作者AlfredCheng (无极是空)
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标题Re: [心得] 1.8版Eldar对战心得
时间Mon Oct 19 17:10:23 2009
※ 引述《fosura (乱入中...)》之铭言:
: 其实AC大你可以单独回一篇 顺便帮RTS板灌灌水:)
: 不要像我一样都躲起来打rank战不发文XD
: : ◆ From: 140.116.179.139
: : → AlfredCheng:....3 scout....怎麽可能打赢 2G1B1R.... 10/19 00:41
: : → AlfredCheng:而且B正面冲给你打根本就是Elder自己的问题... 10/19 00:42
: : 推 AlfredCheng:看错 R 还没出 2G+1B+Farseer SM冲不过来的... 10/19 00:45
: 别说不可能 我曾经和巴哈战鎚交流区的人讨论过
: 其实这游戏就是你打我弱点 我退 我用比较强势的去打你弱点 我进
: 女妖不冲出去 那你英雄就往前贴GU(特别是有上Guide的那队)
: 女妖冲过来 Scout就上去喷喷乐 就算觉得3Scout自己控不好
: 那TSM+2Scout也是不错的 TSM踢人也是很痛(踢GUor部分英雄)
: (反过来说也是一样 Scout上 那我GU就狂喷你
: 英雄、TSM上 我就上女妖)
: 真正的关键是在会战的攻防 而不是单位的强弱
: 另外别忘了战鎚的地图并不是一望无际的大平原
: 想要绕路从背後打并不是一件简单的事情 而是需要事先布局
: (再者 布局的时候Fleet也不会乱用 因为女妖需要靠这招发挥她的价值)
: : → AlfredCheng:G+buff後集火 scout 杀很快 FC冲过来 女妖上 10/19 00:46
: : → AlfredCheng:地一下一定是砍翻 一翻就打後面部队 Farseer这时早就 10/19 00:47
: : → AlfredCheng:开急跑让一队scout熄火 FC一翻 马上G就可以多设好几 10/19 00:48
: : → AlfredCheng:下scout死更快... 10/19 00:48
: 我在对SM玩家的时候 印象中SM玩家都还蛮会找掩蔽物的
: Scout有躲掩蔽的情况下倒也没这麽可怕
: 而且 有近战(英雄or女妖)过来 Scout的击退技能就会发动了
: 击退一次+双Scout狂喷 8xx血量的女妖都会受不了 何况血量不到800的先知?
: 另外 FC有开战吼的话 可以跟女妖跳舞跳很久 不用担心他
: : → AlfredCheng:Farseer 我通常会升级心灵 近战FC等於是熄火了 10/19 00:50
: 阿FC的升级在哪里? Doom+心灵头盔的钱 FC都能上动力剑+敏捷盔甲了
: : → AlfredCheng:你可能是碰到很着重女妖的Elder玩家吧 10/19 00:51
: : → AlfredCheng:ASM 出来通常就有平台了 女妖守平台 ASM条近来後根本 10/19 00:53
: : → AlfredCheng:不太怕 女妖到了ASM出来後就不是拿来冲锋了 10/19 00:55
: : → AlfredCheng:基本是防於平台被ASM跳 前面的G+Farseer 基本可牵制 10/19 00:56
: : → AlfredCheng:ASM大概不到几秒就要按撤退了 10/19 00:57
: 平台SM也不太怕啊... 这论点真的让我不能接受
: 从过去几个版本以来 最不怕平台的就是SM!!!
: SM可以靠隐身丢手榴弹orASM跳跃来反制平台 很多样化
: (Ork、nid要靠跳跳兵 Eldar只能靠狙击)
: 就算女妖在那边又如何? ASM踩那一下为的是要争取时间向平台推进
: 女妖专打ASM那就正好了 因为这段时间已经把女妖嚎叫弄掉
女妖的目的就只是防ASM为主
如果没有ASM 那3G都还是可以一搏 (只是TSM来T人时要控的很好...不然一失足成千古恨)
我以前是打3G的玩家
後来觉得TSM踢人太烦了 要控的很累 就改 2G1B
: FC冲进去後可以开始牵制其他部队 Scout也靠这段时间的推进 正开始发挥火力
这以下是初期会战
冲不进来的...只要farseer有升心灵...SM的近战英雄完全冲不进来就会回家了..
