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※ 引述《apley (佛渡有缘人)》之铭言: : 借题抒发一下,这个烂政策下的离谱现象。 政治,我一直说是虾子摸象 我从来不否认别人摸到耳朵,说大象是扇子 我也不否认有人摸到鼻子,说大象是蛇 你看到你看的,不代表你说谎,只代表你真心诚意说出你看到的 以这点来说,离谱是一定有,但不离谱也一定有 那为什麽不这样去原谅马英九? 你又知道没有了 但终究他的评价就是那样,那也是大家评的 其实现在如果办消费券,也就是马英九政策重现 我认为评价也还是不一样的,但也还是公平的 因为时机条件根本不一样 马英九那时,一堆公司有像现在在倒吗? 前不久我去环岛,炸臭豆腐的老板娘一边咳嗽一边炸臭豆腐,而且不戴口罩 那时我很挣扎要不要很不给面子的直接走人 你说的没错,生活还是要过的,可以外带 但根本不是外带的问题,而是这家店根本应该停业 在疫情当下咳嗽又不戴口罩的饮食业者根本就该停业了 我很幸运没发病,不然这会是像舞小姐一样,叫夜市关大半起来的案例 杀头的生意有人做,赔钱的生意没人做 你叫感冒的舞小姐/夜市老板娘不开业 其实他们也心里有底这样不很安全,但杀头也还是要做,不然喝西北风吗? 因此你讲的全是对的,但我讲的也是对的 在两个都是对的时,我们还是要做最坏的打算 所以钱不用给得多,但可以让善良的人再多一点坚持,多一点善良就好 有病,你就收一收回家吃自己几天吧.. 一点钱不很多,比退税还少,但你就为了大家好别开业了吧.. 至於进入市场刺激经济循环,那是消费券的目的,也是消费券没做好的事 这个纾困的目的不是那样,所以没那个效果我也不谴责 我希望看到的效果,是有自觉病徵的人,不必确诊就关在家不开业 经济可以再差一点,差的是有钱人变得不那麽有钱 但是人性可以再善良一点,善良的是出来做杀头生意的人少一点 夜市这件事我写信给苏院长(即使是秘书看),被转卫福部 他们决定纾困,我倒是支持的 一封信不会决定这些,应该是整体嗅到了这个风向 我有时帮中共说话都被骂成叫我搬去对岸住了 绝不是那种只信仰小英的人 但这次的事和马英九时的事,实在也没那麽类比 ----- 这次纾困的条件里一直提到要资方不要在这时裁员,才可以领 初衷及做法都不同了 你看到政府要带动经济循环,但是没效果 我看到不是要带动经济循环,是要照顾弱势 照顾弱势一直有个声音是:不用照顾,体质不好的给它倒一倒就好 这点算是比较中肯的批评 我本来就不认为这麽点钱可以带动经济循环 要带动经济循环,限期花用的消费券还比较有用 先替你花掉,变成券,再去控管兑换管道 让你不得不花,有用多了 我第一份工作在研华,那家公司就有消费券制度 方法是薪资的 5% 必需拨入福委会 不是大家花,而是每个人有自己的福委会帐户 不花,不参加公司活动,也不可领回 参加的话,视同上班 在连台北都还没全面周休两日时,研华就在周六的上班日办旅游 一个月一次,一年办十二次;研华福委会一直是旅游业的 VIP 公司活动很容易包机包船 参加活动视同上班(因为本来就是上班日) 不参加活动需请假 以此加强员工互动及花掉自己福委帐户内的钱 负面声音当然有,说薪水表面好看但被强扣一部份领不到,活动又不想去 这部份不难解决,到职前说明并签名接受就好了 这制度不好吗?每个月我都在公司门口排队上游览车,都去了 反正都补助 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.219.131.19 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RIPE_gender/M.1589021550.A.BE6.html ※ 编辑: HuangJC (49.219.131.19 台湾), 05/09/2020 19:04:29
1F:→ apley: 你搞错了,这次很多领到大笔补助的,根本不是弱势。 把钱发 05/10 13:34
2F:→ apley: 给公司,最後会帮助到员工的根本没多少。 公司会是弱势? 05/10 13:35
