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罰不罰是法律的事;來談別的 機車一下當自己是機車,一下當自己是汽車,這很危險 如果當自己是機車,就該兩段式左轉 當自己是汽車,可以一段式 但左轉時應該'駛入快車道' 不應像一般機車習慣駛入慢車道 怎麼說呢?因為汽車就是這樣的 試想像垂直的兩條路都是四線車道好了 因此向左轉時,快車道離自己比較近,慢車道比較遠 如果汽車左轉時駛入慢車道,就會和較多車道交叉 而我方左轉時,對面也許有車要右轉 我轉入快車道,對面轉入慢車道,這樣可以各走各的,不會交叉 等我轉入快車道穩定後,再依據照後鏡看清楚右方無車,方可變換至慢車道 直接要轉入慢車道等於是跨行多車道 就和剛上高速公路看都不看就跨行多車道至快車道一樣恐怖 自己沒看清楚,仗的都是別人替你看清楚 重點不在轉入快或慢車道;而在轉入'離自己最近的車道' 最近因為汽機車混合,看到很多機車左轉時還是轉入慢車道 結果是對向車必需等他轉好 一個紅綠燈也許就過了這一輛摩托車 摩托車並不知邊自己擋住了什麼, 這主因就是因為它還有摩托車時的習慣,卻又一段式左轉 要汽機混合,就不要分車種;但你在什麼路上,就要有什麼路的速度和習慣 汽車如果也這樣跨多車道左轉,大家也是罵在心裡的 同樣的,汽車如果在快車道上想要右轉 也必需先從快車道轉至慢車道,再從慢車道右轉 不可以直接從快車道右轉 車道就是只能一道一道換 如果來不及換,就不可以右轉 必需到下一個路口才右轉了 所以,其實汽車也有必需兩段式的時候 看安全需求罷了 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.197.216
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/RIPE_gender/M.1444252122.A.5AE.html ※ 編輯: HuangJC (111.83.197.216), 10/08/2015 05:09:15
1F:推 odim: 重型機車的概念。 10/08 07:06
2F:推 mamoru1022: 推一次換一個車道~~我就遇過汽車快車道直接右轉的,害 10/08 10:20
3F:→ mamoru1022: 我摔車... 10/08 10:21
4F:推 wizhexe: 我有疑問借文一問,感恩!)因為考照已是快二十年前的事 10/08 21:05
5F:→ wizhexe: 了,有點記不清楚,道路交通安全規則這些基本知識,考機 10/08 21:05
6F:→ wizhexe: 車與考汽車時考的是不是範圍內容不太一樣?(感覺大家知 10/08 21:05
7F:→ wizhexe: 道的安全條例有落差)另外,走路的、騎車的人是不是很多 10/08 21:05
8F:→ wizhexe: 都不曉得車輛有視線死角或開車的人其實也無法分分秒秒都 10/08 21:06
9F:→ wizhexe: 眼觀四面耳聽八方?像我就很怕小孩被老人家帶出門走路, 10/08 21:06
10F:→ wizhexe: 我家老人不太管紅綠燈不愛走斑馬線,會為了搶快恣意穿越 10/08 21:06
11F:→ wizhexe: 街道,開過車就知道那多恐怖,偏偏走路的好像都以為開車 10/08 21:06
12F:→ wizhexe: 的全知全能一定會發現我絕對不會撞我,每次想都覺得,別 10/08 21:06
13F:→ wizhexe: 拿我小孩的命去玩啊敗偷! 10/08 21:06
