作者AlfredCheng (無極是空)
看板RTS
標題Re: [心得] 1.8版Eldar對戰心得
時間Mon Oct 19 17:10:23 2009
※ 引述《fosura (亂入中...)》之銘言:
: 其實AC大你可以單獨回一篇 順便幫RTS板灌灌水:)
: 不要像我一樣都躲起來打rank戰不發文XD
: : ◆ From: 140.116.179.139
: : → AlfredCheng:....3 scout....怎麼可能打贏 2G1B1R.... 10/19 00:41
: : → AlfredCheng:而且B正面衝給你打根本就是Elder自己的問題... 10/19 00:42
: : 推 AlfredCheng:看錯 R 還沒出 2G+1B+Farseer SM衝不過來的... 10/19 00:45
: 別說不可能 我曾經和巴哈戰鎚交流區的人討論過
: 其實這遊戲就是你打我弱點 我退 我用比較強勢的去打你弱點 我進
: 女妖不衝出去 那你英雄就往前貼GU(特別是有上Guide的那隊)
: 女妖衝過來 Scout就上去噴噴樂 就算覺得3Scout自己控不好
: 那TSM+2Scout也是不錯的 TSM踢人也是很痛(踢GUor部分英雄)
: (反過來說也是一樣 Scout上 那我GU就狂噴你
: 英雄、TSM上 我就上女妖)
: 真正的關鍵是在會戰的攻防 而不是單位的強弱
: 另外別忘了戰鎚的地圖並不是一望無際的大平原
: 想要繞路從背後打並不是一件簡單的事情 而是需要事先佈局
: (再者 佈局的時候Fleet也不會亂用 因為女妖需要靠這招發揮她的價值)
: : → AlfredCheng:G+buff後集火 scout 殺很快 FC衝過來 女妖上 10/19 00:46
: : → AlfredCheng:地一下一定是砍翻 一翻就打後面部隊 Farseer這時早就 10/19 00:47
: : → AlfredCheng:開急跑讓一隊scout熄火 FC一翻 馬上G就可以多設好幾 10/19 00:48
: : → AlfredCheng:下scout死更快... 10/19 00:48
: 我在對SM玩家的時候 印象中SM玩家都還蠻會找掩蔽物的
: Scout有躲掩蔽的情況下倒也沒這麼可怕
: 而且 有近戰(英雄or女妖)過來 Scout的擊退技能就會發動了
: 擊退一次+雙Scout狂噴 8xx血量的女妖都會受不了 何況血量不到800的先知?
: 另外 FC有開戰吼的話 可以跟女妖跳舞跳很久 不用擔心他
: : → AlfredCheng:Farseer 我通常會升級心靈 近戰FC等於是熄火了 10/19 00:50
: 阿FC的升級在哪裡? Doom+心靈頭盔的錢 FC都能上動力劍+敏捷盔甲了
: : → AlfredCheng:你可能是碰到很著重女妖的Elder玩家吧 10/19 00:51
: : → AlfredCheng:ASM 出來通常就有平台了 女妖守平台 ASM條近來後根本 10/19 00:53
: : → AlfredCheng:不太怕 女妖到了ASM出來後就不是拿來衝鋒了 10/19 00:55
: : → AlfredCheng:基本是防於平台被ASM跳 前面的G+Farseer 基本可牽制 10/19 00:56
: : → AlfredCheng:ASM大概不到幾秒就要按撤退了 10/19 00:57
: 平台SM也不太怕啊... 這論點真的讓我不能接受
: 從過去幾個版本以來 最不怕平台的就是SM!!!
: SM可以靠隱身丟手榴彈orASM跳躍來反制平台 很多樣化
: (Ork、nid要靠跳跳兵 Eldar只能靠狙擊)
: 就算女妖在那邊又如何? ASM踩那一下為的是要爭取時間向平台推進
: 女妖專打ASM那就正好了 因為這段時間已經把女妖嚎叫弄掉
女妖的目的就只是防ASM為主
如果沒有ASM 那3G都還是可以一搏 (只是TSM來T人時要控的很好...不然一失足成千古恨)
我以前是打3G的玩家
後來覺得TSM踢人太煩了 要控的很累 就改 2G1B
: FC衝進去後可以開始牽制其他部隊 Scout也靠這段時間的推進 正開始發揮火力
這以下是初期會戰
衝不進來的...只要farseer有升心靈...SM的近戰英雄完全衝不進來就會回家了..