3F:→ apley: 农民会弱势? 我相信在这里的一堆人,搞不好财产还没农民的 05/10 13:35
4F:→ apley: 地值钱,真要说救命,他们的命(财产)比我们硬多了啦,到底 05/10 13:36
5F:→ apley: 那里弱势了? 05/10 13:36
6F:推 llh117: 昨天新闻有看到更贱的,桃园公司领补助,照样给你放无薪假 05/10 13:44
7F:→ llh117: 因为公司当然不会去通报有无薪假,劳工局就不知道.... 05/10 13:44
8F:→ llh117: ...... 05/10 13:45
9F:→ llh117: 不过,公司会是弱势?----的确有很多公司是弱势没错 05/10 13:45
这上新闻就是要修理公司啊,这种公司可以检举 这次的钱也没多少,为了小钱被检举,将来好过吗? 农民的地不能卖,那就是弱势了 或者说,既然有不动产就不要救,等他卖 卖了後有多少?那真的倒数计时等死了 有地很值钱,那是转建地的时候 没转建地的农地其实并不很值钱 杀鸡取卵的事就别说了 真心想种田的根本不能走这路子 我家这边的田,在当初我家搬到头份时 是每坪十元在卖的,虽然从前的钱大,也没很贵 那时如果买多一点,等地涨,的确现在是挺有钱 这几年来涨有百倍吧.. 还有,这要恨就恨胡搞的那些人,怎麽恨起政府来了 政府的原意不差,是有人钻漏洞的问题 你也是国民,你也可以检举 而且如果你讲了我不知道的,更是只能靠你检举
10F:推 apley: 我角度是,至少公司还有资产,很多劳工可就只有一份薪水。 05/10 13:56
11F:→ apley: 做不起的就收了,会觉得这是干话的,都忘了不能收的话,那 05/10 13:57
12F:→ apley: 做起来的责任是由他们来做吗? 老板可不见得会照你想的做。 05/10 13:58
13F:→ apley: 况且,若公司、农地不能卖,称不上是命硬,那麽...弱势劳工 05/10 13:59
14F:→ apley: 有什麽? 很多搞不好连房子都没有。 他们连能【杀鸡取卵】 05/10 14:00
15F:→ apley: 的选择都没有。 有啦,也许能卖孩子?我觉得有公司和地可卖 05/10 14:00
16F:→ apley: 的命幸福多了。 05/10 14:01
17F:→ apley: 至於你说政发出点不差,就搞错重点。 政策比的本来就是全面 05/10 14:02
没搞错重点,是你混在一起讲 部份对,部份错 政策比全面是对的,但怪你不检举也是对的 政府不能拿立意良善当藉口是对的 所以你若检举,政府就必需回应 但若你没检举,政府怎麽开始做?怎麽开始改? 需要我把官员信箱查给你吗?你自己也查得到吧!
18F:→ apley: 性,包含被滥用可能,所以消费券在促进经济的方面会好过现 05/10 14:02
19F:→ apley: 金,就是把防弊纳入才算完整。 否则出抬什麽政策都用善意当 05/10 14:04
20F:→ apley: 挡箭牌,防弊交给人民来,那政策统统是好政策啦。 红绿灯立 05/10 14:05
21F:→ apley: 意良善,不守规矩的靠你我他大家检举,你看被打的会不会是 05/10 14:05
22F:→ apley: 检举者? 当然要配套防弊,取缔跟罚责都要订出来才算完整。 05/10 14:06
23F:→ apley: 需要靠大家来检举的,就是烂政策,这还需要替它说话吗? 05/10 14:07
不参与政治的结果,就是你会被烂人管 (原句我忘了,但你应该也看过吧..) 怕被打可以,选择忍受也可以 那就继续忍啊 选择忍受还要怪政府 我才觉得奇怪
24F:推 apley: 你说的又再次证明,就是烂政策啊,需要靠民众反馈才能改正 05/10 14:10
这不叫证明 我是理科的学生,我学过很多控制理论都非常依靠反馈 就算文科学的也很依赖 不需要反馈的,大可封闭言路 也就是专制 你在期待英明专制吗?
