作者gn00399745 (Michael)
看板PuzzleDragon
標題Re: [閒聊] 純色9pt 的未來
時間Sat Jan 25 16:18:34 2014
※ 引述《rutw (尺ㄩㄒ山@逮丸狼)》之銘言：
: 看了這麼多的首抽建議文...
: 才發現大家或許都忘記了傳統純色隊(?)
: 不過看看現在新手都在追求所謂高倍率的首抽
: 卻不知道自己能力的極限，這種狀況還蠻糟糕的...
: 啊這是題外話
: 正文開始
: 自從埃及神的出現
: 火鳥 拉 太太的指定n種顏色
: 牛蒡 真男人(給神人用的嘛)的combo隊伍
: 漸漸的帶領著倍率隊的崛起
: 而各色波利王的出現，更將倍率type隊推上一個極致
: 9pt回復隊、9pt體力隊、12.25火赫惡魔隊、9pt平衡隊
: (光埃跟暗埃這邊不討論，他們沒波利憑隊長技36pt 100pt的輸出就超強了)
: (執行者16pt是強在隊員們大量的橫排強化，以及暗珠的提供，所以這邊也不討論)
: 這些隊伍因為波利王的加入，讓推降臨也變成可能
: 而這些隊伍，不管波利王三圍多慘，還是會把波利王放入
: (也因此波利王得到真‧三倍放置器的外號ww)
: 如此一來，爆發輸出即可達27倍以上，迅速秒王
: 因為倍率隊，不是你死，就是我亡
: 而type也開始和各屬性掛勾
: 火攻擊、木平衡、水體力、光回復、暗惡魔的不成文規定
: 讓我們因type而組純色，而不是為屬性而組純色
: (什麼？你說執行者？那是Gungho親兒子，太子耶)
: 直到最近的月讀究進(光3倍)、吸血鬼(暗3倍)
: (不過這兩隻不知道是做壞還是怎樣隊長技跟主屬配不起來啊...)
: 以及木印究進(木3倍)、水印究進(水3倍)
: 如果沒意外，濕婆究進應該也是填補火3倍這個位置
: 這開始讓純色無限制9pt變得可能
: (以往像新火和12.25pt、奇牙16pt都是有血量限制的)
: 是否代表著Gungho有意讓純色隊再次起飛呢？
: 如此一來
: ①雙隊長：不分type 純色9pt
: →隊伍自由，不用管什麼type，管他主屬副屬，只要有都可以放
: →因血量和回復無加成，無法久戰，只能走倍率速攻路線
: →僅北歐神可搭1.5倍攻，只是這樣還是只有13.5倍，對付BOSS時可能較為無力
: →這樣以後有可能出純色版的三圍放置器嗎？
: →相反的，放火奶、北歐後的三回合都是13.5倍，這種以拖回合來造成多次傷害的玩法有可能嗎？
只討論純色9pt vs type 9pt
爆發手段:除了暗屬有暗水扁和光屬將來的布丁狗
有兩倍的屬性強化
其他三色都只有歐神的1.5倍屬性強化
但光屬跟暗屬的3倍隊長都不是純色
歐神的1.5跟波王的3倍差了兩倍
看上去雖然有差
但是純色可以藉由放入更多的屬性強化覺醒來彌補
尤其三色印神隊長覺醒就自帶一個屬性強化
雙隊長就有兩個了
隊員放入北歐神=4個
四個屬強 一串六顆珠就已經變1.4倍
三串就2.2倍 已經追上波王的兩倍差距
當然考慮到combo數的減少 傷害會比較低
但是覺醒技能是只要有珠子就可以提供傷害
而type9則要開波王才能有足夠的暴發
而且一隊純色四個屬強基本上是少算了
一個完整的純色9倍隊
威力應該可以比的上type9
而且擁有更自由的的隊員選擇的優點
但是缺點也很明顯
爆發須綁定北歐神
比起隨手可得的波王就是有差
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.14.81
1F：→ lazarus1121:3串是有這麼好排逆？ 01/25 16:22
技術差是不會去用回復隊逆?
