作者llh117 (莲心)
看板RIPE_gender
标题[生活] 要打要打落水狗
时间Sat Jun 11 10:48:02 2016
KMT以前极权统治,现在失去政权
KMT还握有以前留下来的许多非台面上资源,比如说各瓦斯公司,比如红十字会
比如救国团廉租各地房产
这些有的逼不出来,有的慢慢要它们吐出来
至於执政者要去抢夺台面上的国营机构资源是另外一回事
(题外话,之前有杂志访问刘泰英,问国民党党产为什麽消失的那样快
刘泰英说他只管投资,而且都帮国民党赚钱,党产不归他管,他也无权管
还讲当时很多登记在私人名下的党产,都要不回来了)
KMT很颟顸,不懂年轻世代的想法,但这也顶多不讨喜而以
KMT把教改弄得乱七八糟,把经济搞不好
先不扯绿营弄不弄得好,但这些事情可以就事论事,哪里不好就来咬
但是在网路上很多与论就是无条件的反KMT
这我就看不懂了
我有老邻居年轻时经历白色恐怖,老公被抓去冤狱十几年
这种人要无条件仇恨KMT很正常
但是这些年轻人又没被KMT凌虐过,我就想不懂这些人这麽痛很KMT要做什麽?
最後我只能这样想,打狗要打落水狗
我生活困顿前途茫茫,只好打打落水狗出气,反正KMT在这个区块很弱没有还手余地
我这样解释得通吗?
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同样一个B,向北走或向南走结局就是不同
看你要怎麽选
--
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1F：→ ptt0219: 如果现在还是日本统治的话，你觉得呢？ 06/11 12:30
2F：推 ptt0219: 光想到年金的问题，其实都是国民党造成的。一千多万劳工 06/11 12:32
3F：→ ptt0219: 退休金领的比几十万军公教退休金还少。 06/11 12:32
4F：→ ptt0219: 这样子公平吗？ 06/11 12:32
5F：→ ptt0219: 而现在大多数这些领退休金的军公教人员还是以外省籍为主 06/11 12:33
6F：→ ptt0219: 。 06/11 12:33
7F：推 ptt0219: 应该是修宪之前，公务员台湾省籍的名额很少，顶多2%、3% 06/11 12:35
8F：→ ptt0219: 。其他的都是外省籍。 06/11 12:35
9F：推 ptt0219: 18%，本来是行政命令，而且最早是定存的两倍，後来见利率 06/11 12:38
10F：→ ptt0219: 不断下跌，变成固定利率、陈水扁都在改革了，马英九还故 06/11 12:38
11F：→ ptt0219: 事改回来，弄成法制化。 06/11 12:38
12F：→ ptt0219: 意 06/11 12:39
13F：推 ptt0219: 国民党从日本政府、企业、私人接收了很多财产，也没有给 06/11 12:42
14F：→ ptt0219: 政府国有或还给人民，而变成党产，这不该收回吗？ 06/11 12:42
15F：推 ptt0219: 然後用这些庞大党产来买票或支付选举经费，来维持政权， 06/11 12:43
16F：→ ptt0219: 光连战2000年总统就花了一百多亿以上了~~ 06/11 12:43
17F：推 ptt0219: 取得政权又掏空不做事，马英九这八年举债举了一堆，建设 06/11 12:45
18F：→ ptt0219: 了什麽讲不出来~~ 06/11 12:45
19F：→ ptt0219: 好啦！米酒啦！但这是建设吗？ 06/11 12:46
20F：→ promulgate: 台湾的财政独厚外省军公教 06/11 13:01
21F：推 apley: 这里面有很多种的思考误谬合成，很难概括说成一种来解释， 06/11 13:46
22F：→ apley: 但基本都包含着思考错误之母，是确认偏误confirmation bias 06/11 13:48
23F：→ apley: 简单说明就是从自己所知里找正面案例，对反面案例无视。事 06/11 13:49
24F：→ apley: 实上就是，KMT做差的，DPP也不遑多让，而DPP烂的地方，KMT 06/11 13:50
25F：→ apley: 也绝非善类，这种大党团不是一个二个人可以改变的，反而像 06/11 13:50
26F：→ apley: 时力这种小党，才可以用一人之力带领来改变，但先不论力量 06/11 13:51
27F：→ apley: 够不够，领导的人只要脑子不清楚，很快就会翻掉。 事实证明 06/11 13:51
28F：→ apley: 全世界几乎都是两个大党在玩，因为政治就是分配利益的艺术 06/11 13:52
