.87.252 (08/03 10:31)
11F：推 librasky:我不同意你第一段說的 DOW2整體畫面看起來畫面不精細嗎? 08/03 11:55
12F：→ librasky:基本上現在的即時戰略畫面都有一定水準 接下來只是個人 08/03 11:56
13F：→ librasky:審美觀的考量 畫面精緻程度變成是對不對味口而已 08/03 11:56
14F：→ librasky:RELIC在畫面最大的問題在於他的反鋸齒一開FPS就會滑落 08/03 11:57
15F：→ librasky:如果說這是RELIC不夠精緻的地方 這我非常認同 08/03 11:58
16F：→ librasky:至於二三段我覺得你有說到我在推文質疑的點 08/03 11:58
17F：→ xxx60709:DOW2很精細阿，但也很容易LAG... 08/03 12:04
18F：→ xxx60709:至於任務耐玩度，故事，優化，連線，B社也略勝R社 08/03 12:05
19F：→ xxx60709:這就是精緻度 08/03 12:06
20F：→ xxx60709:(不過我覺得SC2有點破格...) 08/03 12:06
21F：推 librasky:對 所以你知道我覺得就B社跟R社精細度差異來說 是在於 08/03 12:06
22F：→ librasky:硬體支援度因素遠大於畫面美工上觀感嗎? 08/03 12:07
23F：→ librasky:DOW2我開個反鋸齒就滑落幾十FPS 這樣誰要開啊 08/03 12:07
24F：→ librasky:但就截圖來說 我是對於DOW2一出時的水面光影效果很精豔 08/03 12:08
25F：→ xxx60709:DOW2的需求還低於SC2呢! 08/03 12:09
26F：→ librasky:但相對的要非常好的硬體才能達到這樣的效果 這就是不足 08/03 12:09
27F：→ xxx60709:這就要看優化程度了... 08/03 12:09
28F：→ librasky:對啊 所以剛看到SC2的畫面我是不太能夠接受 08/03 12:10
29F：→ librasky:就修BUG上 R社的能力跟速度也比B社差多了 這也是事實 08/03 12:10
30F：→ xxx60709:像是真要說，電腦的規格能壓死家機，但有些遊戲家機版就 08/03 12:10
31F：→ xxx60709:是比PC版順.. 08/03 12:11
32F：→ librasky:是啊 有些遊戲是移植到PC 可是移植的很失敗就是這樣 08/03 12:12
33F：→ Gravity113:這推文哪來的? 08/03 13:30
34F：推 Aweather:說真的SC2算是半個策略遊戲 另外一半是動作遊戲 XD 08/03 13:34
35F：→ Gravity113:我還以為是格鬥遊戲 08/03 13:39
36F：推 biglafu:所以一個像勻稱但沒胸部的女人, 一個像只有胸部大的女人? 08/03 14:10
37F：→ biglafu:可是看到胸部大的還是容易令人興奮這樣?(誤) 08/03 14:11
38F：推 GroundWalker:拉弗的比喻真是淺顯易懂XD 08/03 15:15
39F：推 CW4: 手指抽筋遊戲 08/03 17:55
40F：推 biglafu:樓上是說對胸部大的玩手指抽筋遊戲?? 08/03 22:29
41F：推 GALINE:只有我覺得以美工完成度來說，CoH還在DoW2前面嗎 Orz 08/04 00:01
42F：→ GALINE: 之上 08/04 00:04
43F：→ Gravity113:CoH整體製作強，但細節處理慘敗DoW2 08/04 00:22
44F：→ Gravity113:DoW2因為作戰性質的關係場地都不會大 08/04 00:22
45F：→ Gravity113:順便說，我覺得勻稱還是比較好 08/04 00:24
46F：推 biglafu:一起來更好 08/04 14:05
47F：→ Gravity113:大拉弗不是對真人興趣缺缺OAO? 08/04 20:30
48F：推 biglafu:這是客觀描述 非主觀陳述 08/04 23:53
49F：推 tiberian:B社是商業化 ~"~ 08/08 16:17
50F：推 witness0828:B社美工早就死了好嗎 08/09 19:36
51F：→ Gravity113:還好啦，D3應該有救 08/09 22:55
52F：推 librasky:美工很主觀 WOW版一直罵可是我猜老外應該吃的開 08/09 22:57
53F：→ librasky:WOW畫面 硬體好也是沒啥好挑剔的 08/09 22:57
54F：→ Gravity113:美工和美感應該不太一樣 08/09 23:07
55F：→ Gravity113:西方遊戲在這通常是美感被打槍 08/09 23:07
56F：→ Gravity113:但論美工的話那個細節擬真度就很強了 08/09 23:08
57F：推 librasky:嗯 美感跟美工的確不同 美感是受風格影響 合不合胃口而已 08/09 23:11
58F：→ rofellosx:BZ已經不是BZ了 要叫AB 08/12 13:35
59F：推 kusanaki:畫風問題太好解決,有人會覺得決勝時刻跟魔獸美術一樣嗎 08/13 21:50
60F：→ JustinTW:現在的B社確實頗有商業化的傾向，至少那種打算把所有服務 08/16 04:38
61F：→ JustinTW:和其產生之利益全都包辦的作法是很明顯。 08/16 04:38
62F：→ JustinTW:D3的拍賣場甚至賭博就有這種味道。 08/16 04:39