作者HuangJC (吹笛牧童)
看板RIPE_gender
標題Re: [生活] 還是大撒幣好
時間Sat May 9 18:52:27 2020
※ 引述《apley (佛渡有緣人)》之銘言:
: 借題抒發一下,這個爛政策下的離譜現象。
政治,我一直說是蝦子摸象
我從來不否認別人摸到耳朵,說大象是扇子
我也不否認有人摸到鼻子,說大象是蛇
你看到你看的,不代表你說謊,只代表你真心誠意說出你看到的
以這點來說,離譜是一定有,但不離譜也一定有
那為什麼不這樣去原諒馬英九?
你又知道沒有了
但終究他的評價就是那樣,那也是大家評的
其實現在如果辦消費券,也就是馬英九政策重現
我認為評價也還是不一樣的,但也還是公平的
因為時機條件根本不一樣
馬英九那時,一堆公司有像現在在倒嗎?
前不久我去環島,炸臭豆腐的老闆娘一邊咳嗽一邊炸臭豆腐,而且不戴口罩
那時我很掙扎要不要很不給面子的直接走人
你說的沒錯,生活還是要過的,可以外帶
但根本不是外帶的問題,而是這家店根本應該停業
在疫情當下咳嗽又不戴口罩的飲食業者根本就該停業了
我很幸運沒發病,不然這會是像舞小姐一樣,叫夜市關大半起來的案例
殺頭的生意有人做,賠錢的生意沒人做
你叫感冒的舞小姐/夜市老闆娘不開業
其實他們也心裡有底這樣不很安全,但殺頭也還是要做,不然喝西北風嗎?
因此你講的全是對的,但我講的也是對的
在兩個都是對的時,我們還是要做最壞的打算
所以錢不用給得多,但可以讓善良的人再多一點堅持,多一點善良就好
有病,你就收一收回家吃自己幾天吧..
一點錢不很多,比退稅還少,但你就為了大家好別開業了吧..
至於進入市場刺激經濟循環,那是消費券的目的,也是消費券沒做好的事
這個紓困的目的不是那樣,所以沒那個效果我也不譴責
我希望看到的效果,是有自覺病徵的人,不必確診就關在家不開業
經濟可以再差一點,差的是有錢人變得不那麼有錢
但是人性可以再善良一點,善良的是出來做殺頭生意的人少一點
夜市這件事我寫信給蘇院長(即使是祕書看),被轉衛福部
他們決定紓困,我倒是支持的
一封信不會決定這些,應該是整體嗅到了這個風向
我有時幫中共說話都被罵成叫我搬去對岸住了
絕不是那種只信仰小英的人
但這次的事和馬英九時的事,實在也沒那麼類比
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這次紓困的條件裡一直提到要資方不要在這時裁員,才可以領
初衷及做法都不同了
你看到政府要帶動經濟循環,但是沒效果
我看到不是要帶動經濟循環,是要照顧弱勢
照顧弱勢一直有個聲音是:不用照顧,體質不好的給它倒一倒就好
這點算是比較中肯的批評
我本來就不認為這麼點錢可以帶動經濟循環
要帶動經濟循環,限期花用的消費券還比較有用
先替你花掉,變成券,再去控管兌換管道
讓你不得不花,有用多了
我第一份工作在研華,那家公司就有消費券制度
方法是薪資的 5% 必需撥入福委會
不是大家花,而是每個人有自己的福委會帳戶
不花,不參加公司活動,也不可領回
參加的話,視同上班
在連台北都還沒全面週休兩日時,研華就在週六的上班日辦旅遊
一個月一次,一年辦十二次;研華福委會一直是旅遊業的 VIP
公司活動很容易包機包船
參加活動視同上班(因為本來就是上班日)
不參加活動需請假
以此加強員工互動及花掉自己福委帳戶內的錢
負面聲音當然有,說薪水表面好看但被強扣一部份領不到,活動又不想去
這部份不難解決,到職前說明並簽名接受就好了
這制度不好嗎?每個月我都在公司門口排隊上遊覽車,都去了
反正都補助
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※ 編輯: HuangJC (49.219.131.19 臺灣), 05/09/2020 19:04:29
1F:→ apley: 你搞錯了,這次很多領到大筆補助的,根本不是弱勢。 把錢發 05/10 13:34
2F:→ apley: 給公司,最後會幫助到員工的根本沒多少。 公司會是弱勢? 05/10 13:35
3F:→ apley: 農民會弱勢? 我相信在這裡的一堆人,搞不好財產還沒農民的 05/10 13:35
4F:→ apley: 地值錢,真要說救命,他們的命(財產)比我們硬多了啦,到底 05/10 13:36
5F:→ apley: 那裡弱勢了? 05/10 13:36
6F:推 llh117: 昨天新聞有看到更賤的,桃園公司領補助,照樣給你放無薪假 05/10 13:44
7F:→ llh117: 因為公司當然不會去通報有無薪假,勞工局就不知道.... 05/10 13:44
8F:→ llh117: ...... 05/10 13:45
9F:→ llh117: 不過,公司會是弱勢?----的確有很多公司是弱勢沒錯 05/10 13:45
這上新聞就是要修理公司啊,這種公司可以檢舉
這次的錢也沒多少,為了小錢被檢舉,將來好過嗎?