你完全想錯了 1.考試時死背,法條最熟但經驗最差 考完後十年,法條愈來愈不熟但經驗愈來愈好,愈來愈有心得 不然你以為網友辯論在辯什麼,有法條的東西就有標準答案了, 就算有爭論,這個法官判一種,另一個法官判另一種,你也只能認命,辯什麼辯 2.法條會變 3.交通號誌有聲音,標誌等等區別之外,還有位置也有差別(視覺傳達) 從騎摩托車變開車後我才發覺很多以前沒注意的交通號誌 但那是你要坐下來,從汽車才會注意到的號誌 比如天空,當你是行人時你幾乎沒有天際線,但汽車卻無法抬頭看太高 因此要抬頭或被前車擋住的號誌都沒有意義 4.關於變換車道,汽車的照後鏡只能照後,不能看左看右 所以只能一次換一個車道,換兩個就有視覺死角 機車呢?機車容易轉頭,但更多的是根本不看照後鏡也不轉頭 就算轉頭了,自己覺得安全,但對汽車卻是'眼角餘光有東西飄出來' 當機車在鑽行時,我是只好緊急剎車的,因為根本不知道對方在哪裡;看不到 看不到之下只好剎停,風險最小 機車覺得鑽車很快?那是別人讓你的;而且鑽車時如果刮到我的烤漆 那完全就是肇逃.. (一點刮傷也有權叫警察啊,回原廠修都上千起跳) 有沒有這麼龜毛的人? 有,怎麼沒有,高速公路上常常因為這理由塞車,兩輛車停在路中等警察來開單 車上乘客一點也沒傷,為什麼要浪費大家寶貴時間? 因為有擦傷,要修車啊;而保險出險沒法子自己出,再小的傷都要叫警察 汽車對汽車就是這樣了,誰說對機車特別不友善呢? 有些網友辯論的主軸在"法律規定我有權" 但法律落後啊.. 實務上比如大車不可能快速停車 因此原本後車追撞前車是百分百後車責任 也會研究要不要修法改成前車突然停車,則前車也有責任 當然我們仍然可以認為那是後車沒保持安全距離,後車仍負全責 可是如果是前車變換車道呢?這安全距離突然被吃掉,後車真的無法負責 因此我這篇講的都不是法,而是一種安全規則而已 以前我開車左轉時,也曾因為轉過去後是低速,所以轉入慢車道 結果右方來車大聲叭我喇叭,並且都閃躲到機車道去了 這怎麼回事? 因為他根本無法走快慢兩車道,全都被我交叉掉了 相反的,如果我雖然速度過慢,但是先切入快車道 對方可以閃至慢車道(雖然他以高速轉至慢車道並不很好) 如果對方不想閃,那他可以先閃大燈 因為他是直行車,他發訊號拒絕我的行為是可以的 那我只好等 開車有很多行為是等,等待有人體諒你,慢下來讓你過;而不是搶 這會等到天荒地老嗎?不會 以機率來說,就是很常有人會體諒 為什麼?這是共識,而且大家立場經常交換,會懂你碰到的問題 行為要有可預測性,對方就可以讓你 如果用搶的,那根本在對方預測之外,全看搶不搶得到 那也是硬逼別人讓了 我會寫這篇就是因為有一天早上上班,我的車道有右轉燈 但對面卻有一輛機車左轉;他沒兩段式轉,他就直接左轉到我面前的慢車道來 那我的右轉燈怎麼走?連綠燈都快結束了,整個週期只過他一輛機車而已 同樣是一段式左轉,如果對方是轎車就不會有這問題 所以這不是我們拒絕汽機合流,而是機車學汽車,卻只學一半,問題很大 又有一次,也是在右轉車道,我前面有輛車慢慢走(右轉車道同時是慢車道) 他拖很慢,因為他在拖紅燈;紅燈了,他就可以騎到左前方待轉區 但他拖掉我一整個右轉及綠燈週期 Orz 如果他要直行或左轉,他可以早點去左線道啊;既然在右線道為何不右轉? (注意到,如果是轎車,走錯車道沒有權利拖,一定要轉) 這讓我思考一個問題:在所有汽車前方有機車停等區,是不是個錯 因為如果機車和汽車一樣,就塞在車陣中排隊 那是不會有這問題的 就因為他想直行,所以他塞掉右轉車道一整個週期 Orz 這沒道理啊.. (或要我切進左轉車道,用一個大弧超車然後右轉? 這樣要切到好多人的動線..還有一定要比他快;萬一他突然加速就完了 就是這想法,所以有人不是讓,而是搶..而搶就一定要成功強姦對方意志才安全) 要嘛分開,要嘛好好的合在一起... 他只要騎在快車道正中,大家當他是一輛車就好.. 該區分的是車道的規矩,不是車的大小