25F:→ apley: 不就代表有一定的缺陷? APP放出来没什麽BUG,大家就会说好 05/10 14:12
26F:→ apley: 了,而不是对你释出的APP口口声声说好,结果出了包还怪使用 05/10 14:12
27F:→ apley: 者怎麽不去进行回报好让他们改进? 这不是义务。 但你要收 05/10 14:13
你要谈 APP 是因为我是写软体的 你觉得这样讲我听得懂? 可是我却觉得,既然如此应该听我的 是我在软体业二十年,不是你 我们公司也没法子不依靠市场反馈
28F:→ apley: 费或取得使用人数就该自己想辨法做好改善,否则干嘛找QA? 05/10 14:14
我们是找了 QA,但QA 做不好的 否则干麻要有客服电话 软体业也会跟你谈大量的路人测试,封测..
29F:→ apley: 好政策就是缺点少的,一大堆离谱状况的就是烂政策,因为推 05/10 14:16
30F:→ apley: 出时,就没有全面思考清楚。 回馈跟改进都是另一码事,但需 05/10 14:16
31F:→ apley: 要大量回馈跟改进的,就是人人口中的烂货。 05/10 14:17
你要说没有全面思考清楚 基於谦虚,我想也没人敢说他思考清楚 但也不得不推出了 不然还在思考
32F:→ apley: 你家客服天天被打爆,你还要硬说你的东西比没被打客服的好? 05/10 14:17
33F:→ apley: 不参与政治的结果,就是你会被烂人管 ←要用这句先搞懂原意 05/10 14:19
如果客服被打爆,那就有不少回馈,还真不差你一个了
34F:→ apley: 否则你也就是人云亦云罢了,原意跟你想的差多了 05/10 14:19
35F:→ apley: 怕被打可以,选择忍受也可以 ←所以我们才需要警察不是? 05/10 14:20
36F:→ apley: 你立场开始让你说话离开现实了.... 再讲也没意义了 05/10 14:20
现实是台湾防疫获得高分 你立场让你说话脱离这个现实了 --------------------------------- 你才扩散得离谱,讲到警察去了 你需要的根本不是警察 而是不必有人报案就主动找到弊案的警察 警察是等人报案的 如果你说你会勇於检举 那才有必要开始谈警察 你都不检举了,所以你也不会被打 那就不用谈警察了 ---- 你到底讲了什麽? > 要用这句先搞懂原意 然後你有讲原意吗? 还是你觉得你要大出蛔虫,我得主动找来吃? > 否则你也就是人云亦云罢了 你说我人云亦云 骂完了,你讲出来了吗? 我有没有说你不懂原意或人云亦云? 没有,因为你就算去听别人的,被说服,转述 我都尊重那是你的意见 瞎子摸象,这句话说明了每个人会看到不一样的东西 我没有说你看错 不会去侮辱你的感官,你的判断 但你就认为别人不如你,只有你看得对了? 那你何不批评马英九看看 让我看看你有没有立场
37F:推 llh117: 公司的资产,除非有自有房产,不然设备/存货拍卖时是不值钱 05/10 14:59
38F:→ llh117: 资金只要业务一断掉,资金流很快就乾了,但中小企大多无房 05/10 15:00
民主社会,政府不可以推卸责任,这点我认同 但是人民也有责任,这点也必需被认同 当我们说别人烂时,就要想如何取而代之 不是一定要自己取代,毕竟是代议政治,可以推举别人出来取代 但总是要有取代的方法 不然这就好像说:你烂,和我一样烂 千万不要把自己的责任也推掉了 我常会想到一句话:官是你在当,钱是你在赚,为什麽你的事要我帮忙做 是没错,在公司里如果你挑战主管,你真的比主管行,那是准备取而代之了 不然就是无法取代对方,但认为对方薪水太高,可以减薪 这种我还比较服气 所以之前我们批评马英九,就比较偏像这种 不然就会落入'难不成要当过总统才能批评总统'这种无限循环 说真的,当过总统的人太少,这种话术根本是大绝 但是不能做离谱的批评也是真的 当不到总统,至少要有相当的做事经验 不管是当到县长,或在公司当过经理 总之都是尽力去贴合经验,尽全力去做批评 而不是简单的'你就烂' 韩国瑜说要盖摩天轮,批评他的人不是只有嘲笑而已 而是拿出科学证明,从土质谈起 同样是批评,批评的人很多,哪个有料大家很容易看出来 至於怎麽做都有人批评,大家都不会满意 我还是回到那句:不然就是减薪,但你始终无法取而代之 立委很久前大家就在提要减薪了 因为实在看不出他们的专业 福国利民不会,但自己薪水很高,解决自己问题了 像这种水准,还不如就减减薪 我承认我不会当立委,但你也不会当,凭什麽只是选上就领高薪 马英九说过要捐薪水的,其实他捐的钱养得起全国吗?