29F：→ apley: 利益向来不需要太多人分，大家只要玩摆钟总会轮到自己，君 06/11 13:52
30F：→ apley: 不见大国家都是8年一次? (制度相同的话) 也就现在只是KMT 06/11 13:53
31F：→ apley: 的谷底罢了，八年前DPP也这麽惨，八年後(有的话)也会像KMT 06/11 13:53
32F：→ apley: 一样惨，但只怕大家没看出来最想统的是DPP，到时连八年後都 06/11 13:54
33F：→ apley: 没了。 想做一件事，可以正的来(普通人看得出来)，也可以反 06/11 13:54
34F：→ apley: 着来..... DPP就是玩这招，看不出来的人很多。 06/11 13:54
37F：→ Verola: 很多人会说跟原po类似的话 一种是身为既得利益者昧着良心 06/11 14:15
38F：→ Verola: 说谎话(我自己跟我身边几乎都这种人) 另一种则是太多谎话 06/11 14:15
39F：→ Verola: 听多听久了 谎话就变真话了 真的相信KMT的鬼话XD 事实上 06/11 14:16
40F：→ Verola: 在KMT权贵资本家(有外省也有本省)的垄断下 台湾已开始产生 06/11 14:17
41F：→ Verola: 跟第三世界国家差不多的畸形民主形式独裁 大多数机会都被 06/11 14:18
42F：→ Verola: 权贵集团所垄断 剩下人除非你优秀到被邀请加入精英集团 就 06/11 14:19
43F：→ Verola: 只能竞逐最烂跟次烂的 年轻人想努力而蛋糕上的草莓早就先 06/11 14:20
44F：→ Verola: 被特定人垄断 真跟你我无关?且阶级世袭将产生大量社会问题 06/11 14:22
45F：推 ptt0219: DPP好一点是总算了解「今天你不弄死他，明天换他弄死你」 06/11 15:52
46F：→ ptt0219: ~~ 06/11 15:52
47F：→ ptt0219: 事实上，不当党产归还条例之类的草案在阿扁执政时就有了 06/11 15:52
48F：→ ptt0219: ，但是阿扁八年期间立法院还是由国民党掌握，所以法案根 06/11 15:53
49F：→ ptt0219: 本过不了。 06/11 15:53
50F：→ ptt0219: 这次DPP是要斩断KMT的政治钱脉了，但这不代表DPP执政就能 06/11 15:58
51F：→ ptt0219: 国泰民安，DPP所要面临对岸的挑战，要先能解决，不然经济 06/11 15:59
52F：→ ptt0219: 过度仰赖对岸的问题这几年是无法解决的。 06/11 15:59
53F：→ ptt0219: 其实时代力量只有一个黄国昌真正能够一个打十个而已，但 06/11 16:01
54F：→ ptt0219: 时代力量这四年还是无法成为一个有规模的反对党。 06/11 16:02
55F：→ llh117: . 06/11 16:06
56F：→ llh117: . 06/11 16:06
57F：→ llh117: 所以KMT很烂!大家要比他更烂,无条件反对吗? 06/11 16:07
58F：→ llh117: 天然瓦斯这种垄断行业几乎掌握在退伍将领手上,很难讨回来 06/11 16:08
59F：→ llh117: 但从道理上大家说这是有问题的钱,能要回来是另一回事 06/11 16:09
60F：→ llh117: 中广土地有问题,有法律依据就去把钱抽回来 06/11 16:09
61F：→ llh117: 一笔一笔算帐,有道理就咬吧! 06/11 16:10
62F：→ llh117: 只是对於KMT进行疯狗式攻击,感觉就是在发泄打落水狗而以 06/11 16:11
63F：→ ptt0219: 因为过去立法院都是国民党掌握，没有办法透过立法方式来 06/11 16:19
64F：→ ptt0219: 讨回来不当党产啊！ 06/11 16:19
65F：→ ptt0219: 真的开始计算时效的话，应该从今年立法院开议起算。 06/11 16:19
66F：→ ptt0219: 这是转型正义，而不是迫害，因为这些不当党产根本就是不 06/11 16:19
67F：→ ptt0219: 当得利或是逼迫他人而取得的。 06/11 16:19
68F：→ llh117: . 06/11 16:21
69F：→ llh117: 要清查不当党产我没意见,我也没领500,我针对的只是粪青吧! 06/11 16:23
70F：→ ptt0219: 非我族类，就是粪青~~ 06/11 16:28
71F：→ ptt0219: 科科！这跟某板卸任的板主差不多~~ 06/11 16:29
