作者llh117 (蓮心)
看板RIPE_gender
標題[生活] 要打要打落水狗
時間Sat Jun 11 10:48:02 2016
KMT以前極權統治,現在失去政權
KMT還握有以前留下來的許多非檯面上資源,比如說各瓦斯公司,比如紅十字會
比如救國團廉租各地房產
這些有的逼不出來,有的慢慢要它們吐出來
至於執政者要去搶奪檯面上的國營機構資源是另外一回事
(題外話,之前有雜誌訪問劉泰英,問國民黨黨產為什麼消失的那樣快
劉泰英說他只管投資,而且都幫國民黨賺錢,黨產不歸他管,他也無權管
還講當時很多登記在私人名下的黨產,都要不回來了)
KMT很顢頇,不懂年輕世代的想法,但這也頂多不討喜而以
KMT把教改弄得亂七八糟,把經濟搞不好
先不扯綠營弄不弄得好,但這些事情可以就事論事,哪裡不好就來咬
但是在網路上很多與論就是無條件的反KMT
這我就看不懂了
我有老鄰居年輕時經歷白色恐怖,老公被抓去冤獄十幾年
這種人要無條件仇恨KMT很正常
但是這些年輕人又沒被KMT凌虐過,我就想不懂這些人這麼痛很KMT要做什麼?
最後我只能這樣想,打狗要打落水狗
我生活困頓前途茫茫,只好打打落水狗出氣,反正KMT在這個區塊很弱沒有還手餘地
我這樣解釋得通嗎?
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同樣一個B,向北走或向南走結局就是不同
看你要怎麼選
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1F：→ ptt0219: 如果現在還是日本統治的話，你覺得呢？ 06/11 12:30
2F：推 ptt0219: 光想到年金的問題，其實都是國民黨造成的。一千多萬勞工 06/11 12:32
3F：→ ptt0219: 退休金領的比幾十萬軍公教退休金還少。 06/11 12:32
4F：→ ptt0219: 這樣子公平嗎？ 06/11 12:32
5F：→ ptt0219: 而現在大多數這些領退休金的軍公教人員還是以外省籍為主 06/11 12:33
6F：→ ptt0219: 。 06/11 12:33
7F：推 ptt0219: 應該是修憲之前，公務員台灣省籍的名額很少，頂多2%、3% 06/11 12:35
8F：→ ptt0219: 。其他的都是外省籍。 06/11 12:35
9F：推 ptt0219: 18%，本來是行政命令，而且最早是定存的兩倍，後來見利率 06/11 12:38
10F：→ ptt0219: 不斷下跌，變成固定利率、陳水扁都在改革了，馬英九還故 06/11 12:38
11F：→ ptt0219: 事改回來，弄成法制化。 06/11 12:38
12F：→ ptt0219: 意 06/11 12:39
13F：推 ptt0219: 國民黨從日本政府、企業、私人接收了很多財產，也沒有給 06/11 12:42
14F：→ ptt0219: 政府國有或還給人民，而變成黨產，這不該收回嗎？ 06/11 12:42
15F：推 ptt0219: 然後用這些龐大黨產來買票或支付選舉經費，來維持政權， 06/11 12:43
16F：→ ptt0219: 光連戰2000年總統就花了一百多億以上了~~ 06/11 12:43
17F：推 ptt0219: 取得政權又掏空不做事，馬英九這八年舉債舉了一堆，建設 06/11 12:45
18F：→ ptt0219: 了什麼講不出來~~ 06/11 12:45
19F：→ ptt0219: 好啦！米酒啦！但這是建設嗎？ 06/11 12:46
20F：→ promulgate: 台灣的財政獨厚外省軍公教 06/11 13:01
21F：推 apley: 這裡面有很多種的思考誤謬合成，很難概括說成一種來解釋， 06/11 13:46
22F：→ apley: 但基本都包含著思考錯誤之母，是確認偏誤confirmation bias 06/11 13:48
23F：→ apley: 簡單說明就是從自己所知裡找正面案例，對反面案例無視。事 06/11 13:49
24F：→ apley: 實上就是，KMT做差的，DPP也不遑多讓，而DPP爛的地方，KMT 06/11 13:50
25F：→ apley: 也絕非善類，這種大黨團不是一個二個人可以改變的，反而像 06/11 13:50
26F：→ apley: 時力這種小黨，才可以用一人之力帶領來改變，但先不論力量 06/11 13:51
27F：→ apley: 夠不夠，領導的人只要腦子不清楚，很快就會翻掉。 事實證明 06/11 13:51
28F：→ apley: 全世界幾乎都是兩個大黨在玩，因為政治就是分配利益的藝術 06/11 13:52
