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罚不罚是法律的事;来谈别的 机车一下当自己是机车,一下当自己是汽车,这很危险 如果当自己是机车,就该两段式左转 当自己是汽车,可以一段式 但左转时应该'驶入快车道' 不应像一般机车习惯驶入慢车道 怎麽说呢?因为汽车就是这样的 试想像垂直的两条路都是四线车道好了 因此向左转时,快车道离自己比较近,慢车道比较远 如果汽车左转时驶入慢车道,就会和较多车道交叉 而我方左转时,对面也许有车要右转 我转入快车道,对面转入慢车道,这样可以各走各的,不会交叉 等我转入快车道稳定後,再依据照後镜看清楚右方无车,方可变换至慢车道 直接要转入慢车道等於是跨行多车道 就和刚上高速公路看都不看就跨行多车道至快车道一样恐怖 自己没看清楚,仗的都是别人替你看清楚 重点不在转入快或慢车道;而在转入'离自己最近的车道' 最近因为汽机车混合,看到很多机车左转时还是转入慢车道 结果是对向车必需等他转好 一个红绿灯也许就过了这一辆摩托车 摩托车并不知边自己挡住了什麽, 这主因就是因为它还有摩托车时的习惯,却又一段式左转 要汽机混合,就不要分车种;但你在什麽路上,就要有什麽路的速度和习惯 汽车如果也这样跨多车道左转,大家也是骂在心里的 同样的,汽车如果在快车道上想要右转 也必需先从快车道转至慢车道,再从慢车道右转 不可以直接从快车道右转 车道就是只能一道一道换 如果来不及换,就不可以右转 必需到下一个路口才右转了 所以,其实汽车也有必需两段式的时候 看安全需求罢了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.197.216
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RIPE_gender/M.1444252122.A.5AE.html ※ 编辑: HuangJC (111.83.197.216), 10/08/2015 05:09:15
1F:推 odim: 重型机车的概念。 10/08 07:06
2F:推 mamoru1022: 推一次换一个车道~~我就遇过汽车快车道直接右转的,害 10/08 10:20
3F:→ mamoru1022: 我摔车... 10/08 10:21
4F:推 wizhexe: 我有疑问借文一问,感恩!)因为考照已是快二十年前的事 10/08 21:05
5F:→ wizhexe: 了,有点记不清楚,道路交通安全规则这些基本知识,考机 10/08 21:05
6F:→ wizhexe: 车与考汽车时考的是不是范围内容不太一样?(感觉大家知 10/08 21:05
7F:→ wizhexe: 道的安全条例有落差)另外,走路的、骑车的人是不是很多 10/08 21:05
8F:→ wizhexe: 都不晓得车辆有视线死角或开车的人其实也无法分分秒秒都 10/08 21:06
9F:→ wizhexe: 眼观四面耳听八方?像我就很怕小孩被老人家带出门走路, 10/08 21:06
10F:→ wizhexe: 我家老人不太管红绿灯不爱走斑马线,会为了抢快恣意穿越 10/08 21:06
11F:→ wizhexe: 街道,开过车就知道那多恐怖,偏偏走路的好像都以为开车 10/08 21:06
12F:→ wizhexe: 的全知全能一定会发现我绝对不会撞我,每次想都觉得,别 10/08 21:06
13F:→ wizhexe: 拿我小孩的命去玩啊败偷! 10/08 21:06
你完全想错了 1.考试时死背,法条最熟但经验最差 考完後十年,法条愈来愈不熟但经验愈来愈好,愈来愈有心得 不然你以为网友辩论在辩什麽,有法条的东西就有标准答案了, 就算有争论,这个法官判一种,另一个法官判另一种,你也只能认命,辩什麽辩 2.法条会变 3.交通号志有声音,标志等等区别之外,还有位置也有差别(视觉传达) 从骑摩托车变开车後我才发觉很多以前没注意的交通号志 但那是你要坐下来,从汽车才会注意到的号志 比如天空,当你是行人时你几乎没有天际线,但汽车却无法抬头看太高 因此要抬头或被前车挡住的号志都没有意义 4.关於变换车道,汽车的照後镜只能照後,不能看左看右 所以只能一次换一个车道,换两个就有视觉死角 机车呢?机车容易转头,但更多的是根本不看照後镜也不转头 就算转头了,自己觉得安全,但对汽车却是'眼角余光有东西飘出来' 当机车在钻行时,我是只好紧急刹车的,因为根本不知道对方在哪里;看不到 看不到之下只好刹停,风险最小 机车觉得钻车很快?那是别人让你的;而且钻车时如果刮到我的烤漆 那完全就是肇逃.. (一点刮伤也有权叫警察啊,回原厂修都上千起跳) 有没有这麽龟毛的人? 有,怎麽没有,高速公路上常常因为这理由塞车,两辆车停在路中等警察来开单 车上乘客一点也没伤,为什麽要浪费大家宝贵时间? 