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 16:24)
2F：推 dalan1226:純色要課很重才接近TYPE 問題是TYPE可以組純色 01/25 16:24
3F：→ imbahunter:可以不用考慮三串橫排 根本難 01/25 16:24
6個屬強 兩串也是2.2倍
5個屬強 兩串也是2倍
在來type組純色 可是type幾乎不會配屬性強化的玩法
除了體力隊的藍奧 但是藍奧也是可以入純色水9
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 16:26)
4F：推 ian90911:我刷這麼久海王，通常是排兩串，很少3串 01/25 16:25
5F：推 altoaizen:理論上實戰面頂多計算兩串 能達到三串的條件太嚴苛了 01/25 16:26
6F：推 abab7974:三串連龍妹那種轉兩色的都不容易出來了.... 01/25 16:26
7F：→ altoaizen:排三串已經是非關技術的東西 18顆限定運氣成份比較吃重 01/25 16:27
8F：→ lazarus1121:沒玩過屬強還嗆人技術差 只能笑笑 01/25 16:29
9F：→ altoaizen:又為了要屬強而放棄多少東西 高倍率可以放保命你卻要綁 01/25 16:30
10F：→ altoaizen:轉珠綁覺醒 才能和人家追到五五波的火力 01/25 16:30
11F：→ altoaizen:除了天鈿、小傑、撒旦、奇犽等等超過9X的隊伍以外 01/25 16:31
12F：→ altoaizen:要追求屬強來提高火力需要付出的代價太大了 根本不實用 01/25 16:32
13F：推 tomokazu:剛好18顆的機率大概8%吧 不知道怎麼用技術來克服缺珠? 01/25 16:32
戰國 北歐 雙隊長=5屬強 還有兩個位置看是要放保命還是轉珠
還有 要挑三串珠很難出現的毛病可以 但是請不要忽視:兩串珠 五屬強就可以增幅兩倍的
事實 我沒說純色9跟type9誰優誰劣 分析而已
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 16:36)
14F：→ altoaizen:多珠少珠都不行 要穩穩18顆整地就整到天荒地老 01/25 16:33
15F：→ altoaizen:怎麼不去用狗頭 發動機率跟投資報酬率都高太多了 01/25 16:34
16F：推 ZMTL:種點是色t9幾乎只能打剋屬地域、56D，但色9用更特化的隊員還 01/25 16:34
17F：推 horedck02:其實印象中多一兩顆是可以用落下法達成三排，不過沒CTW 01/25 16:34
18F：→ horedck02:排不太出那種版面就是 01/25 16:34
19F：→ ZMTL:是做差不多的事情 01/25 16:34
20F：→ altoaizen:5*6的版面要做出只有1 3 5排三串 且2 4排不能有對應色珠 01/25 16:37
21F：→ altoaizen:才能夠發動 01/25 16:37
22F：→ altoaizen:落下法是做不出三串橫排的 01/25 16:39
23F：推 shenasu:三串要分開才會算三次耶... 01/25 16:39
24F：推 tomokazu:有CTW的話18 19 20顆都可以三橫 成功率從8%變16%左右 01/25 16:39
26F：推 imbahunter:記得之前有看過洛珠三橫 01/25 16:41
28F：→ rutw:落下法的三串是有可能的 只是要搭配CTW 01/25 16:44
29F：→ altoaizen:雙色限定 哪來的COMBO MOVIE 01/25 16:45
30F：→ altoaizen:喔 不對 換色也可以 01/25 16:45
31F：推 horedck02:感謝樓上提供，我一直翻不到之前看到的範例XD 01/25 16:50
32F：噓 aa00319396:只不過是提出三串實戰很難出現，就嗆人技術不夠，反正 01/25 17:04
33F：→ aa00319396:鍵盤組隊說說很容易嗎 01/25 17:04
你要不要先看是誰口氣差的? 鍵盤組隊說說的確很容易阿
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 17:05)
34F：推 tabemono:一樓口氣雖然不好 說的卻是事實 而你回的不是 01/25 17:06
對 所以我說了 兩串就可以兩倍增幅 不需要到三倍
反正要差大家一起差
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 17:08)
35F：噓 aa00319396:我只看到你一直跳針屬強很強，說到底還是沒解決三排實 01/25 17:10
36F：→ aa00319396:戰難出的問題。反正我們技術都很差，不能有疑問，都滾 01/25 17:10
37F：→ aa00319396:回去玩回復隊是吧？ 01/25 17:10
你到底在說什麼? 兩串很出現嗎?
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 17:11)
38F：噓 altoaizen:捨棄了這麼多東西換來一個跟16X差不多的火力優勢在哪？ 01/25 17:11
39F：推 g380risde:幫補血 這篇是在討論純色9跟別的倍率有甚麼關係 01/25 17:12
40F：→ altoaizen:因為標題是純色9PT的未來 現在純色9PT不流行就是因為 01/25 17:13
41F：→ altoaizen:相較更高倍率的隊伍而言，9PT打不出優勢 特化也只能持平 01/25 17:14
我文中開頭 只討論type跟純色兩個9倍隊
另外標題不是我定的...