29F：→ apley: 利益向來不需要太多人分，大家只要玩擺鐘總會輪到自己，君 06/11 13:52
30F：→ apley: 不見大國家都是8年一次? (制度相同的話) 也就現在只是KMT 06/11 13:53
31F：→ apley: 的谷底罷了，八年前DPP也這麼慘，八年後(有的話)也會像KMT 06/11 13:53
32F：→ apley: 一樣慘，但只怕大家沒看出來最想統的是DPP，到時連八年後都 06/11 13:54
33F：→ apley: 沒了。 想做一件事，可以正的來(普通人看得出來)，也可以反 06/11 13:54
34F：→ apley: 著來..... DPP就是玩這招，看不出來的人很多。 06/11 13:54
37F：→ Verola: 很多人會說跟原po類似的話 一種是身為既得利益者昧著良心 06/11 14:15
38F：→ Verola: 說謊話(我自己跟我身邊幾乎都這種人) 另一種則是太多謊話 06/11 14:15
39F：→ Verola: 聽多聽久了 謊話就變真話了 真的相信KMT的鬼話XD 事實上 06/11 14:16
40F：→ Verola: 在KMT權貴資本家(有外省也有本省)的壟斷下 台灣已開始產生 06/11 14:17
41F：→ Verola: 跟第三世界國家差不多的畸形民主形式獨裁 大多數機會都被 06/11 14:18
42F：→ Verola: 權貴集團所壟斷 剩下人除非你優秀到被邀請加入精英集團 就 06/11 14:19
43F：→ Verola: 只能競逐最爛跟次爛的 年輕人想努力而蛋糕上的草莓早就先 06/11 14:20
44F：→ Verola: 被特定人壟斷 真跟你我無關?且階級世襲將產生大量社會問題 06/11 14:22
45F：推 ptt0219: DPP好一點是總算了解「今天你不弄死他，明天換他弄死你」 06/11 15:52
46F：→ ptt0219: ~~ 06/11 15:52
47F：→ ptt0219: 事實上，不當黨產歸還條例之類的草案在阿扁執政時就有了 06/11 15:52
48F：→ ptt0219: ，但是阿扁八年期間立法院還是由國民黨掌握，所以法案根 06/11 15:53
49F：→ ptt0219: 本過不了。 06/11 15:53
50F：→ ptt0219: 這次DPP是要斬斷KMT的政治錢脈了，但這不代表DPP執政就能 06/11 15:58
51F：→ ptt0219: 國泰民安，DPP所要面臨對岸的挑戰，要先能解決，不然經濟 06/11 15:59
52F：→ ptt0219: 過度仰賴對岸的問題這幾年是無法解決的。 06/11 15:59
53F：→ ptt0219: 其實時代力量只有一個黃國昌真正能夠一個打十個而已，但 06/11 16:01
54F：→ ptt0219: 時代力量這四年還是無法成為一個有規模的反對黨。 06/11 16:02
55F：→ llh117: . 06/11 16:06
56F：→ llh117: . 06/11 16:06
57F：→ llh117: 所以KMT很爛!大家要比他更爛,無條件反對嗎? 06/11 16:07
58F：→ llh117: 天然瓦斯這種壟斷行業幾乎掌握在退伍將領手上,很難討回來 06/11 16:08
59F：→ llh117: 但從道理上大家說這是有問題的錢,能要回來是另一回事 06/11 16:09
60F：→ llh117: 中廣土地有問題,有法律依據就去把錢抽回來 06/11 16:09
61F：→ llh117: 一筆一筆算帳,有道理就咬吧! 06/11 16:10
62F：→ llh117: 只是對於KMT進行瘋狗式攻擊,感覺就是在發洩打落水狗而以 06/11 16:11
63F：→ ptt0219: 因為過去立法院都是國民黨掌握，沒有辦法透過立法方式來 06/11 16:19
64F：→ ptt0219: 討回來不當黨產啊！ 06/11 16:19
65F：→ ptt0219: 真的開始計算時效的話，應該從今年立法院開議起算。 06/11 16:19
66F：→ ptt0219: 這是轉型正義，而不是迫害，因為這些不當黨產根本就是不 06/11 16:19
67F：→ ptt0219: 當得利或是逼迫他人而取得的。 06/11 16:19
68F：→ llh117: . 06/11 16:21
69F：→ llh117: 要清查不當黨產我沒意見,我也沒領500,我針對的只是糞青吧! 06/11 16:23
70F：→ ptt0219: 非我族類，就是糞青~~ 06/11 16:28
71F：→ ptt0219: 科科！這跟某板卸任的板主差不多~~ 06/11 16:29
