无意引战 但是小惠今天几篇文章 有些感想实在不吐不快 我进这版可能只有一个月左右 很高兴ptt出现这样一个空间 让几乎被七年级淹没的bbs空间 有一个跟年龄较为相近、 还没真的那麽老、却又没那麽年轻的一群朋友 一起交流的空间 在这里 也的确看到许多各行各业的朋友 各自有所专长、学有专精 可能不少朋友跟我一样 在工作上努力 但是却比较缺乏管道在不牵涉到工作、 又不是只是联谊的管道下接触到年龄相近的朋友 这里的确让人眼睛一亮 在这里， 你可以抒发各种生活与情感的感慨 对工作压力的宣泄 或者提出各种较为需要专业谘询的问题 在这里，也都总是有不少版友给予安慰与好心的建议与诚恳的回答 同样的， 这里也提供了这些朋友一起揪团玩乐、认识朋友的空间 让大家在忙碌紧张的工作或研究之余 可以暂时把工作丢到一边 轻松的跟一群朋友出游 以上这些， 都是我认为熟版精彩而且不容易被取代之处 我想指出两个点来讨论 第一是网路民主 第二是针对交友或揪团的反弹 我认为这两项是我以及其他几位版友对anetha的文章 较为质疑的部分 先说第一项 一直有个感觉， 长久以来，台湾的政治虽然好像表面上民主化了 网路的民主化却一直还存在严重问题 在无数的bbs讨论版上 似乎还是存在着「版主说了算」的局面 版主、站务、站长这些bbs的权力掌握者 在某种的程度上 可以行使近乎独裁的力量 虽然严重的话，也可能被罢免、被推翻 但这种基本的结构未变 最基本的， 一个讨论版的「版规」 就如同一个国家的法律 既然是要众人遵守 理论上，就该经过众人的讨论并且同意 但是在我印象中 却似乎很少看到哪些版的版规是真正经过这样较为细致的民主程序处里的 似乎还是以版主写的版规为版规 一切我说了算 anetha提到与几个版主讨论过 也跟「一些」版友讨论过 但是不是这样就够了呢？ 设想： 假设今天总统或者行政院长要颁布一项法规 他们是不是可以号称找过几个耆老或者政党领袖商量过、「桥」过 就可以通过了？ 我想，我们恐怕都不会接受这种作法吧？ （当然，现在的代议士民主制度 只有有钱有势的人才有声音 代议士也绝少真的顾及到基层百姓的利益； 那是资产阶级假民主的基本问题。 不过，那是另一个问题了） 我不想针对anetha 毕竟， 网路民主的缺乏，绝对不是他一个人的责任 长期以来，在这样缺乏民主机制的环境下 也很少有人真的会反省、思考到这个问题 她在这样的脉络之下 没想到更多，这很自然 但我们希望这样吗？ 作为比一般bbs使用者年龄稍高的我们 是不是对於版规的改变这件事 也是以这种乡愿、和稀泥的态度来面对， 而一点都不要求更多、更细致、更民主、更开放的讨论？ 第二项，对交友与揪团的反弹 不可否认 几个月来 的确已经形成了一些各自熟识的团体 彼此的回文、推文， 充满了可能只有某些人或者某次聚会在场者才知道的符码 但这本来就是团体演变之必然 作为版主以及任何一位更为敏感的版友 我们都可以适时的提出善意的建议： 大家熟识或者喜欢亲近来往的程度不同，这很自然 但请大家不要让任何人（包括新旧版友、以及刚进来还没发过文的版友） 觉得有受到排斥或歧视的感觉 就我而言，熟版提供一个难得的空间 它记可以聊正经事、 谈各种较为严肃或专业的议题 又可以闲扯打屁 更重要的，可以认识一群有趣的朋友 以上几种功能，缺一不可 这就是现在熟版的特色 而这也是很多其他的版难以取代的 说到要以版规强力的规范 我觉得是有点奇怪的 这势必会让某些人觉得尴尬、难堪甚至受辱 从而减少来版的次数、甚至完全退出 一个版 可以很「乾净」、好像供养在温室里的花朵 也可以五彩缤纷、热闹，如同放在野外历经日晒雨林的野花 我不会选择前者 其中一个让anetha和某些版友想规范揪团行为的 或许是传言中某些版友或潜水艇版友的不适当行为 我没有特别好的建议 但当然绝对赞成保护每位版友 也对行为不当的版友有所处置 但我也不赞成完全片面只听一造的说法 就对某人设限、浸水桶或设黑名单 说到底， 因为某些人或许行为不适当、让人不舒服 就严格限制原本就是这个版的重要功能之一的揪团或交友 个人认为似乎也实在有点矫枉过正、因噎废食 最後 我绝对相信几位版主都希望版好 也都对版友很高的期待 我相信绝大多数版友也是 让我们用理性的态度、开放的胸襟、耐心的讨论、民主的素养 一起交换意见、 一起面对我们之间可能存在的歧异吧！ -- 写完救出门， 跟朋友到 Blue Note喝酒去了～ 想一起来的， 打我手机吧！ ※ 引述《anethna (~矛盾结合体~)》之铭言： : ※ 引述《fatalex (我不喜欢用大脑)》之铭言： : : 就是因为开版运作到现在 : : 好像不太符合您的期望 : : 所以 : : 是不是能麻烦您 : : 直接告诉我们 : : 您对熟版的认知是什麽.... : 就我而言，我对熟版的认知就是在进版画面和版旨和创版史中说明了。 : : 第二个问题 : : 您说等新版规出来....那版规的草案是什麽?? : : 您要不要放上来让大家讨论 还是您公告了就必须照办 : 版规不是我一个人单独制定的，要增修版规的事也早在几个星期前，马克版大、果冻版大 : 版主群就已经着手开始讨论订立了，而且在一开始创版的文章和推文中，我们也有和大家 : 说过，这个版是大家的，我们也很尊重大家的意见，只要是为了熟版好，我们都很乐意采 : 纳和修改。所以版规~会不定时地修订。 当然版规，不可能是我说了算就照办，我只是从 : 一开头到现在只为了熟版好的立场所想的人，版规的订立一定都是和其他版主讨论过， : 以及和一些版友讨论过後，才会公布。如果大家对於版规有不满的地方，非常欢迎大家反 : 应。版规不是死的，也不是只有我一个人可以掌握的。 : : 第三个问题 : : 我想 : : 可能也是最直接的问题 : : 您认为熟版有没有分家的必要.... : : 想揪人拉团的 如果嫌在这边碍眼 那就开一个Ripe_alltogether : : 想跑夜店的 就开一个Ripe_night : : 想集气的 就开一个Ripe_wanted : : 等等族繁不及被载的版 : : 这一切的一切....也就是你说我陷在回圈里跳不出来之处....就是 : : 到底你想要的熟版是什麽！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ : 这个问题，我已经在我回你的文章文里说明了， : 只要是大家是站在 为了要和"熟版"的大家 讨论、分享的话题， : 都欢迎大家来此畅所欲言。 -- 请支持玛姐大大发起成立的菲律宾版！！ LifeNewBoard版 869 3/30 KarlMarx（就是小马本尊啦） ˇ [申请新板] Pilipinas 请按「y」推文！感谢！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 221.169.1.104 ※ 编辑: Rotan 来自: 221.169.1.104 (04/06 22:02)