心靈直接損妳大約1/3血 2Gu一邊打還有手榴彈...你只要不按撤退FC 100% 趴下去
因為心靈有壓制效果所以手榴彈必中
升級了Doom後 farseer遠攻跟近戰一樣痛(有火焰傷害 掩護沒什麼用)
怎麼說都不覺得FC+ 3 scout在掩護後面打得贏 Farseer+2G+anything else
(當然如果一開始就確定對方會出3scout 我一定會出3G)
所以 以SM來說 我最喜歡隊上的英雄就是FC
藥劑師會躲後面不好抓 但是相對來說等於少了一個英雄火力 (藥劑師往前衝必定秒殺)
只有工程師那個比較麻煩 打人很痛...基本我會守著等手榴彈生好再衝了
如果衝過來就心靈先壓制火力(這很重要 她打人很痛) Banshee跟Farseer一起衝
Farseer打scout幾下下後衝對方英雄 banshee衝scout
正常來說都會打banshee
一般來說對方英雄會順利停火 最順利的情況對方 兩隊scout離開掩護區而且短暫熄火
banshee砍到對方一下就差不多可以回家了
但是被看到的會離開掩護...離開掩護的scout下場就是被G秒殺
當然老實說 不一定能順利 所以跟工程師打真的是比控兵了
如果跑位不順 沒摸到一下就回家也不是不可能
PS.以前玩3G的時候 最喜歡挑戰的就是如何最有效率的秒掉FC...
: 即使ASM沒多久就撤退、平台沒打掉也無妨 因為這段時間足夠讓GU、女妖受傷
通常ASM起跳 我的第一個反應是 平台指定下一個掩護點 女妖嚎叫把ASM壓制在原地
通常都不會熄火太久
: : → AlfredCheng:其實ranger的優勢就是超常視野 能先發制人 10/19 00:58
: : → AlfredCheng:scout一槍一隻 SM要嘛 衝過來 要嘛後撤 無法再掩護 10/19 00:58
: : → AlfredCheng:後面布陣 10/19 00:58
: : → AlfredCheng:同要是射擊部隊為主力的話 能不能布陣會影響很大 10/19 00:59
: 這版ranger除了改視野之外 什麼都沒改
這抓scout隱形超好的阿.....scout手榴彈很恐怖耶
而且T3 D-cannon跟ranger依存性更高了
: 火力也不是現在才一槍一隻的 Scout卻相反的把火力調強了
: relic就是要告訴大家:"我對ranger的現狀滿意 火力適中"
: "我要讓Scout、SM更能夠應付T1的狀況(所以加強了擊退)"
: 別忘了 現在擊退之後還有壓制效果 輪流用一次 近戰部隊就要撤退了
: 另外 ranger射擊間隔時間那麼長 又不是速殺Scout...
: ranger在會戰打Scout其實不划算(我覺得) 相較之下 我覺得打TSM還比較有價值
打TSM沒死的話對方都沒損失阿
打scout可以確實讓對方花錢重買部隊
: 此外 破Scout戰術的方法 我想來想去還是"搶先打退SM一次"比較實際
: 再來就是雙女妖 雙散彈槍的威脅不是靠一隊ranger就能解決的
: (除非能用打游擊的方式在交戰前削弱Scout)
: 如果是三Scout(還都配散彈)... 那女妖可以收起來拿去佔點了
: ranger出來之前 靠GU還壓不住3隊散彈槍Scout啊!
3G為什麼壓制不了@@?