14F:推 aoeui: 推~ 10/09 00:03
15F:→ James0115: 以目前機車的性能來看市區的情況,該實施的是以車速來 10/09 02:12
16F:→ James0115: 做分流,而不是車種。我可以接受機車不待轉這件事,但 10/09 02:13
17F:→ James0115: 真的要像汽車一樣,是到快車道或左轉車道再轉,而不是 10/09 02:14
18F:→ James0115: 明明還在慢車道就直接切過一個或二個車道就轉過去,那 10/09 02:15
19F:→ James0115: 真的很恐怖.... 10/09 02:15
20F:→ James0115: 真的該區分的是車道的規矩而不是車種跟大小 10/09 02:17
21F:推 wizhexe: 感謝。我想我有點懂,類似路感之類的東西是依經驗觀察反 10/09 13:36
22F:→ wizhexe: 思成長的(所以有開過車會知道怎麼騎車走路是在賭別人會 10/09 13:36
23F:→ wizhexe: 讓/自己被撞,有走過路知道什麼樣的駕駛恐怖),只是還是 10/09 13:36
24F:→ wizhexe: 很好奇規則守則與安全動機是如何脫鉤的。XDD 如果大家都 10/09 13:36
25F:→ wizhexe: 僅能仰仗路感,那些永遠不會有路感的人就永遠都像會亂跑 10/09 13:36
26F:→ wizhexe: 不定時炸彈,如果在考照的時候就讓人很清楚知道某規則的 10/09 13:36
你是在說早上吃會太油的那個飯嗎? XD
27F:→ wizhexe: 前因後果保障的是自身與他人的什麼,而非只是強記死背、 10/09 13:36
28F:→ wizhexe: 抓到要罰錢,願意遵守或是開始懂得去反思的人有沒有機會 10/09 13:36
29F:→ wizhexe: 因此變得更多一點?其實我覺得這應該屬於國民教育+家庭 10/09 13:36
30F:→ wizhexe: 教育,只是我們好像很少去在意這種沒有顯著經濟效益的事 10/09 13:36
31F:→ wizhexe: 。 10/09 13:36
仍然沒有標準答案 1.首先說到經驗,騎過機車的人懂機車,開過轎車的人懂轎車 但開轎車太久會不會只有轎車想法而忘了機車立場? 如果不會忘,那我們都當過小孩,父母當真完全懂小孩的問題? 所以父母都是對的,小孩都是沒經驗,是錯的;長大就會認同父母? 2.有很多機車騎士也有開車經驗,他們同樣是汽機車兩種經驗都有, 但他們較支持機車路權;所以反思我前面說的,轎車開久忘記機車立場, 這些人證明了常辯論的幾條機車路權其實比較正確? 3.語言文字的問題;有些辯論只在文字上有交集,實際上根本不是講同一回事 4.個性不同;同樣的經驗在不同的個性,會檢討出不同的結果 事實就是事實,但事實的看法不會只有一種 因此,比如'左轉車應該先到快車道再左轉,左轉後也應該先進入橫向路的快車道' 這句話,對隨時可以騎到 60Km, 80Km 的機車騎士來說,他們會認同並容易執行 但對只敢騎 30Km 的菜籃車呢?你叫 30Km 怎麼騎進快車道?那會一直被叭的 那這種人我就建議他應該兩段式左轉 目前法規只粗略說重機等同汽車路權,但如果重機也騎個 30Km 在逛大街呢? 這些寫不完,誰知道你會把漏洞鑽成這樣.. 