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 17:15)
42F：→ altoaizen:屬強很強大家都知道 但基礎倍率低 強化幅度高也難以發揮 01/25 17:15
43F：推 g380risde:不就是在討論純色9要怎樣特化嗎.. 01/25 17:15
44F：→ aa00319396:兩串靠中國神、英雄神、新希臘，是可以很大比率在最後 01/25 17:17
45F：→ aa00319396:一關弄出至少兩橫排。那你的三排要怎麼穩定弄出來，還 01/25 17:17
46F：→ aa00319396:不趕快減鍵盤分析一下？ 01/25 17:17
重點是1.5倍北歐神 跟3倍波王 差了兩倍的傷害
要靠屬強來彌補 2串實戰很容易弄出來
五屬強化就能達到2倍
要戰我奉陪 但是請搞清楚文章重點在哪
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 17:19)
47F：推 DEVIN929:屬強很強(x) 屬強要多才強(o) 但是要怎樣湊到很多又兼顧 01/25 17:18
48F：→ aa00319396:既然你能嗆一樓技術不好，那就拿拿出你的分析實力給別 01/25 17:18
49F：→ aa00319396:人看啊？ 01/25 17:18
50F：→ DEVIN929:其他保命才是問題 傻蛋因為是傻蛋所以超威 01/25 17:19
51F：推 a020012393:不只兩倍其實 type整隻加成 屬性增幅不影響附屬 01/25 17:20
對 感謝你補充 但是爆發實盤面的色數都被轉的差不多了 附屬有限
神隊木光可以比較純 但是神隊也是只有兩倍
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 17:24)
52F：推 shawnbear:只能說一開始寵的TPYE吃色吃的太固定 一開始配隨機色 01/25 17:22
53F：→ shawnbear:現在就不會有這種差距 01/25 17:22
54F：推 dalan1226:純色要5屬強化要兼顧保命 小傑+芙雷雅+木印好像行 ? 01/25 17:27
55F：→ shawnbear: TYPE 01/25 17:27
56F：推 altoaizen:小傑那是16PT啊 內建威嚇還能無痛選須佐 轉珠又一堆可挑 01/25 17:30
57F：→ dalan1226:那雙木印放小傑+芙雷雅? 這樣算9倍吧 ww? 01/25 17:32
58F：推 lvc1332:用6之加起來總傷比較看看 畢竟波王三圍不好 01/25 17:45
59F：→ owlrex:P&D板不是很歡樂的嗎 01/25 17:48
60F：→ busters0:看來要變神魔版第二也是時間問題了 01/25 17:52
61F：推 shiki1989:L木印F小傑S木劍王狼木歐老鷹 5橫1Sb 這隊應該是能跟 01/25 17:57
62F：→ shiki1989:Type打平手 贏不贏我不敢說 01/25 17:57
63F：推 dreackes:木劍王狼換新木希 再把哈密瓜龍塞進去如何 01/25 17:59
64F：噓 boy777:要戰你們站內信慢慢戰 01/25 18:00
65F：推 imbahunter:純色隊要組到有威力 基本上比較像幻想文(各種神抽) 01/25 18:00
66F：推 cokaka:說真的看到一樓回覆 覺得是原PO理虧 三串要剛好18顆 很難 01/25 18:01
67F：→ shiki1989:道中缺木會囧在當場 哈蜜瓜跟木印都水轉心 01/25 18:01
68F：推 dreackes:缺木用附屬打阿XD 雙轉心只要能撐過小怪攻擊應該頗舒服 01/25 18:03
69F：→ dreackes:不過這是建立在秒王關的策略 01/25 18:04
70F：→ shiki1989:哈密瓜要等無嘴貓練技了 雖然我沒有... 01/25 18:05
71F：→ andy3580:一樓質疑的點有理 你回他回的很無理 01/25 18:09
所以抓住一個根本不是重點的缺陷嗆聲 發文的人就得乖乖的賠不是嗎
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 18:12)
72F：推 ZMTL:Q1.同樣強度的色9(屬強、屬1.5倍攻)有沒有比T9(波皇)好組？ 01/25 18:11
73F：→ ZMTL:A:顯然沒有 01/25 18:11
74F：→ ZMTL:Q1.疊滿屬強的色9，帶上一1.5倍攻能不能比T9多打一個難度差 01/25 18:12
75F：→ ZMTL:的關卡？ 01/25 18:12
76F：→ ZMTL:A:顯然不能 01/25 18:12
77F：→ ZMTL:那沒比較好組又沒比較強的隊伍有什麼發展性... 01/25 18:12
1.沒有 我文章說了
2.屬性強化只要有珠子夠就有倍率 道中的傷害會比單純type9高
所以也不是全沒優點
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 18:16)