因为有擦伤,要修车啊;而保险出险没法子自己出,再小的伤都要叫警察 汽车对汽车就是这样了,谁说对机车特别不友善呢? 有些网友辩论的主轴在"法律规定我有权" 但法律落後啊.. 实务上比如大车不可能快速停车 因此原本後车追撞前车是百分百後车责任 也会研究要不要修法改成前车突然停车,则前车也有责任 当然我们仍然可以认为那是後车没保持安全距离,後车仍负全责 可是如果是前车变换车道呢?这安全距离突然被吃掉,後车真的无法负责 因此我这篇讲的都不是法,而是一种安全规则而已 以前我开车左转时,也曾因为转过去後是低速,所以转入慢车道 结果右方来车大声叭我喇叭,并且都闪躲到机车道去了 这怎麽回事? 因为他根本无法走快慢两车道,全都被我交叉掉了 相反的,如果我虽然速度过慢,但是先切入快车道 对方可以闪至慢车道(虽然他以高速转至慢车道并不很好) 如果对方不想闪,那他可以先闪大灯 因为他是直行车,他发讯号拒绝我的行为是可以的 那我只好等 开车有很多行为是等,等待有人体谅你,慢下来让你过;而不是抢 这会等到天荒地老吗?不会 以机率来说,就是很常有人会体谅 为什麽?这是共识,而且大家立场经常交换,会懂你碰到的问题 行为要有可预测性,对方就可以让你 如果用抢的,那根本在对方预测之外,全看抢不抢得到 那也是硬逼别人让了 我会写这篇就是因为有一天早上上班,我的车道有右转灯 但对面却有一辆机车左转;他没两段式转,他就直接左转到我面前的慢车道来 那我的右转灯怎麽走?连绿灯都快结束了,整个周期只过他一辆机车而已 同样是一段式左转,如果对方是轿车就不会有这问题 所以这不是我们拒绝汽机合流,而是机车学汽车,却只学一半,问题很大 又有一次,也是在右转车道,我前面有辆车慢慢走(右转车道同时是慢车道) 他拖很慢,因为他在拖红灯;红灯了,他就可以骑到左前方待转区 但他拖掉我一整个右转及绿灯周期 Orz 如果他要直行或左转,他可以早点去左线道啊;既然在右线道为何不右转? (注意到,如果是轿车,走错车道没有权利拖,一定要转) 这让我思考一个问题:在所有汽车前方有机车停等区,是不是个错 因为如果机车和汽车一样,就塞在车阵中排队 那是不会有这问题的 就因为他想直行,所以他塞掉右转车道一整个周期 Orz 这没道理啊.. (或要我切进左转车道,用一个大弧超车然後右转? 这样要切到好多人的动线..还有一定要比他快;万一他突然加速就完了 就是这想法,所以有人不是让,而是抢..而抢就一定要成功强奸对方意志才安全) 要嘛分开,要嘛好好的合在一起... 他只要骑在快车道正中,大家当他是一辆车就好.. 该区分的是车道的规矩,不是车的大小
14F:推 aoeui: 推~ 10/09 00:03
15F:→ James0115: 以目前机车的性能来看市区的情况,该实施的是以车速来 10/09 02:12
16F:→ James0115: 做分流,而不是车种。我可以接受机车不待转这件事,但 10/09 02:13
17F:→ James0115: 真的要像汽车一样,是到快车道或左转车道再转,而不是 10/09 02:14
18F:→ James0115: 明明还在慢车道就直接切过一个或二个车道就转过去,那 10/09 02:15
19F:→ James0115: 真的很恐怖.... 10/09 02:15
20F:→ James0115: 真的该区分的是车道的规矩而不是车种跟大小 10/09 02:17
21F:推 wizhexe: 感谢。我想我有点懂,类似路感之类的东西是依经验观察反 10/09 13:36
22F:→ wizhexe: 思成长的(所以有开过车会知道怎麽骑车走路是在赌别人会 10/09 13:36
23F:→ wizhexe: 让/自己被撞,有走过路知道什麽样的驾驶恐怖),只是还是 10/09 13:36
24F:→ wizhexe: 很好奇规则守则与安全动机是如何脱钩的。XDD 如果大家都 10/09 13:36
25F:→ wizhexe: 仅能仰仗路感,那些永远不会有路感的人就永远都像会乱跑 10/09 13:36
26F:→ wizhexe: 不定时炸弹,如果在考照的时候就让人很清楚知道某规则的 10/09 13:36
你是在说早上吃会太油的那个饭吗? XD
27F:→ wizhexe: 前因後果保障的是自身与他人的什麽,而非只是强记死背、 10/09 13:36
28F:→ wizhexe: 抓到要罚钱,愿意遵守或是开始懂得去反思的人有没有机会 10/09 13:36
29F:→ wizhexe: 因此变得更多一点?其实我觉得这应该属於国民教育+家庭 10/09 13:36
30F:→ wizhexe: 教育,只是我们好像很少去在意这种没有显着经济效益的事 10/09 13:36
31F:→ wizhexe: 。 10/09 13:36
