作者gn00399745 (Michael)
看板PuzzleDragon
标题Re: [闲聊] 纯色9pt 的未来
时间Sat Jan 25 16:18:34 2014
※ 引述《rutw (尺ㄩㄒ山@逮丸狼)》之铭言：
: 看了这麽多的首抽建议文...
: 才发现大家或许都忘记了传统纯色队(?)
: 不过看看现在新手都在追求所谓高倍率的首抽
: 却不知道自己能力的极限，这种状况还蛮糟糕的...
: 啊这是题外话
: 正文开始
: 自从埃及神的出现
: 火鸟 拉 太太的指定n种颜色
: 牛蒡 真男人(给神人用的嘛)的combo队伍
: 渐渐的带领着倍率队的崛起
: 而各色波利王的出现，更将倍率type队推上一个极致
: 9pt回复队、9pt体力队、12.25火赫恶魔队、9pt平衡队
: (光埃跟暗埃这边不讨论，他们没波利凭队长技36pt 100pt的输出就超强了)
: (执行者16pt是强在队员们大量的横排强化，以及暗珠的提供，所以这边也不讨论)
: 这些队伍因为波利王的加入，让推降临也变成可能
: 而这些队伍，不管波利王三围多惨，还是会把波利王放入
: (也因此波利王得到真‧三倍放置器的外号ww)
: 如此一来，爆发输出即可达27倍以上，迅速秒王
: 因为倍率队，不是你死，就是我亡
: 而type也开始和各属性挂勾
: 火攻击、木平衡、水体力、光回复、暗恶魔的不成文规定
: 让我们因type而组纯色，而不是为属性而组纯色
: (什麽？你说执行者？那是Gungho亲儿子，太子耶)
: 直到最近的月读究进(光3倍)、吸血鬼(暗3倍)
: (不过这两只不知道是做坏还是怎样队长技跟主属配不起来啊...)
: 以及木印究进(木3倍)、水印究进(水3倍)
: 如果没意外，湿婆究进应该也是填补火3倍这个位置
: 这开始让纯色无限制9pt变得可能
: (以往像新火和12.25pt、奇牙16pt都是有血量限制的)
: 是否代表着Gungho有意让纯色队再次起飞呢？
: 如此一来
: ①双队长：不分type 纯色9pt
: →队伍自由，不用管什麽type，管他主属副属，只要有都可以放
: →因血量和回复无加成，无法久战，只能走倍率速攻路线
: →仅北欧神可搭1.5倍攻，只是这样还是只有13.5倍，对付BOSS时可能较为无力
: →这样以後有可能出纯色版的三围放置器吗？
: →相反的，放火奶、北欧後的三回合都是13.5倍，这种以拖回合来造成多次伤害的玩法有可能吗？
只讨论纯色9pt vs type 9pt
爆发手段:除了暗属有暗水扁和光属将来的布丁狗
有两倍的属性强化
其他三色都只有欧神的1.5倍属性强化
但光属跟暗属的3倍队长都不是纯色
欧神的1.5跟波王的3倍差了两倍
看上去虽然有差
但是纯色可以藉由放入更多的属性强化觉醒来弥补
尤其三色印神队长觉醒就自带一个属性强化
双队长就有两个了
队员放入北欧神=4个
四个属强 一串六颗珠就已经变1.4倍
三串就2.2倍 已经追上波王的两倍差距
当然考虑到combo数的减少 伤害会比较低
但是觉醒技能是只要有珠子就可以提供伤害
而type9则要开波王才能有足够的暴发
而且一队纯色四个属强基本上是少算了
一个完整的纯色9倍队
威力应该可以比的上type9
而且拥有更自由的的队员选择的优点
但是缺点也很明显
爆发须绑定北欧神
比起随手可得的波王就是有差
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.14.81
1F：→ lazarus1121:3串是有这麽好排逆？ 01/25 16:22
技术差是不会去用回复队逆?