72F：→ llh117: (攤手 06/11 16:31
73F：→ ptt0219: 「斯德哥爾摩症候群」：被迫害久了，把加害者的行為合理 06/11 16:35
74F：→ ptt0219: 化了，甚至還同情加害者~~ 06/11 16:35
75F：→ llh117: 所以我說的是,有什麼有問題的,一條一條拿出來算帳 06/11 16:37
76F：→ llh117: 無條件攻擊這件事情,很掉價 06/11 16:38
77F：→ ptt0219: 國民黨如果八年執政的好，不會搞到這幾年來大小選舉全輸 06/11 16:54
78F：→ ptt0219: 了。 06/11 16:54
79F：→ llh117: 我沒說KMT幹得好阿!幹不好下台很正常,貪汙被抓吐出來也好 06/11 17:02
80F：→ llh117: 反正就事論事就好了 06/11 17:03
81F：→ Verola: 所以117大說的重點就是「要有禮貌的清算KMT嗎」 這好說~ 06/11 17:03
82F：→ llh117: 要說KMT幹得好的事情,就是柯P那幾件事情,明明在常識上就不 06/11 17:04
83F：→ llh117: 合理的事情,但是顆P去查就是查無不法,這就是高竿 06/11 17:05
84F：→ ptt0219: 就立法啊！又不是行政部門直接蠻幹~~ 06/11 17:05
85F：→ llh117: @V:清算是中性的,不需要禮貌 06/11 17:06
86F：→ ptt0219: 像2008年國民黨取回執政權，旋即將陳水扁、蘇治芬、陳明 06/11 17:08
87F：→ ptt0219: 文收押。 06/11 17:09
88F：→ ptt0219: 陳水扁是缷任總統，520早上九點交換，早上十點被境管。 06/11 17:10
89F：→ ptt0219: 蘇治芬、陳明文都是當時的民進黨籍縣長，根本也沒什麼證 06/11 17:10
90F：→ ptt0219: 據就先收押再說，後來都被判無罪。 06/11 17:10
91F：→ ptt0219: 陳水扁案件連審判法官都能換掉了，連手都伸進司法了。 06/11 17:11
92F：→ ptt0219: 還把扁政府時代一堆人無端地偵查、起訴、纏訟近八年。 06/11 17:12
93F：→ ptt0219: 什麼叫清算？就這種方式啊！ 06/11 17:13
94F：→ llh117: 那去抓馬英九吧!我沒意見,科P的案子有些是馬市長任內開始 06/11 17:13
95F：→ llh117: 要說馬市長都不知道,我是不相信 06/11 17:14
96F：→ ptt0219: 綠偵組⒳特偵組⒪就辦藍不辦綠，有什麼辦法？ 06/11 17:14
97F：→ ptt0219: 就說早期公務員這批人都是外省人居多唄~~ 06/11 17:15
98F：→ llh117: 回到主題,我知道KMT很爛,我也不是幫他們的事蹟做辯護 06/11 17:16
99F：→ llh117: 只是認為在網路上逢藍必反的人除非是私仇,不然何苦 06/11 17:17
100F：→ llh117: 大家的正義感沒強烈到這種程度吧! 06/11 17:17
101F：→ ptt0219: 如果照過去綠偵組的速度，現在的特偵組早就應該將馬英九 06/11 17:20
102F：→ ptt0219: 境管了。 06/11 17:20
103F：→ ptt0219: 「我們享盡特權」 外省第三代懺悔...揭公務員考試秘密 06/11 17:21
105F：→ llh117: 我相信利益才是關鍵點,夠格去分餅的,才有硬挺KMT的需求 06/11 17:23
106F：→ llh117: 年輕一點的公務人員,很多都是綠營的,也不會鳥KMT 06/11 17:23
107F：推 kdy: 年輕人繳稅，六成是軍公教先拿走，光這點，國民黨就該從台灣 06/11 17:33
108F：→ kdy: 政壇消失。 06/11 17:33
109F：→ ptt0219: 年輕的公務員（此時已經以台籍居多）並沒有18%的優惠，所 06/11 17:35
110F：→ ptt0219: 以廢18%，對他們而言並沒有差。 06/11 17:35
111F：推 apley: 117，習慣聽故事的，會直接忽略事實數據，並告訴你不要只會 06/11 17:48
112F：→ apley: 說數據(因為他們反駁不了，也無法做解讀)，要講他們懂的故 06/11 17:49
113F：→ apley: 事，所以你會發現大多是故事性的推論批評。 敢拿數據的，就 06/11 17:50
114F：→ apley: 又會故意藏起來一些重要項目，就像要打阿扁廣開大學100%入 06/11 17:51