其實G跟scout就是比誰先開槍
但是G+buff scout+詛咒 往往先開槍的會是G
這差距會被明顯拉開來
所以我怕TSM勝過scout
因為TSM在掩護後面實在很硬
: : 推 hms:你們可以戰一下 RP放上來就知道了。說真的..我玩SM 打22的時 10/19 01:02
: : → hms:候..改版後有雙SCOUT 不怕ELDAR的T1.. 10/19 01:02
: 有控我會弄上來
: : 推 AlfredCheng:我對SM的時候最怕的是工程的那隻英雄 10/19 01:11
: : → AlfredCheng:因為會蓋槍塔. 衝過去的話Elder血少會很冒險 10/19 01:12
: : → AlfredCheng:不衝又不行 Elder T1時其實在很難反制槍塔 10/19 01:13
: : → AlfredCheng:而且工程那隻沒有馬上用自己的英雄讓他熄火的話... 10/19 01:14
: : → AlfredCheng:豆芽菜死超快的 QQ 10/19 01:15
: 槍塔本來就不是讓你硬拼的 曾經我試著繞路過去拆 但是下場不好
: (因為為了拆槍塔 犧牲了戰場其他地方的控制)
: 不過衝過去拆絕對是最差勁的選擇 請繞路打 好嗎?
衝過去是正在蓋的時後啦....正在蓋塔的英雄超好殺
不過我打的團戰多得多
自己負責區域的資源1v1的情況下絕不能丟
所以一定要衝~
: 1.槍塔絕對可以繞 他不是打360度
蓋好了當然要繞路 誰會硬衝...又不是白癡... Orz
: 2.蓋了槍塔(要錢) 那表示在槍塔以外的地方你部隊會比他多
: 想辦法逼戰+拆電廠(除非他槍塔蓋在電廠) 被拆電廠的SM有槍塔也沒用
: 工程那隻現在有了Scout的擊退壓制散彈槍加持 現在更難殺了...
: 相反的 因為現在SM T1依賴Scout很重的關係 APO卻疑似弱化了(?)
: APO還是適合配合大血量部隊佈陣
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◆ From: 118.165.173.58
1F:推 fosura:是你說硬衝的啊 又不是我說的XD 10/19 18:13
2F:→ fosura:不過我對先知的部份比較不熟 我是用WLK的 所以我們雙方在 10/19 18:14
3F:→ fosura:立論的時候有差距 10/19 18:15
4F:推 fosura:不過我還是那個論點 算算看這樣你要花多少錢/電 10/19 18:26
5F:→ fosura:想想在同樣資源下 SM會幹什麼事 做什麼反應加什麼部隊 10/19 18:27
6F:→ fosura:還是索性不理你直接上T2 別忘了上T2後Eldar對SM的情況 10/19 18:28
7F:→ fosura:Doombringer 115/25 ; Ghosthelm 100/25 10/19 18:30
8F:→ AlfredCheng:SM也要升級吧....我英雄裝兩樣 她一樣都不裝等於是 10/20 00:40
9F:→ AlfredCheng:叫我打膽進攻.... 如果先知生了兩樣 對方英雄還是沒升 10/20 00:41
10F:→ AlfredCheng:可能三隻SM英雄都可以秒殺了 10/20 00:42
11F:→ AlfredCheng:要知道scout只要一進到先之視野 就是先死一隻 10/20 00:43
12F:→ AlfredCheng:而且某種意義來說 升級英雄裝備 筆投資部隊還有效益 10/20 00:45
13F:→ AlfredCheng:因為幾乎是常駐不會損失的戰力 10/20 00:46
14F:→ AlfredCheng:比如說Doombringer 妳整體戰力 會比多一隊G還強大 10/20 01:00
15F:→ AlfredCheng:Ghosthe1m 火力就像一隊ranger 10/20 01:01
16F:→ AlfredCheng:一次一隻scout 還帶壓制效果 10/20 01:02
17F:→ AlfredCheng:有時候別人手陣地時 我就會拿Doombringer去騷擾 10/20 01:03
18F:→ AlfredCheng:因為燒TSM超痛 幾乎無視於掩護說 為一的殘念是不能 10/20 01:05
19F:→ AlfredCheng:跟指定肉搏一樣 指定用range attack 10/20 01:05
20F:→ AlfredCheng:只能讓他自動打 10/20 01:06
21F:→ AlfredCheng:T2 開始ranger就很重要了 scout的手雷太恐怖 10/20 01:13