農民的地不能賣,那就是弱勢了
或者說,既然有不動產就不要救,等他賣
賣了後有多少?那真的倒數計時等死了
有地很值錢,那是轉建地的時候
沒轉建地的農地其實並不很值錢
殺雞取卵的事就別說了
真心想種田的根本不能走這路子
我家這邊的田,在當初我家搬到頭份時
是每坪十元在賣的,雖然從前的錢大,也沒很貴
那時如果買多一點,等地漲,的確現在是挺有錢
這幾年來漲有百倍吧..
還有,這要恨就恨胡搞的那些人,怎麼恨起政府來了
政府的原意不差,是有人鑽漏洞的問題
你也是國民,你也可以檢舉
而且如果你講了我不知道的,更是只能靠你檢舉
10F:推 apley: 我角度是,至少公司還有資產,很多勞工可就只有一份薪水。 05/10 13:56
11F:→ apley: 做不起的就收了,會覺得這是幹話的,都忘了不能收的話,那 05/10 13:57
12F:→ apley: 做起來的責任是由他們來做嗎? 老闆可不見得會照你想的做。 05/10 13:58
13F:→ apley: 況且,若公司、農地不能賣,稱不上是命硬,那麼...弱勢勞工 05/10 13:59
14F:→ apley: 有什麼? 很多搞不好連房子都沒有。 他們連能【殺雞取卵】 05/10 14:00
15F:→ apley: 的選擇都沒有。 有啦,也許能賣孩子?我覺得有公司和地可賣 05/10 14:00
16F:→ apley: 的命幸福多了。 05/10 14:01
17F:→ apley: 至於你說政發出點不差,就搞錯重點。 政策比的本來就是全面 05/10 14:02
沒搞錯重點,是你混在一起講
部份對,部份錯
政策比全面是對的,但怪你不檢舉也是對的
政府不能拿立意良善當藉口是對的
所以你若檢舉,政府就必需回應
但若你沒檢舉,政府怎麼開始做?怎麼開始改?
需要我把官員信箱查給你嗎?你自己也查得到吧!
18F:→ apley: 性,包含被濫用可能,所以消費券在促進經濟的方面會好過現 05/10 14:02
19F:→ apley: 金,就是把防弊納入才算完整。 否則出抬什麼政策都用善意當 05/10 14:04
20F:→ apley: 擋箭牌,防弊交給人民來,那政策統統是好政策啦。 紅綠燈立 05/10 14:05
21F:→ apley: 意良善,不守規矩的靠你我他大家檢舉,你看被打的會不會是 05/10 14:05
22F:→ apley: 檢舉者? 當然要配套防弊,取締跟罰責都要訂出來才算完整。 05/10 14:06
23F:→ apley: 需要靠大家來檢舉的,就是爛政策,這還需要替它說話嗎? 05/10 14:07
不參與政治的結果,就是你會被爛人管
(原句我忘了,但你應該也看過吧..)
怕被打可以,選擇忍受也可以
那就繼續忍啊
選擇忍受還要怪政府
我才覺得奇怪
24F:推 apley: 你說的又再次證明,就是爛政策啊,需要靠民眾反饋才能改正 05/10 14:10
這不叫證明
我是理科的學生,我學過很多控制理論都非常依靠反饋
就算文科學的也很依賴
不需要反饋的,大可封閉言路
也就是專制
你在期待英明專制嗎?