72F：→ llh117: (摊手 06/11 16:31
73F：→ ptt0219: 「斯德哥尔摩症候群」：被迫害久了，把加害者的行为合理 06/11 16:35
74F：→ ptt0219: 化了，甚至还同情加害者~~ 06/11 16:35
75F：→ llh117: 所以我说的是,有什麽有问题的,一条一条拿出来算帐 06/11 16:37
76F：→ llh117: 无条件攻击这件事情,很掉价 06/11 16:38
77F：→ ptt0219: 国民党如果八年执政的好，不会搞到这几年来大小选举全输 06/11 16:54
78F：→ ptt0219: 了。 06/11 16:54
79F：→ llh117: 我没说KMT干得好阿!干不好下台很正常,贪污被抓吐出来也好 06/11 17:02
80F：→ llh117: 反正就事论事就好了 06/11 17:03
81F：→ Verola: 所以117大说的重点就是「要有礼貌的清算KMT吗」 这好说~ 06/11 17:03
82F：→ llh117: 要说KMT干得好的事情,就是柯P那几件事情,明明在常识上就不 06/11 17:04
83F：→ llh117: 合理的事情,但是颗P去查就是查无不法,这就是高竿 06/11 17:05
84F：→ ptt0219: 就立法啊！又不是行政部门直接蛮干~~ 06/11 17:05
85F：→ llh117: @V:清算是中性的,不需要礼貌 06/11 17:06
86F：→ ptt0219: 像2008年国民党取回执政权，旋即将陈水扁、苏治芬、陈明 06/11 17:08
87F：→ ptt0219: 文收押。 06/11 17:09
88F：→ ptt0219: 陈水扁是缷任总统，520早上九点交换，早上十点被境管。 06/11 17:10
89F：→ ptt0219: 苏治芬、陈明文都是当时的民进党籍县长，根本也没什麽证 06/11 17:10
90F：→ ptt0219: 据就先收押再说，後来都被判无罪。 06/11 17:10
91F：→ ptt0219: 陈水扁案件连审判法官都能换掉了，连手都伸进司法了。 06/11 17:11
92F：→ ptt0219: 还把扁政府时代一堆人无端地侦查、起诉、缠讼近八年。 06/11 17:12
93F：→ ptt0219: 什麽叫清算？就这种方式啊！ 06/11 17:13
94F：→ llh117: 那去抓马英九吧!我没意见,科P的案子有些是马市长任内开始 06/11 17:13
95F：→ llh117: 要说马市长都不知道,我是不相信 06/11 17:14
96F：→ ptt0219: 绿侦组⒳特侦组⒪就办蓝不办绿，有什麽办法？ 06/11 17:14
97F：→ ptt0219: 就说早期公务员这批人都是外省人居多呗~~ 06/11 17:15
98F：→ llh117: 回到主题,我知道KMT很烂,我也不是帮他们的事蹟做辩护 06/11 17:16
99F：→ llh117: 只是认为在网路上逢蓝必反的人除非是私仇,不然何苦 06/11 17:17
100F：→ llh117: 大家的正义感没强烈到这种程度吧! 06/11 17:17
101F：→ ptt0219: 如果照过去绿侦组的速度，现在的特侦组早就应该将马英九 06/11 17:20
102F：→ ptt0219: 境管了。 06/11 17:20
103F：→ ptt0219: 「我们享尽特权」 外省第三代忏悔...揭公务员考试秘密 06/11 17:21
105F：→ llh117: 我相信利益才是关键点,够格去分饼的,才有硬挺KMT的需求 06/11 17:23
106F：→ llh117: 年轻一点的公务人员,很多都是绿营的,也不会鸟KMT 06/11 17:23
107F：推 kdy: 年轻人缴税，六成是军公教先拿走，光这点，国民党就该从台湾 06/11 17:33
108F：→ kdy: 政坛消失。 06/11 17:33
109F：→ ptt0219: 年轻的公务员（此时已经以台籍居多）并没有18%的优惠，所 06/11 17:35
110F：→ ptt0219: 以废18%，对他们而言并没有差。 06/11 17:35
111F：推 apley: 117，习惯听故事的，会直接忽略事实数据，并告诉你不要只会 06/11 17:48
112F：→ apley: 说数据(因为他们反驳不了，也无法做解读)，要讲他们懂的故 06/11 17:49
113F：→ apley: 事，所以你会发现大多是故事性的推论批评。 敢拿数据的，就 06/11 17:50
114F：→ apley: 又会故意藏起来一些重要项目，就像要打阿扁广开大学100%入 06/11 17:51