115F：→ apley: 學率，卻又不提醒你分母的故事。 真的以數據來看，這歷代明 06/11 17:51
116F：→ apley: 君全都是垃圾，只有小蔣能打，不過會有人說他是時空背景， 06/11 17:52
117F：→ apley: 這種人一定不懂為什麼討論歷史是沒有假設2字的。 06/11 17:53
118F：→ apley: 忽略數據只愛聽故事是人性，結果就是容易被洗腦，看得穿的 06/11 17:55
119F：→ apley: 應該是藍綠都不挺，真有一邊壓倒性的優於一邊，今天怎麼會 06/11 17:55
120F：推 blackyw: 沒18%的菜鳥當綠偵組有什麼好處嗎？ 06/11 17:57
121F：→ apley: 是這個地步？ 明明都很爛卻還挺一邊鞭另一邊，還挺悲劇的。 06/11 17:57
122F：→ ptt0219: 綠偵組大都是老鳥吧？就看看他們有沒有18%唄~~ 06/11 17:58
124F：→ ptt0219: 廣設大學，應該主要是在李登輝任內搞的： 06/11 17:58
125F：→ ptt0219: 「1996至2000年台灣的大學校院，從67所增加到127所，增 06/11 17:58
126F：→ ptt0219: 加約60所，大部分是私立專業型校院，2001年至2010年則趨 06/11 17:58
127F：→ ptt0219: 於穩定，從135所增加到148所。」 06/11 17:58
128F：→ ptt0219: 當然後來少子化因素，大學多，學生少，自然錄取率就愈來 06/11 17:58
129F：→ ptt0219: 愈高了。 06/11 17:58
130F：→ apley: 明明那邊上台就是台灣當家的，該注意的是國際美國陰謀和中 06/11 17:58
131F：→ apley: 國打壓、日本賤招、韓國暗算，在那裡鞭在野黨，內鬥內行啊 06/11 17:59
132F：→ ptt0219: 目前政府的外交不好處理，聯美日制陸，不像過去八年只要 06/11 18:12
133F：→ ptt0219: 舔共就好了。 06/11 18:13
134F：→ apley: 其實弱國無外交是真實的道理，聯合誰都是假象，最悲劇的是 06/11 18:13
135F：→ apley: 當看門狗骨頭還要自己花錢買，而且主人還沒說不打我們。 XD 06/11 18:14
136F：→ apley: 大國之間的小國，看拿破崙時代夾在英法之間的丹麥就知道會 06/11 18:15
137F：→ apley: 怎樣了，不管是用得上你還是怕你成為對方助力，都是扁你的 06/11 18:16
138F：→ apley: 理由，小國沒有什麼好值得保護的，別再幻想了，史有明證。 06/11 18:16
139F：→ apley: 而且最悲劇的是，男女曖昧之時，是步步進逼比較快得到明確 06/11 18:18
140F：→ apley: 身份的答案？ 還是慢慢裝死大家好來好去不明說？ 其實道理 06/11 18:19
141F：→ apley: 淺顯講就懂，放大到國家程度帶有特別情感時，人民就開始傻 06/11 18:20
142F：→ apley: 了，逼對方表態，先不管是什麼態，總之結局就是要來個身份 06/11 18:21
143F：→ apley: 確認了。 偏偏這是個死局，還一心帶大家進死胡同的，要說他 06/11 18:21
144F：→ apley: 沒這想法，實在很難相信。政治人物沒有真正的傻子，只有計 06/11 18:22
145F：→ apley: 謀交錯後，看似聰明的勝者以及看似愚蠢的敗者。 06/11 18:22
146F：→ apley: 開城投敵是一個方法，太淺顯了，且用得多大家都看破了，噁 06/11 18:24
147F：→ apley: 心。 所以厲害的反其道而行，我帶著大家以卵擊石，可是死的 06/11 18:25
148F：→ apley: 不是我，要招降時，我就是受綏撫的頭子了，兩邊都有賺頭。 06/11 18:26
149F：→ Verola: 講神話那就先告退了 只關心現實生活經濟結構社會階級不公 06/11 18:29
150F：推 apley: 那這麼說好了，我的無法證實是神話，你說的有證據？ 大家都 06/11 18:53
151F：→ apley: 這麼說？還是八掛洗腦文都這麼說？ XDDD 怎麼我接觸到的大 06/11 18:54
152F：→ apley: 建商跟地主還有工廠老闆，都是本土權貴？ 你說的不是神話， 06/11 18:55
153F：→ apley: 那是不是該講點東西證明一下？ 八掛版的洗腦說法就免了。 06/11 18:55
