無意引戰 但是小惠今天幾篇文章 有些感想實在不吐不快 我進這版可能只有一個月左右 很高興ptt出現這樣一個空間 讓幾乎被七年級淹沒的bbs空間 有一個跟年齡較為相近、 還沒真的那麼老、卻又沒那麼年輕的一群朋友 一起交流的空間 在這裡 也的確看到許多各行各業的朋友 各自有所專長、學有專精 可能不少朋友跟我一樣 在工作上努力 但是卻比較缺乏管道在不牽涉到工作、 又不是只是聯誼的管道下接觸到年齡相近的朋友 這裡的確讓人眼睛一亮 在這裡， 你可以抒發各種生活與情感的感慨 對工作壓力的宣洩 或者提出各種較為需要專業諮詢的問題 在這裡，也都總是有不少版友給予安慰與好心的建議與誠懇的回答 同樣的， 這裡也提供了這些朋友一起揪團玩樂、認識朋友的空間 讓大家在忙碌緊張的工作或研究之餘 可以暫時把工作丟到一邊 輕鬆的跟一群朋友出遊 以上這些， 都是我認為熟版精彩而且不容易被取代之處 我想指出兩個點來討論 第一是網路民主 第二是針對交友或揪團的反彈 我認為這兩項是我以及其他幾位版友對anetha的文章 較為質疑的部分 先說第一項 一直有個感覺， 長久以來，台灣的政治雖然好像表面上民主化了 網路的民主化卻一直還存在嚴重問題 在無數的bbs討論版上 似乎還是存在著「版主說了算」的局面 版主、站務、站長這些bbs的權力掌握者 在某種的程度上 可以行使近乎獨裁的力量 雖然嚴重的話，也可能被罷免、被推翻 但這種基本的結構未變 最基本的， 一個討論版的「版規」 就如同一個國家的法律 既然是要眾人遵守 理論上，就該經過眾人的討論並且同意 但是在我印象中 卻似乎很少看到哪些版的版規是真正經過這樣較為細緻的民主程序處裡的 似乎還是以版主寫的版規為版規 一切我說了算 anetha提到與幾個版主討論過 也跟「一些」版友討論過 但是不是這樣就夠了呢？ 設想： 假設今天總統或者行政院長要頒佈一項法規 他們是不是可以號稱找過幾個耆老或者政黨領袖商量過、「橋」過 就可以通過了？ 我想，我們恐怕都不會接受這種作法吧？ （當然，現在的代議士民主制度 只有有錢有勢的人才有聲音 代議士也絕少真的顧及到基層百姓的利益； 那是資產階級假民主的基本問題。 不過，那是另一個問題了） 我不想針對anetha 畢竟， 網路民主的缺乏，絕對不是他一個人的責任 長期以來，在這樣缺乏民主機制的環境下 也很少有人真的會反省、思考到這個問題 她在這樣的脈絡之下 沒想到更多，這很自然 但我們希望這樣嗎？ 作為比一般bbs使用者年齡稍高的我們 是不是對於版規的改變這件事 也是以這種鄉愿、和稀泥的態度來面對， 而一點都不要求更多、更細緻、更民主、更開放的討論？ 第二項，對交友與揪團的反彈 不可否認 幾個月來 的確已經形成了一些各自熟識的團體 彼此的回文、推文， 充滿了可能只有某些人或者某次聚會在場者才知道的符碼 但這本來就是團體演變之必然 作為版主以及任何一位更為敏感的版友 我們都可以適時的提出善意的建議： 大家熟識或者喜歡親近來往的程度不同，這很自然 但請大家不要讓任何人（包括新舊版友、以及剛進來還沒發過文的版友） 覺得有受到排斥或歧視的感覺 就我而言，熟版提供一個難得的空間 它記可以聊正經事、 談各種較為嚴肅或專業的議題 又可以閒扯打屁 更重要的，可以認識一群有趣的朋友 以上幾種功能，缺一不可 這就是現在熟版的特色 而這也是很多其他的版難以取代的 說到要以版規強力的規範 我覺得是有點奇怪的 這勢必會讓某些人覺得尷尬、難堪甚至受辱 從而減少來版的次數、甚至完全退出 一個版 可以很「乾淨」、好像供養在溫室裡的花朵 也可以五彩繽紛、熱鬧，如同放在野外歷經日曬雨林的野花 我不會選擇前者 其中一個讓anetha和某些版友想規範揪團行為的 或許是傳言中某些版友或潛水艇版友的不適當行為 我沒有特別好的建議 但當然絕對贊成保護每位版友 也對行為不當的版友有所處置 但我也不贊成完全片面只聽一造的說法 就對某人設限、浸水桶或設黑名單 說到底， 因為某些人或許行為不適當、讓人不舒服 就嚴格限制原本就是這個版的重要功能之一的揪團或交友 個人認為似乎也實在有點矯枉過正、因噎廢食 最後 我絕對相信幾位版主都希望版好 也都對版友很高的期待 我相信絕大多數版友也是 讓我們用理性的態度、開放的胸襟、耐心的討論、民主的素養 一起交換意見、 一起面對我們之間可能存在的歧異吧！ -- 寫完救出門， 跟朋友到 Blue Note喝酒去了～ 想一起來的， 打我手機吧！ ※ 引述《anethna (~矛盾結合體~)》之銘言： : ※ 引述《fatalex (我不喜歡用大腦)》之銘言： : : 就是因為開版運作到現在 : : 好像不太符合您的期望 : : 所以 : : 是不是能麻煩您 : : 直接告訴我們 : : 您對熟版的認知是什麼.... : 就我而言，我對熟版的認知就是在進版畫面和版旨和創版史中說明了。 : : 第二個問題 : : 您說等新版規出來....那版規的草案是什麼?? : : 您要不要放上來讓大家討論 還是您公告了就必須照辦 : 版規不是我一個人單獨制定的，要增修版規的事也早在幾個星期前，馬克版大、果凍版大 : 版主群就已經著手開始討論訂立了，而且在一開始創版的文章和推文中，我們也有和大家 : 說過，這個版是大家的，我們也很尊重大家的意見，只要是為了熟版好，我們都很樂意採 : 納和修改。所以版規~會不定時地修訂。 當然版規，不可能是我說了算就照辦，我只是從 : 一開頭到現在只為了熟版好的立場所想的人，版規的訂立一定都是和其他版主討論過， : 以及和一些版友討論過後，才會公布。如果大家對於版規有不滿的地方，非常歡迎大家反 : 應。版規不是死的，也不是只有我一個人可以掌握的。 : : 第三個問題 : : 我想 : : 可能也是最直接的問題 : : 您認為熟版有沒有分家的必要.... : : 想揪人拉團的 如果嫌在這邊礙眼 那就開一個Ripe_alltogether : : 想跑夜店的 就開一個Ripe_night : : 想集氣的 就開一個Ripe_wanted : : 等等族繁不及被載的版 : : 這一切的一切....也就是你說我陷在迴圈裡跳不出來之處....就是 : : 到底你想要的熟版是什麼！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ : 這個問題，我已經在我回你的文章文裡說明了， : 只要是大家是站在 為了要和"熟版"的大家 討論、分享的話題， : 都歡迎大家來此暢所欲言。 -- 請支持瑪姐大大發起成立的菲律賓版！！ LifeNewBoard版 869 3/30 KarlMarx（就是小馬本尊啦） ˇ [申請新板] Pilipinas 請按「y」推文！感謝！ --

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