但我可以這樣說:就算你真的是轎車,你開時速 30Km 在快車道逛大街看看 如果轎車一樣會被叭,那我們有岐視機車嗎? (狀況還有很多;如果你真的要左轉,而這是左轉專用道,那你可以慢) 高速公路已經立一條法,如果沒塞車而你在內線道龜速阻礙後車前進,這樣是可以罰的 轎車本來就很多規矩,在高速公路上逼車,或超過你車時削邊警告,狀況很多 我剛開車時也常被削邊警告,現在已經十幾年沒這經驗了 為什麼會被削邊警告?因為那時有騎機車的習慣,機車常這樣超轎車的 很多機車騎士在超車時都是'我夠快,我能超'就超過去了 但轎車的規矩是要打方向燈,而且是要對方可以察覺 所以只閃一下馬上切根本不對,在我後方或平行,視覺死角閃燈也不對 唯有在我右前或左前方,在我看得到的地方閃燈三下以上,才可以切進來 那些害怕閃燈後我會加速而切不進來的,心態根本不正確;開車不是在搶在騙 而是在協調;讓我不知道你要切進來,然後猛然切入,這不是逼我讓嗎? 我現在閃燈三下,對方不加速不閃大燈拒絕我的,我才會換車道;沒再被警告過 相反的,如果別人在我看得到的地方閃燈,我就一定減速讓他過來 (常見於塞車時對方想換車道) 這樣並不是我吃虧,而是可以減少擦撞的機會;如果我真的很急就拒絕他 但很少真的很急的,又不是趕著去幹麻 我讓,但僅限一輛;一減速就插兩三輛進來我也受不了 如果左一輛右一輛交叉會合,那就算塞車時前方減少一車道,大家也能會合得很順 從前我開車,一律開該車道最高速;高速公路就 110, 120 但偶爾有載到美眉,就開七八十... 到她家是愈慢愈好 突然我懂得,快並不是好事;而是因為沒有好事.. 痛苦的時間希望快點過去,快樂的時光希望長長久久 看大家都開得很慢,只有我在快,一路超車時 心中是很寂寞的.. ※ 編輯: HuangJC (42.72.164.227), 10/09/2015 15:05:04
32F:→ HuangJC: 子曰:肉不正不食,樓不歪不看~ 10/09 15:14
33F:→ HuangJC: 妹不正不把,哥不帥不理.. 10/09 15:14
34F:推 wizhexe: 早上吃不到的那個(至少在台灣沒見過,都還沒燒好吶 XD 10/09 15:25
35F:→ wizhexe: 人真的很健忘,但我會儘量提醒自己不要忘記小時候的心情 10/09 15:26
36F:→ wizhexe: 小孩都是沒經驗的,不是錯的,是需要犯錯的經驗;但路上 10/09 15:27
37F:→ wizhexe: 的人如果犯錯了是會害到別人的,理當更注意更要即早教育 10/09 15:27
38F:→ HuangJC: 在台中早上可以吃油麵配豬血湯 XD 10/09 15:32
39F:→ wizhexe: 也不算題外話啦,不過我開車遇到唯一讓我秒怒飆粗口的, 10/09 15:32
40F:→ wizhexe: 就是秒切進來秒減速的, 10/09 15:33
41F:→ wizhexe: 在新竹油麵意麵米粉魯肉飯粽子都是透早就有呀~ 10/09 15:34
42F:→ HuangJC: 所以啊,我們是對那種行為生氣,不是對機車生氣.. 10/09 15:35
43F:→ HuangJC: 但轎車是會撞上去要賠錢,機車撞上去就賠命了 10/09 15:35
44F:→ HuangJC: 我碰過切進來馬上減速的是機車,我車上東西全滾下來了 10/09 15:36
45F:→ HuangJC: 當時就是馬上按喇叭,這種一定要教育.. 10/09 15:36
46F:→ HuangJC: https://www.youtube.com/watch?v=OPVxRasAeL0 10/12 01:52







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