115F：→ apley: 学率，却又不提醒你分母的故事。 真的以数据来看，这历代明 06/11 17:51
116F：→ apley: 君全都是垃圾，只有小蒋能打，不过会有人说他是时空背景， 06/11 17:52
117F：→ apley: 这种人一定不懂为什麽讨论历史是没有假设2字的。 06/11 17:53
118F：→ apley: 忽略数据只爱听故事是人性，结果就是容易被洗脑，看得穿的 06/11 17:55
119F：→ apley: 应该是蓝绿都不挺，真有一边压倒性的优於一边，今天怎麽会 06/11 17:55
120F：推 blackyw: 没18%的菜鸟当绿侦组有什麽好处吗？ 06/11 17:57
121F：→ apley: 是这个地步？ 明明都很烂却还挺一边鞭另一边，还挺悲剧的。 06/11 17:57
122F：→ ptt0219: 绿侦组大都是老鸟吧？就看看他们有没有18%呗~~ 06/11 17:58
124F：→ ptt0219: 广设大学，应该主要是在李登辉任内搞的： 06/11 17:58
125F：→ ptt0219: 「1996至2000年台湾的大学校院，从67所增加到127所，增 06/11 17:58
126F：→ ptt0219: 加约60所，大部分是私立专业型校院，2001年至2010年则趋 06/11 17:58
127F：→ ptt0219: 於稳定，从135所增加到148所。」 06/11 17:58
128F：→ ptt0219: 当然後来少子化因素，大学多，学生少，自然录取率就愈来 06/11 17:58
129F：→ ptt0219: 愈高了。 06/11 17:58
130F：→ apley: 明明那边上台就是台湾当家的，该注意的是国际美国阴谋和中 06/11 17:58
131F：→ apley: 国打压、日本贱招、韩国暗算，在那里鞭在野党，内斗内行啊 06/11 17:59
132F：→ ptt0219: 目前政府的外交不好处理，联美日制陆，不像过去八年只要 06/11 18:12
133F：→ ptt0219: 舔共就好了。 06/11 18:13
134F：→ apley: 其实弱国无外交是真实的道理，联合谁都是假象，最悲剧的是 06/11 18:13
135F：→ apley: 当看门狗骨头还要自己花钱买，而且主人还没说不打我们。 XD 06/11 18:14
136F：→ apley: 大国之间的小国，看拿破仑时代夹在英法之间的丹麦就知道会 06/11 18:15
137F：→ apley: 怎样了，不管是用得上你还是怕你成为对方助力，都是扁你的 06/11 18:16
138F：→ apley: 理由，小国没有什麽好值得保护的，别再幻想了，史有明证。 06/11 18:16
139F：→ apley: 而且最悲剧的是，男女暧昧之时，是步步进逼比较快得到明确 06/11 18:18
140F：→ apley: 身份的答案？ 还是慢慢装死大家好来好去不明说？ 其实道理 06/11 18:19
141F：→ apley: 浅显讲就懂，放大到国家程度带有特别情感时，人民就开始傻 06/11 18:20
142F：→ apley: 了，逼对方表态，先不管是什麽态，总之结局就是要来个身份 06/11 18:21
143F：→ apley: 确认了。 偏偏这是个死局，还一心带大家进死胡同的，要说他 06/11 18:21
144F：→ apley: 没这想法，实在很难相信。政治人物没有真正的傻子，只有计 06/11 18:22
145F：→ apley: 谋交错後，看似聪明的胜者以及看似愚蠢的败者。 06/11 18:22
146F：→ apley: 开城投敌是一个方法，太浅显了，且用得多大家都看破了，恶 06/11 18:24
147F：→ apley: 心。 所以厉害的反其道而行，我带着大家以卵击石，可是死的 06/11 18:25
148F：→ apley: 不是我，要招降时，我就是受绥抚的头子了，两边都有赚头。 06/11 18:26
149F：→ Verola: 讲神话那就先告退了 只关心现实生活经济结构社会阶级不公 06/11 18:29
150F：推 apley: 那这麽说好了，我的无法证实是神话，你说的有证据？ 大家都 06/11 18:53
151F：→ apley: 这麽说？还是八挂洗脑文都这麽说？ XDDD 怎麽我接触到的大 06/11 18:54
152F：→ apley: 建商跟地主还有工厂老板，都是本土权贵？ 你说的不是神话， 06/11 18:55
153F：→ apley: 那是不是该讲点东西证明一下？ 八挂版的洗脑说法就免了。 06/11 18:55