78F：→ ZMTL:所以我個人認為色9現在根本沒優勢 01/25 18:14
79F：推 shiki1989:色9跟T9 色9的付出比T9多太多了換來的只有打成平手 01/25 18:15
80F：→ shiki1989:各位說說看 這心不心酸... 01/25 18:15
81F：推 imbahunter:Z大的推文 超中肯 簡單明瞭 同意 01/25 18:15
82F：推 ZMTL:2，是傷害會比純type9高沒錯，但能不能多打「一個難度差」的 01/25 18:16
83F：→ ZMTL:關卡我覺得才是重點。 01/25 18:17
84F：→ ZMTL:ex:剋屬地獄->非剋屬地獄 or 剋屬地獄->剋屬超地獄 01/25 18:17
很難說
但是一個重金打造的純屬隊 會比type隊強 以木屬來討論的話
因為可以放守護龍 水屬是可以放滿技重力的冰赫拉 不過我沒研究 很難說
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 18:19)
85F：→ ZMTL:色9就算費盡心思疊滿屬強，真的有比t9強到一個難度差嗎？ 01/25 18:17
86F：→ ZMTL:所以我只想表達： 01/25 18:19
87F：→ ZMTL:譬如說木9比木平衡9，就算最終輸出比木平衡9高，如果木9的極 01/25 18:19
88F：推 FJKLLL:看會不會出個 色三倍波利王吧 01/25 18:19
89F：→ ZMTL:限還是在天海神跟冰赫/水雙週龍地獄，那基本上沒意義 01/25 18:19
打個冰赫拉超地獄應該還是可以的吧~
或著boss先制封技
因為北歐持續三回合
可以先在前一層放
而珠子可以先存好
可是要討論這種實在太細了...
90F：推 horedck02:道中傷害比type9高你是要拿來打什麼？5D,6D？ 01/25 18:19
91F：→ horedck02:降臨道中門神光靠儲珠通常是不夠，這樣就得綁定轉珠。 01/25 18:20
92F：→ horedck02:推降臨組起來不見得比較靈活，只能說給另一種9倍隊選擇 01/25 18:21
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 18:30)
94F：→ miarika123:木9能到多高層次? 打木宙夠格了吧 不過這隊... 01/25 18:30
95F：→ lazarus1121:好取得的轉珠寵沒有屬強就知道屬性隊很難成立了 01/25 18:40
96F：推 YSJ543:木9好處是兩個轉心隊長高回阿 主要高加值要扛的住1萬八的攻 01/25 18:43
97F：推 deepelves:純色9倍PT最大優勢應該是整體三圍高吧，type要被綁隊員 01/25 18:50
98F：推 kuramu1108:為什麼一定要分優劣 麒麟火光埃各有各的好處不是 T9屬9 01/25 18:53
99F：→ kuramu1108:也一樣 就手上的寵物下去組隊才是這遊戲的樂趣不是嗎 01/25 18:53
100F：→ jimrex12025:技術差是不會去用回復隊逆? 這樣講就不用討論了啊 01/25 18:54
101F：→ jimrex12025:人家點出你的缺點 卻這樣回應 01/25 18:54
我本來就沒跟他討論的意思
認真討論的人我一定回 不然我推文打那麼多字幹嘛
102F：→ sameber520:呵呵 直接排8C9C玩暗埃就好啦 有甚麼好爭的 01/25 18:56
※ 編輯: gn00399745 來自: 114.38.14.81 (01/25 18:57)
103F：→ sameber520:排不出來? 你技術不夠好 end 01/25 18:57
104F：推 miarika123:選了最差的直接嗆回去 難道你希望樹敵 然後以後每篇一 01/25 19:11
105F：→ miarika123:堆人挑你語病戰? 01/25 19:12
106F：推 doorsky:發文者無法期待沒有那種回復出現 01/25 19:27
107F：→ doorsky:你發文立意良善，但一樓的留言你需要用eq+iq應對 01/25 19:28
108F：→ dioxin125:看著焦點被模糊有點好笑，這篇比較法不是很正確就是 01/25 19:36
109F：→ IAMQQ:原來要排得出三串才能登堂入室 我太小看PAD了Orz 01/25 19:37
111F：→ dioxin125:純色隊其實爆發不輸type也不用像一樓那樣，科科 01/25 19:39
112F：→ Acer:上面是找google找到的木9破火赫拉超地獄 01/25 19:39
113F：推 Acer:當然這有一大半也是+值威能 01/25 19:41
114F：→ ZMTL:這對全隊的"HP+"就514了.... 01/25 21:00
115F：推 shenasu:我也覺得 你回的比較嗆...然後說 人家又沒有要跟你討論 01/25 23:36
116F：→ shenasu:一樓講的 的確是你提出來 三串2.2倍 的核心 不只要靠盤面 01/25 23:37
117F：→ shenasu:還要配合技術 而你回的 卻沒有真正講到重點 01/25 23:38