仍然没有标准答案 1.首先说到经验,骑过机车的人懂机车,开过轿车的人懂轿车 但开轿车太久会不会只有轿车想法而忘了机车立场? 如果不会忘,那我们都当过小孩,父母当真完全懂小孩的问题? 所以父母都是对的,小孩都是没经验,是错的;长大就会认同父母? 2.有很多机车骑士也有开车经验,他们同样是汽机车两种经验都有, 但他们较支持机车路权;所以反思我前面说的,轿车开久忘记机车立场, 这些人证明了常辩论的几条机车路权其实比较正确? 3.语言文字的问题;有些辩论只在文字上有交集,实际上根本不是讲同一回事 4.个性不同;同样的经验在不同的个性,会检讨出不同的结果 事实就是事实,但事实的看法不会只有一种 因此,比如'左转车应该先到快车道再左转,左转後也应该先进入横向路的快车道' 这句话,对随时可以骑到 60Km, 80Km 的机车骑士来说,他们会认同并容易执行 但对只敢骑 30Km 的菜篮车呢?你叫 30Km 怎麽骑进快车道?那会一直被叭的 那这种人我就建议他应该两段式左转 目前法规只粗略说重机等同汽车路权,但如果重机也骑个 30Km 在逛大街呢? 这些写不完,谁知道你会把漏洞钻成这样.. 但我可以这样说:就算你真的是轿车,你开时速 30Km 在快车道逛大街看看 如果轿车一样会被叭,那我们有岐视机车吗? (状况还有很多;如果你真的要左转,而这是左转专用道,那你可以慢) 高速公路已经立一条法,如果没塞车而你在内线道龟速阻碍後车前进,这样是可以罚的 轿车本来就很多规矩,在高速公路上逼车,或超过你车时削边警告,状况很多 我刚开车时也常被削边警告,现在已经十几年没这经验了 为什麽会被削边警告?因为那时有骑机车的习惯,机车常这样超轿车的 很多机车骑士在超车时都是'我够快,我能超'就超过去了 但轿车的规矩是要打方向灯,而且是要对方可以察觉 所以只闪一下马上切根本不对,在我後方或平行,视觉死角闪灯也不对 唯有在我右前或左前方,在我看得到的地方闪灯三下以上,才可以切进来 那些害怕闪灯後我会加速而切不进来的,心态根本不正确;开车不是在抢在骗 而是在协调;让我不知道你要切进来,然後猛然切入,这不是逼我让吗? 我现在闪灯三下,对方不加速不闪大灯拒绝我的,我才会换车道;没再被警告过 相反的,如果别人在我看得到的地方闪灯,我就一定减速让他过来 (常见於塞车时对方想换车道) 这样并不是我吃亏,而是可以减少擦撞的机会;如果我真的很急就拒绝他 但很少真的很急的,又不是赶着去干麻 我让,但仅限一辆;一减速就插两三辆进来我也受不了 如果左一辆右一辆交叉会合,那就算塞车时前方减少一车道,大家也能会合得很顺 从前我开车,一律开该车道最高速;高速公路就 110, 120 但偶尔有载到美眉,就开七八十... 到她家是愈慢愈好 突然我懂得,快并不是好事;而是因为没有好事.. 痛苦的时间希望快点过去,快乐的时光希望长长久久 看大家都开得很慢,只有我在快,一路超车时 心中是很寂寞的.. ※ 编辑: HuangJC (42.72.164.227), 10/09/2015 15:05:04
32F:→ HuangJC: 子曰:肉不正不食,楼不歪不看~ 10/09 15:14
33F:→ HuangJC: 妹不正不把,哥不帅不理.. 10/09 15:14
34F:推 wizhexe: 早上吃不到的那个(至少在台湾没见过,都还没烧好呐 XD 10/09 15:25
35F:→ wizhexe: 人真的很健忘,但我会尽量提醒自己不要忘记小时候的心情 10/09 15:26
36F:→ wizhexe: 小孩都是没经验的,不是错的,是需要犯错的经验;但路上 10/09 15:27
37F:→ wizhexe: 的人如果犯错了是会害到别人的,理当更注意更要即早教育 10/09 15:27
38F:→ HuangJC: 在台中早上可以吃油面配猪血汤 XD 10/09 15:32
39F:→ wizhexe: 也不算题外话啦,不过我开车遇到唯一让我秒怒飙粗口的, 10/09 15:32
40F:→ wizhexe: 就是秒切进来秒减速的, 10/09 15:33
41F:→ wizhexe: 在新竹油面意面米粉鲁肉饭粽子都是透早就有呀~ 10/09 15:34
42F:→ HuangJC: 所以啊,我们是对那种行为生气,不是对机车生气.. 10/09 15:35
43F:→ HuangJC: 但轿车是会撞上去要赔钱,机车撞上去就赔命了 10/09 15:35
44F:→ HuangJC: 我碰过切进来马上减速的是机车,我车上东西全滚下来了 10/09 15:36
45F:→ HuangJC: 当时就是马上按喇叭,这种一定要教育.. 10/09 15:36
46F:→ HuangJC: https://www.youtube.com/watch?v=OPVxRasAeL0 10/12 01:52







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