作者Rotan (在三號出口之上)
看板RIPE_gender
標題Re: [心得]關於離職,你不能不知道!
時間Thu Apr 12 03:37:19 2007
以下的回覆
同樣是提供給所有版友參考
※ 引述《brenda0924 (Brenda)》之銘言:
: 我們的大頭老闆是工會決策委員會之一
: 所以 勞基法的條例 他很熟
: (我們公司是有工會的!)
: 我們老闆知道 我會反彈是一定..
這裡的「大頭老闆」和「老闆」的意思
是前者是「大老闆」,後者是小主管嗎?
大老闆是那個階層?
照理說,代理資方行使職權的人
是不能加入工會的
你說的「工會決策委員」
指的是理監事嗎?
這邊我看不大懂妳的幾個主管跟工會幹部之間的關係
也完全看不出來公司明明有工會、
卻不能/不願/不敢找工會求助的原因
(比方自己曾吃過工會的虧、
聽過有同事找工會求助、但被出賣、
或者事實證明這群工會幹部根本都是不管會員權益、
只會為自己謀福利的騙子與工賊)
我的基本立場
就是鼓勵人組工會
或者至少採取集體行動
如果有工會不找
卻來網上找根本完全不瞭解你公司和工作狀況的版友們求助
這其實是有點本末倒置的
如果妳問過工會
工會給了你某些建議
我也比較好從他們的建議和判斷一起幫妳看看
好幾位推文的版友已經點出了其中蹊蹺
的確
做為勞工,我們當然可以質疑、提問:
是你公司要調我過去的
我們的勞僱契約並不終止
為什麼要我這邊先離職、
那邊才能開始上班?
但其實這種情況不單單只發生在派駐大陸的公司;
國內太多公司也是這麼做的
多半是同一集團的不同公司、不同事業之間的調派
這牽涉到另一個問題了:「調派」
這會牽涉到的問題包括:
1.在同一集團內不同公司間調派,年資可否持續?
各項以年資為計算單位的福利和權利(比方每年的特休假等等)
是不是可以連續計算?
2.我原來是不定期契約,
到新單位,是不是一定也是不定期契約?
3.原來繼續試用勞退舊制(就是沒選新制或者選擇繼續採用舊制)者,
因為公司調派,是不是就得改為新制?
還是可以繼續延續舊年資?
4.在同集團不同公司間調派時
勞健保的投保單位可以繼續維持原公司嗎?
還是每一次轉換就需要轉換一次?
如果必須轉換,轉換中間如果有時間差怎麼辦?
如果剛好在該時間差內發生可以向勞保請領各項給付的事件
(傷病、工傷、職災、意外、死亡、生產等)
如果有公司要負責的部分
到底是哪家公司要負責?
別以為我雞蛋裡挑骨頭
以上問題當中的好幾個
就是勞退新制實施後碰到的重大問題
也是勞委會曾經召集許多工會和資方共同開會研商的
我相信各位的老闆、主管
大概會攤開雙手,很無奈的說:
1.我們也很想幫你持續同一張勞僱契約,
不要這樣轉來轉去的
但是法令不允許啊 blablabla
2.而且本公司制度完善、對員工絕對照顧
絕對不可能讓你在中間有任何損失的!
3.另外,調派出去作主管,不但有遠地加給,
花費更少,還天高皇帝遠,作爽爽的主管,
其實是種高昇啊!
好多人想搶還搶不到耶!
你不要這麼不知好歹啊!
4.調派出去,是讓你更有磨練的機會
過幾年,等你有更多實務經驗,
你就更有機會在公司裡更上一層樓了!
這些話,聽來很熟悉、很心動,
但心裡卻還是有點怕怕的,是嗎?
那麼,面對你心中的疑惑,
回到原點來想一想:
是誰要調派你到另一個單位、集團內另一個公司、關係企業上班的?
是你的主管、你的老闆。
你的公司僱用了你、
卻又要你在不同單位間調來調去
這些都不是你主觀爭取來的,
而是被主管派的,
那憑什麼要你自己來負擔這種調派可能產生的各種風險?