25F:→ apley: 不就代表有一定的缺陷? APP放出來沒什麼BUG,大家就會說好 05/10 14:12
26F:→ apley: 了,而不是對你釋出的APP口口聲聲說好,結果出了包還怪使用 05/10 14:12
27F:→ apley: 者怎麼不去進行回報好讓他們改進? 這不是義務。 但你要收 05/10 14:13
你要談 APP 是因為我是寫軟體的
你覺得這樣講我聽得懂?
可是我卻覺得,既然如此應該聽我的
是我在軟體業二十年,不是你
我們公司也沒法子不依靠市場反饋
28F:→ apley: 費或取得使用人數就該自己想辨法做好改善,否則幹嘛找QA? 05/10 14:14
我們是找了 QA,但QA 做不好的
否則幹麻要有客服電話
軟體業也會跟你談大量的路人測試,封測..
29F:→ apley: 好政策就是缺點少的,一大堆離譜狀況的就是爛政策,因為推 05/10 14:16
30F:→ apley: 出時,就沒有全面思考清楚。 回饋跟改進都是另一碼事,但需 05/10 14:16
31F:→ apley: 要大量回饋跟改進的,就是人人口中的爛貨。 05/10 14:17
你要說沒有全面思考清楚
基於謙虛,我想也沒人敢說他思考清楚
但也不得不推出了
不然還在思考
32F:→ apley: 你家客服天天被打爆,你還要硬說你的東西比沒被打客服的好? 05/10 14:17
33F:→ apley: 不參與政治的結果,就是你會被爛人管 ←要用這句先搞懂原意 05/10 14:19
如果客服被打爆,那就有不少回饋,還真不差你一個了
34F:→ apley: 否則你也就是人云亦云罷了,原意跟你想的差多了 05/10 14:19
35F:→ apley: 怕被打可以,選擇忍受也可以 ←所以我們才需要警察不是? 05/10 14:20
36F:→ apley: 你立場開始讓你說話離開現實了.... 再講也沒意義了 05/10 14:20
現實是台灣防疫獲得高分
你立場讓你說話脫離這個現實了
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你才擴散得離譜,講到警察去了
你需要的根本不是警察
而是不必有人報案就主動找到弊案的警察
警察是等人報案的
如果你說你會勇於檢舉
那才有必要開始談警察
你都不檢舉了,所以你也不會被打
那就不用談警察了
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你到底講了什麼?
> 要用這句先搞懂原意
然後你有講原意嗎?
還是你覺得你要大出蛔蟲,我得主動找來吃?
> 否則你也就是人云亦云罷了
你說我人云亦云
罵完了,你講出來了嗎?
我有沒有說你不懂原意或人云亦云?
沒有,因為你就算去聽別人的,被說服,轉述
我都尊重那是你的意見
瞎子摸象,這句話說明了每個人會看到不一樣的東西
我沒有說你看錯
不會去侮辱你的感官,你的判斷
但你就認為別人不如你,只有你看得對了?
那你何不批評馬英九看看
讓我看看你有沒有立場
37F:推 llh117: 公司的資產,除非有自有房產,不然設備/存貨拍賣時是不值錢 05/10 14:59
38F:→ llh117: 資金只要業務一斷掉,資金流很快就乾了,但中小企大多無房 05/10 15:00
民主社會,政府不可以推卸責任,這點我認同
但是人民也有責任,這點也必需被認同
當我們說別人爛時,就要想如何取而代之
不是一定要自己取代,畢竟是代議政治,可以推舉別人出來取代
但總是要有取代的方法
不然這就好像說:你爛,和我一樣爛
千萬不要把自己的責任也推掉了
我常會想到一句話:官是你在當,錢是你在賺,為什麼你的事要我幫忙做
是沒錯,在公司裡如果你挑戰主管,你真的比主管行,那是準備取而代之了
不然就是無法取代對方,但認為對方薪水太高,可以減薪
這種我還比較服氣
所以之前我們批評馬英九,就比較偏像這種
不然就會落入'難不成要當過總統才能批評總統'這種無限循環
說真的,當過總統的人太少,這種話術根本是大絕
但是不能做離譜的批評也是真的
當不到總統,至少要有相當的做事經驗
不管是當到縣長,或在公司當過經理
總之都是盡力去貼合經驗,盡全力去做批評
而不是簡單的'你就爛'