不可能 但是如果他做不来,那就捐一捐把自己过得和平民百姓一样 那也好 可是他就是答应捐了却没捐 民主政治,大家有言论自由 但那只是'可以骂但不犯法,不会因为批评政治而被抓去关' 可是做了没水准的批评,就是代表自己没水准 这点不因为是民主政治,自己就不用负责任了 所以我顶多说:若我当我也只会这麽做,因为我没更好的主意,所以我不去批评 ※ 编辑: HuangJC (118.166.212.114 台湾), 05/12/2020 17:28:22
39F:→ DaimlerHuang: 这个社会非常需要以身作则,高官高职等者生活没问题 05/14 10:22
40F:→ DaimlerHuang: 请这些收入高的率先高比例减薪,一个减薪 05/14 10:23
41F:→ DaimlerHuang: 可以救好几个断炊 05/14 10:23
这是我写的原意,你重抄一次是附议吧.. 我在提出这想法时,没有分立场 蓝执政,我要蓝的减薪 绿执政,我要绿的减薪 一体适用,可以不分立场 很久前脸书上就有人转贴,有一个国家的总统,没有随扈,开破烂的自用车 我很希望台湾也能做到这样 但现实可能还没法子 因为台湾的总统必需做改革,会有一堆人抗议 没随扈只怕很快被干掉了 有没有哪个改革者能做到大家都心服,不必派随扈保护? 我还想不出来 无产阶级专政或许有机会 但这不是被大家骂死了? ※ 编辑: HuangJC (49.216.170.239 台湾), 05/14/2020 18:28:33 也可以选我,我四十多岁,好像可以选了? XD 但我选不上 台湾做不到这个境界的原因是 我们不是要选一个公正但没能力的人 我们要选一个有能力的人,不公正没有关系;而这人就必然很多批评 这人必需能给各路牛鬼蛇神好处 你觉得他能是什麽好东西? 我们只是在选一个自己喜欢的鬼而已 如果不是鬼,还坐不住这个位置
42F:→ DaimlerHuang: 你当总统不要随扈,又要挡人财路,承认你住在塔里吧~ 05/14 22:01
不是,我只是要你自己想到这件事而已 如果说这是必然的 那我们只能在这个基础上小修正而已 就好像小英到底有没有写论文,那已经是其次了 说她没写,但她又一直说有写,似乎可以证明她没有诚信 但那又怎样 难道我们有其他选择? 没?没的话只好接受啊 ----------- 我曾去听过一场国民党私下的演讲 他们的演讲主轴是这样的: 国民党有贪污,但会先把事情做好再贪 民进党就是要贪 所以国民党至少比较好 嗯,在大礼堂公然这样演讲 当然他们讲起孙运璿时很有根据 是後来的比不上他 ※ 编辑: HuangJC (49.216.170.239 台湾), 05/14/2020 23:35:00 > 还有,这要恨就恨胡搞的那些人,怎麽恨起政府来了 公民社会很讲究公民参与 举日本做环保垃圾分类来说 不做分类,人民会施压力给不做分类的人 而不是怨政府烂,竟然不抓 举这次防疫来说 不遵守隔离规定 人民会炮轰少数份子 而不只是怨政府不抓 (因为炮轰少数份子有猎巫的问题,反而可能影响防疫 所以卫福部是想把压力控制好;要有压力,但压力别太大 而这和人民想法不同调,所以政府是有被怨) 总而言之,公民社会不是警察国家 不是由警察严格监控你的一切,想动手就动手 而是公民本身有极大的权力及责任 所以我回过头还是要说:这要恨就恨胡搞的那些人,怎麽恨起政府来了 只怪政府,难道你在羡慕警察国家? 怕被报复,你的软弱值得同情 但这不是你全怪政府的藉口 ※ 编辑: HuangJC (49.216.170.239 台湾), 05/20/2020 07:56:01







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