你的主管和老闆們如果真是賞識你、提拔你、磨練你,
想讓你到另一個單位磨練一下,
就該對你提出百分之百的絕對讓你能安心的保證。
建議:
向主管要求說明你的一切疑問,
並且不要輕易被主管的威逼利誘給唬過去。
不完全弄清楚,堅持不答應、不在任何文件上簽字。
主管再說沒問題,
就問他:
「你可以代表公司跟我打契約,保證一切沒問題嗎、
並且載明願意負擔我因為換約風險而產生的一切損失嗎?」
之後,把這些說明直接帶到工會,
問工會幹部與務人員的意見
並且請工會向公司徹底的在制度層面把相關問題釐清
勞動契約的終止、再簽訂
在法律上而言,分為兩個部分:
「合意終止契約」,之後「新的勞動契約生效」
這是什麼意思?
合意終止契約,可以簡單看成辭職,
也就是你自願離開現在的工作
之前的年資和各項與年資相關的福利
當然也就同時喪失
新的勞動契約生效
與前者完全是毫無關係、風馬牛不相及的兩件事
不要以為有新契約,
就代表舊契約的各種條件可以自動的「過渡」過去
千萬不要小看這個問題!
勞退新制推行前後
無數公司從人資公司那邊學來「合意終止契約」這招
以各種威逼利誘的方式,
讓員工結束舊的勞動契約,
然後重新簽訂新約
這樣一來,舊制勞退金、資遣費、年資,都完全灰飛煙滅了!
很多勞工不是完全不知道
但就是不敢吭聲,
或者因為景氣不好、工作難找
所以咬著芽、含著淚簽下去。
衛生署轄下某單位的門診中心
之前也曾經企圖以同樣的方式
把全體的暫僱人員
改為勞動條件更差的「臨用人員」
這次因為組織工作者的說明
全體暫僱人員寄出存證信函
才讓資方收手
你的調職,絕對不是你一個人的問題
是你們公司眾多員工都可能碰到的
你不反映,工會或許根本不知道有這個問題
又如何幫你解決呢?
附帶一提,
客服人員轉到外地
這不但是調派
我還嗅到了更多的可能
這可能還與勞務外包、勞動派遣、勞務承攬、
電傳勞動(以電話或電腦網路傳遞勞務)有關
惡毒一點想
妳們公司有可能是在以「合意終止年資」之名,
一方面行阻斷你舊制退休金與資遣費領取資格之實;
另一方面,新契約既然是新的,
所有勞動條件、福利與舊契約完全無關,一切重新計算
並且完全沒有任何保障
(定期契約意謂:契約期滿,可以立即終止):
另外,新契約很可能是毫無保障、要不要延長全憑資方高興的定期契約
所以當下重點不是現在答應或不答應
這也絕對不是你一個人的問題
而是搞清楚整個狀況和公司對相關權利義務與保障的規定
並且立刻把收集到的資料拿到工會,
請工會判讀、給你建議
: 因為 他要下星期才會進辦公室
: 也要等那時候才能問...
: 我有問我們的小老闆..
: 他說他也很訝異 "怎麼是我會被調到大陸"
: 不過他說 叫我離職應該是開玩笑..
: 因為 我們在大陸那邊要開一個衛星公司~
: (衛星公司這名詞不曉的是啥)
: 我小聲說 我可以不要去嗎...
: 我小老闆說:什麼?!妳不要去..(非常錯愕臉看我)
: 他突然說..妳該不會以為公司要資遣妳吧?!
: 他笑一笑說..妳想太多..是那邊客服缺人..
: 要妳過去幫忙一.兩年再回來
: 意思說我"我不是被資遣"
: 小老闆說"廢話.你要調部門 這邊當然要提離職 才能轉調別單位"
: 呵呵..我心情才放下一塊石頭
: 但是 我應該不會去山東...
: 就慢慢斡旋下去吧~~
: 不過還是很謝謝大家的安慰^^
: 真的!!
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