韓國瑜說要蓋摩天輪,批評他的人不是只有嘲笑而已
而是拿出科學證明,從土質談起
同樣是批評,批評的人很多,哪個有料大家很容易看出來
至於怎麼做都有人批評,大家都不會滿意
我還是回到那句:不然就是減薪,但你始終無法取而代之
立委很久前大家就在提要減薪了
因為實在看不出他們的專業
福國利民不會,但自己薪水很高,解決自己問題了
像這種水準,還不如就減減薪
我承認我不會當立委,但你也不會當,憑什麼只是選上就領高薪
馬英九說過要捐薪水的,其實他捐的錢養得起全國嗎?不可能
但是如果他做不來,那就捐一捐把自己過得和平民百姓一樣
那也好
可是他就是答應捐了卻沒捐
民主政治,大家有言論自由
但那只是'可以罵但不犯法,不會因為批評政治而被抓去關'
可是做了沒水準的批評,就是代表自己沒水準
這點不因為是民主政治,自己就不用負責任了
所以我頂多說:若我當我也只會這麼做,因為我沒更好的主意,所以我不去批評
※ 編輯: HuangJC (118.166.212.114 臺灣), 05/12/2020 17:28:22
39F:→ DaimlerHuang: 這個社會非常需要以身作則,高官高職等者生活沒問題 05/14 10:22
40F:→ DaimlerHuang: 請這些收入高的率先高比例減薪,一個減薪 05/14 10:23
41F:→ DaimlerHuang: 可以救好幾個斷炊 05/14 10:23
這是我寫的原意,你重抄一次是附議吧..
我在提出這想法時,沒有分立場
藍執政,我要藍的減薪
綠執政,我要綠的減薪
一體適用,可以不分立場
很久前臉書上就有人轉貼,有一個國家的總統,沒有隨扈,開破爛的自用車
我很希望台灣也能做到這樣
但現實可能還沒法子
因為台灣的總統必需做改革,會有一堆人抗議
沒隨扈只怕很快被幹掉了
有沒有哪個改革者能做到大家都心服,不必派隨扈保護?
我還想不出來
無產階級專政或許有機會
但這不是被大家罵死了?
※ 編輯: HuangJC (49.216.170.239 臺灣), 05/14/2020 18:28:33
也可以選我,我四十多歲,好像可以選了? XD
但我選不上
台灣做不到這個境界的原因是
我們不是要選一個公正但沒能力的人
我們要選一個有能力的人,不公正沒有關係;而這人就必然很多批評
這人必需能給各路牛鬼蛇神好處
你覺得他能是什麼好東西?
我們只是在選一個自己喜歡的鬼而已
如果不是鬼,還坐不住這個位置
42F:→ DaimlerHuang: 你當總統不要隨扈,又要擋人財路,承認你住在塔裡吧~ 05/14 22:01
不是,我只是要你自己想到這件事而已
如果說這是必然的
那我們只能在這個基礎上小修正而已
就好像小英到底有沒有寫論文,那已經是其次了
說她沒寫,但她又一直說有寫,似乎可以證明她沒有誠信
但那又怎樣
難道我們有其他選擇?
沒?沒的話只好接受啊
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我曾去聽過一場國民黨私下的演講
他們的演講主軸是這樣的:
國民黨有貪污,但會先把事情做好再貪
民進黨就是要貪
所以國民黨至少比較好
嗯,在大禮堂公然這樣演講
當然他們講起孫運璿時很有根據
是後來的比不上他
※ 編輯: HuangJC (49.216.170.239 臺灣), 05/14/2020 23:35:00
> 還有,這要恨就恨胡搞的那些人,怎麼恨起政府來了
公民社會很講究公民參與
舉日本做環保垃圾分類來說
不做分類,人民會施壓力給不做分類的人
而不是怨政府爛,竟然不抓
舉這次防疫來說
不遵守隔離規定
人民會炮轟少數份子
而不只是怨政府不抓
(因為炮轟少數份子有獵巫的問題,反而可能影響防疫
所以衛福部是想把壓力控制好;要有壓力,但壓力別太大
而這和人民想法不同調,所以政府是有被怨)
總而言之,公民社會不是警察國家
不是由警察嚴格監控你的一切,想動手就動手
而是公民本身有極大的權力及責任
所以我回過頭還是要說:這要恨就恨胡搞的那些人,怎麼恨起政府來了
只怪政府,難道你在羨慕警察國家?
怕被報復,你的軟弱值得同情
但這不是你全怪政府的藉口
※ 編輯: HuangJC (49.216.170.239 臺灣), 05/20/2020 07:56:01