心灵直接损你大约1/3血 2Gu一边打还有手榴弹...你只要不按撤退FC 100% 趴下去
因为心灵有压制效果所以手榴弹必中
升级了Doom後 farseer远攻跟近战一样痛(有火焰伤害 掩护没什麽用)
怎麽说都不觉得FC+ 3 scout在掩护後面打得赢 Farseer+2G+anything else
(当然如果一开始就确定对方会出3scout 我一定会出3G)
所以 以SM来说 我最喜欢队上的英雄就是FC
药剂师会躲後面不好抓 但是相对来说等於少了一个英雄火力 (药剂师往前冲必定秒杀)
只有工程师那个比较麻烦 打人很痛...基本我会守着等手榴弹生好再冲了
如果冲过来就心灵先压制火力(这很重要 她打人很痛) Banshee跟Farseer一起冲
Farseer打scout几下下後冲对方英雄 banshee冲scout
正常来说都会打banshee
一般来说对方英雄会顺利停火 最顺利的情况对方 两队scout离开掩护区而且短暂熄火
banshee砍到对方一下就差不多可以回家了
但是被看到的会离开掩护...离开掩护的scout下场就是被G秒杀
当然老实说 不一定能顺利 所以跟工程师打真的是比控兵了
如果跑位不顺 没摸到一下就回家也不是不可能
PS.以前玩3G的时候 最喜欢挑战的就是如何最有效率的秒掉FC...
: 即使ASM没多久就撤退、平台没打掉也无妨 因为这段时间足够让GU、女妖受伤
通常ASM起跳 我的第一个反应是 平台指定下一个掩护点 女妖嚎叫把ASM压制在原地
通常都不会熄火太久
: : → AlfredCheng:其实ranger的优势就是超常视野 能先发制人 10/19 00:58
: : → AlfredCheng:scout一枪一只 SM要嘛 冲过来 要嘛後撤 无法再掩护 10/19 00:58
: : → AlfredCheng:後面布阵 10/19 00:58
: : → AlfredCheng:同要是射击部队为主力的话 能不能布阵会影响很大 10/19 00:59
: 这版ranger除了改视野之外 什麽都没改
这抓scout隐形超好的阿.....scout手榴弹很恐怖耶
而且T3 D-cannon跟ranger依存性更高了
: 火力也不是现在才一枪一只的 Scout却相反的把火力调强了
: relic就是要告诉大家:"我对ranger的现状满意 火力适中"
: "我要让Scout、SM更能够应付T1的状况(所以加强了击退)"
: 别忘了 现在击退之後还有压制效果 轮流用一次 近战部队就要撤退了
: 另外 ranger射击间隔时间那麽长 又不是速杀Scout...
: ranger在会战打Scout其实不划算(我觉得) 相较之下 我觉得打TSM还比较有价值
打TSM没死的话对方都没损失阿
打scout可以确实让对方花钱重买部队
: 此外 破Scout战术的方法 我想来想去还是"抢先打退SM一次"比较实际
: 再来就是双女妖 双散弹枪的威胁不是靠一队ranger就能解决的
: (除非能用打游击的方式在交战前削弱Scout)
: 如果是三Scout(还都配散弹)... 那女妖可以收起来拿去占点了
: ranger出来之前 靠GU还压不住3队散弹枪Scout啊!
3G为什麽压制不了@@?