154F：→ apley: 现实就是，根本没有什麽KMT/DPP跟本土和外省权贵，都是内斗 06/11 18:57
155F：→ apley: 招术，会不时提这些的才是被洗脑不自知的。 身为被压榨的人 06/11 18:58
156F：→ apley: 民，还去帮两边的高位者在底下冲锋互斗，超级搞笑的。 06/11 18:58
157F：→ apley: 蛋糕上的草莓，要真被KMT吃光，应该是老蒋时代的政治景色， 06/11 18:59
158F：→ apley: DPP那来的资源上台啊？ 『都是KMT不好』，才是神话。 06/11 19:00
159F：→ Verola: 我不知道你回谁的文 如果你看我写那几行 我还特别加注 06/11 19:02
160F：→ Verola: 权贵(有本省也有外省) 你要自己打稻草人 别人怎跟你对话? 06/11 19:02
161F：推 apley: 你不就是说KMT的问题吗？ KMT也有一堆本省人，王朱啊 06/11 19:06
162F：→ apley: 虽然不管本土还是外省，大多都是垃圾就是了，科科 06/11 19:06
163F：→ apley: 还是你也有打DPP？ 难道你说本省就是DPP？ 省籍情结吗？ 06/11 19:07
164F：→ apley: 如果不是的话，那我的理解就是你在说一切都是KMT的不好 06/11 19:08
165F：→ apley: 如果你要讲DPP也不好，"在KMT权贵资本家(有外省也有本省)" 06/11 19:09
166F：→ apley: 这句显然省略得太多 06/11 19:09
167F：→ apley: 而且用括号，把本省(DPP)也归到KMT权贵资本家去了。 到底是 06/11 19:10
168F：→ apley: 省略太多呢？ 还是你其实想批DPP但没写出来呢？ 还是只是想 06/11 19:11
169F：→ apley: 提稻草人呢？ 或者你也可以完整说明一下？ 至少你说的，跟 06/11 19:12
170F：→ apley: DPP搭得上边的，也只有被括号进KMT後面的本省二字。 06/11 19:12
171F：→ apley: 当然我觉得你说的东西没错，不过另一半是DPP权贵造成的，两 06/11 19:13
172F：→ apley: 党政治的国家，不可能坏事一个党全包还能活着，这才是神话 06/11 19:14
173F：→ ptt0219: 想想实际能做到的东西，不要沦为空谈。 06/11 19:18
174F：→ ptt0219: 2014年、2016年县市长、立委、总统，DPP能大胜，并不是 06/11 19:18
175F：→ Verola: 欢迎你把DPP权贵放进来一起讨伐啊XD 没有人说不可以啊!!! 06/11 19:19
176F：→ ptt0219: DPP有多好，而是KMT烂透了。 06/11 19:19
177F：→ Verola: 但是如果你认为台湾目前大部分的财团权贵是DPP非KMT，那麽 06/11 19:19
178F：→ ptt0219: 放眼还有一点希望能成为像样的在野党，也只有时代力量。 06/11 19:20
179F：→ Verola: 我们当然是活在不同的平行世界，没有共同的现实可讨论了XD 06/11 19:20
180F：→ ptt0219: KMT则真的是35席都还觉得太多了。 06/11 19:20
181F：→ ptt0219: 目前的财团权贵是DPP执政前就存在了。 06/11 19:21
182F：→ Verola: 再说一次，不要自己打稻草人打得很开心，不会变铃木一朗。 06/11 19:21
183F：→ Verola: 你做的就好像全民都很欢迎KMT推动反歧视法,但是有人只看到 06/11 19:22
184F：→ Verola: 有老荣民被骂,却忽略全台湾人长期受KMT压迫歧视,也看不到 06/11 19:23
185F：→ Verola: 外星人周子瑜被欺负,这种讨论法当然是平行时空讨论法。 06/11 19:24
186F：→ ptt0219: 为甚麽看见你弟兄眼中有刺，却不想自己眼中有梁木呢？ 06/11 19:29
187F：→ Verola: 回头看语气好像太凶了点? a大莫见怪 无恶意XD 06/12 00:23
188F：→ llh117: 大家不打不相识,V和a要结婚再请我 06/12 08:49
189F：推 HuangJC: 不是两个男的吗？ 06/12 09:08
190F：推 apley: 不会怪。但你一直没看懂，懒得再讲，因为你一直没察觉也没 06/14 01:11
191F：→ apley: 看懂我意思。无妨，越多这种思维路走得越快而己。 06/14 01:13