154F：→ apley: 現實就是，根本沒有什麼KMT/DPP跟本土和外省權貴，都是內鬥 06/11 18:57
155F：→ apley: 招術，會不時提這些的才是被洗腦不自知的。 身為被壓榨的人 06/11 18:58
156F：→ apley: 民，還去幫兩邊的高位者在底下衝鋒互鬥，超級搞笑的。 06/11 18:58
157F：→ apley: 蛋糕上的草莓，要真被KMT吃光，應該是老蔣時代的政治景色， 06/11 18:59
158F：→ apley: DPP那來的資源上台啊？ 『都是KMT不好』，才是神話。 06/11 19:00
159F：→ Verola: 我不知道你回誰的文 如果你看我寫那幾行 我還特別加註 06/11 19:02
160F：→ Verola: 權貴(有本省也有外省) 你要自己打稻草人 別人怎跟你對話? 06/11 19:02
161F：推 apley: 你不就是說KMT的問題嗎？ KMT也有一堆本省人，王朱啊 06/11 19:06
162F：→ apley: 雖然不管本土還是外省，大多都是垃圾就是了，科科 06/11 19:06
163F：→ apley: 還是你也有打DPP？ 難道你說本省就是DPP？ 省籍情結嗎？ 06/11 19:07
164F：→ apley: 如果不是的話，那我的理解就是你在說一切都是KMT的不好 06/11 19:08
165F：→ apley: 如果你要講DPP也不好，"在KMT權貴資本家(有外省也有本省)" 06/11 19:09
166F：→ apley: 這句顯然省略得太多 06/11 19:09
167F：→ apley: 而且用括號，把本省(DPP)也歸到KMT權貴資本家去了。 到底是 06/11 19:10
168F：→ apley: 省略太多呢？ 還是你其實想批DPP但沒寫出來呢？ 還是只是想 06/11 19:11
169F：→ apley: 提稻草人呢？ 或者你也可以完整說明一下？ 至少你說的，跟 06/11 19:12
170F：→ apley: DPP搭得上邊的，也只有被括號進KMT後面的本省二字。 06/11 19:12
171F：→ apley: 當然我覺得你說的東西沒錯，不過另一半是DPP權貴造成的，兩 06/11 19:13
172F：→ apley: 黨政治的國家，不可能壞事一個黨全包還能活著，這才是神話 06/11 19:14
173F：→ ptt0219: 想想實際能做到的東西，不要淪為空談。 06/11 19:18
174F：→ ptt0219: 2014年、2016年縣市長、立委、總統，DPP能大勝，並不是 06/11 19:18
175F：→ Verola: 歡迎你把DPP權貴放進來一起討伐啊XD 沒有人說不可以啊!!! 06/11 19:19
176F：→ ptt0219: DPP有多好，而是KMT爛透了。 06/11 19:19
177F：→ Verola: 但是如果你認為台灣目前大部分的財團權貴是DPP非KMT，那麼 06/11 19:19
178F：→ ptt0219: 放眼還有一點希望能成為像樣的在野黨，也只有時代力量。 06/11 19:20
179F：→ Verola: 我們當然是活在不同的平行世界，沒有共同的現實可討論了XD 06/11 19:20
180F：→ ptt0219: KMT則真的是35席都還覺得太多了。 06/11 19:20
181F：→ ptt0219: 目前的財團權貴是DPP執政前就存在了。 06/11 19:21
182F：→ Verola: 再說一次，不要自己打稻草人打得很開心，不會變鈴木一朗。 06/11 19:21
183F：→ Verola: 你做的就好像全民都很歡迎KMT推動反歧視法,但是有人只看到 06/11 19:22
184F：→ Verola: 有老榮民被罵,卻忽略全台灣人長期受KMT壓迫歧視,也看不到 06/11 19:23
185F：→ Verola: 外星人周子瑜被欺負,這種討論法當然是平行時空討論法。 06/11 19:24
186F：→ ptt0219: 為甚麼看見你弟兄眼中有刺，卻不想自己眼中有樑木呢？ 06/11 19:29
187F：→ Verola: 回頭看語氣好像太兇了點? a大莫見怪 無惡意XD 06/12 00:23
188F：→ llh117: 大家不打不相識,V和a要結婚再請我 06/12 08:49
189F：推 HuangJC: 不是兩個男的嗎？ 06/12 09:08
190F：推 apley: 不會怪。但你一直沒看懂，懶得再講，因為你一直沒察覺也沒 06/14 01:11
191F：→ apley: 看懂我意思。無妨，越多這種思維路走得越快而己。 06/14 01:13