其实G跟scout就是比谁先开枪
但是G+buff scout+诅咒 往往先开枪的会是G
这差距会被明显拉开来
所以我怕TSM胜过scout
因为TSM在掩护後面实在很硬
: : 推 hms:你们可以战一下 RP放上来就知道了。说真的..我玩SM 打22的时 10/19 01:02
: : → hms:候..改版後有双SCOUT 不怕ELDAR的T1.. 10/19 01:02
: 有控我会弄上来
: : 推 AlfredCheng:我对SM的时候最怕的是工程的那只英雄 10/19 01:11
: : → AlfredCheng:因为会盖枪塔. 冲过去的话Elder血少会很冒险 10/19 01:12
: : → AlfredCheng:不冲又不行 Elder T1时其实在很难反制枪塔 10/19 01:13
: : → AlfredCheng:而且工程那只没有马上用自己的英雄让他熄火的话... 10/19 01:14
: : → AlfredCheng:豆芽菜死超快的 QQ 10/19 01:15
: 枪塔本来就不是让你硬拼的 曾经我试着绕路过去拆 但是下场不好
: (因为为了拆枪塔 牺牲了战场其他地方的控制)
: 不过冲过去拆绝对是最差劲的选择 请绕路打 好吗?
冲过去是正在盖的时後啦....正在盖塔的英雄超好杀
不过我打的团战多得多
自己负责区域的资源1v1的情况下绝不能丢
所以一定要冲~
: 1.枪塔绝对可以绕 他不是打360度
盖好了当然要绕路 谁会硬冲...又不是白痴... Orz
: 2.盖了枪塔(要钱) 那表示在枪塔以外的地方你部队会比他多
: 想办法逼战+拆电厂(除非他枪塔盖在电厂) 被拆电厂的SM有枪塔也没用
: 工程那只现在有了Scout的击退压制散弹枪加持 现在更难杀了...
: 相反的 因为现在SM T1依赖Scout很重的关系 APO却疑似弱化了(?)
: APO还是适合配合大血量部队布阵
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.173.58
1F:推 fosura:是你说硬冲的啊 又不是我说的XD 10/19 18:13
2F:→ fosura:不过我对先知的部份比较不熟 我是用WLK的 所以我们双方在 10/19 18:14
3F:→ fosura:立论的时候有差距 10/19 18:15
4F:推 fosura:不过我还是那个论点 算算看这样你要花多少钱/电 10/19 18:26
5F:→ fosura:想想在同样资源下 SM会干什麽事 做什麽反应加什麽部队 10/19 18:27
6F:→ fosura:还是索性不理你直接上T2 别忘了上T2後Eldar对SM的情况 10/19 18:28
7F:→ fosura:Doombringer 115/25 ; Ghosthelm 100/25 10/19 18:30
8F:→ AlfredCheng:SM也要升级吧....我英雄装两样 她一样都不装等於是 10/20 00:40
9F:→ AlfredCheng:叫我打胆进攻.... 如果先知生了两样 对方英雄还是没升 10/20 00:41
10F:→ AlfredCheng:可能三只SM英雄都可以秒杀了 10/20 00:42
11F:→ AlfredCheng:要知道scout只要一进到先之视野 就是先死一只 10/20 00:43
12F:→ AlfredCheng:而且某种意义来说 升级英雄装备 笔投资部队还有效益 10/20 00:45
13F:→ AlfredCheng:因为几乎是常驻不会损失的战力 10/20 00:46
14F:→ AlfredCheng:比如说Doombringer 你整体战力 会比多一队G还强大 10/20 01:00
15F:→ AlfredCheng:Ghosthe1m 火力就像一队ranger 10/20 01:01
16F:→ AlfredCheng:一次一只scout 还带压制效果 10/20 01:02
17F:→ AlfredCheng:有时候别人手阵地时 我就会拿Doombringer去骚扰 10/20 01:03
18F:→ AlfredCheng:因为烧TSM超痛 几乎无视於掩护说 为一的残念是不能 10/20 01:05
19F:→ AlfredCheng:跟指定肉搏一样 指定用range attack 10/20 01:05
20F:→ AlfredCheng:只能让他自动打 10/20 01:06
21F:→ AlfredCheng:T2 开始ranger就很重要了 scout的手雷太恐怖 10/20 01:13