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 16:24)
2F：推 dalan1226:纯色要课很重才接近TYPE 问题是TYPE可以组纯色 01/25 16:24
3F：→ imbahunter:可以不用考虑三串横排 根本难 01/25 16:24
6个属强 两串也是2.2倍
5个属强 两串也是2倍
在来type组纯色 可是type几乎不会配属性强化的玩法
除了体力队的蓝奥 但是蓝奥也是可以入纯色水9
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 16:26)
4F：推 ian90911:我刷这麽久海王，通常是排两串，很少3串 01/25 16:25
5F：推 altoaizen:理论上实战面顶多计算两串 能达到三串的条件太严苛了 01/25 16:26
6F：推 abab7974:三串连龙妹那种转两色的都不容易出来了.... 01/25 16:26
7F：→ altoaizen:排三串已经是非关技术的东西 18颗限定运气成份比较吃重 01/25 16:27
8F：→ lazarus1121:没玩过属强还呛人技术差 只能笑笑 01/25 16:29
9F：→ altoaizen:又为了要属强而放弃多少东西 高倍率可以放保命你却要绑 01/25 16:30
10F：→ altoaizen:转珠绑觉醒 才能和人家追到五五波的火力 01/25 16:30
11F：→ altoaizen:除了天钿、小杰、撒旦、奇犽等等超过9X的队伍以外 01/25 16:31
12F：→ altoaizen:要追求属强来提高火力需要付出的代价太大了 根本不实用 01/25 16:32
13F：推 tomokazu:刚好18颗的机率大概8%吧 不知道怎麽用技术来克服缺珠? 01/25 16:32
战国 北欧 双队长=5属强 还有两个位置看是要放保命还是转珠
还有 要挑三串珠很难出现的毛病可以 但是请不要忽视:两串珠 五属强就可以增幅两倍的
事实 我没说纯色9跟type9谁优谁劣 分析而已
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 16:36)
14F：→ altoaizen:多珠少珠都不行 要稳稳18颗整地就整到天荒地老 01/25 16:33
15F：→ altoaizen:怎麽不去用狗头 发动机率跟投资报酬率都高太多了 01/25 16:34
16F：推 ZMTL:种点是色t9几乎只能打克属地域、56D，但色9用更特化的队员还 01/25 16:34
17F：推 horedck02:其实印象中多一两颗是可以用落下法达成三排，不过没CTW 01/25 16:34
18F：→ horedck02:排不太出那种版面就是 01/25 16:34
19F：→ ZMTL:是做差不多的事情 01/25 16:34
20F：→ altoaizen:5*6的版面要做出只有1 3 5排三串 且2 4排不能有对应色珠 01/25 16:37
21F：→ altoaizen:才能够发动 01/25 16:37
22F：→ altoaizen:落下法是做不出三串横排的 01/25 16:39
23F：推 shenasu:三串要分开才会算三次耶... 01/25 16:39
24F：推 tomokazu:有CTW的话18 19 20颗都可以三横 成功率从8%变16%左右 01/25 16:39
26F：推 imbahunter:记得之前有看过洛珠三横 01/25 16:41
28F：→ rutw:落下法的三串是有可能的 只是要搭配CTW 01/25 16:44
29F：→ altoaizen:双色限定 哪来的COMBO MOVIE 01/25 16:45
30F：→ altoaizen:喔 不对 换色也可以 01/25 16:45
31F：推 horedck02:感谢楼上提供，我一直翻不到之前看到的范例XD 01/25 16:50
32F：嘘 aa00319396:只不过是提出三串实战很难出现，就呛人技术不够，反正 01/25 17:04
33F：→ aa00319396:键盘组队说说很容易吗 01/25 17:04
你要不要先看是谁口气差的? 键盘组队说说的确很容易阿
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 17:05)
34F：推 tabemono:一楼口气虽然不好 说的却是事实 而你回的不是 01/25 17:06
对 所以我说了 两串就可以两倍增幅 不需要到三倍
反正要差大家一起差
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 17:08)
35F：嘘 aa00319396:我只看到你一直跳针属强很强，说到底还是没解决三排实 01/25 17:10
36F：→ aa00319396:战难出的问题。反正我们技术都很差，不能有疑问，都滚 01/25 17:10
37F：→ aa00319396:回去玩回复队是吧？ 01/25 17:10
你到底在说什麽? 两串很出现吗?
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 17:11)
38F：嘘 altoaizen:舍弃了这麽多东西换来一个跟16X差不多的火力优势在哪？ 01/25 17:11
39F：推 g380risde:帮补血 这篇是在讨论纯色9跟别的倍率有甚麽关系 01/25 17:12
40F：→ altoaizen:因为标题是纯色9PT的未来 现在纯色9PT不流行就是因为 01/25 17:13
41F：→ altoaizen:相较更高倍率的队伍而言，9PT打不出优势 特化也只能持平 01/25 17:14
我文中开头 只讨论type跟纯色两个9倍队
另外标题不是我定的...
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 17:15)
42F：→ altoaizen:属强很强大家都知道 但基础倍率低 强化幅度高也难以发挥 01/25 17:15
43F：推 g380risde:不就是在讨论纯色9要怎样特化吗.. 01/25 17:15
44F：→ aa00319396:两串靠中国神、英雄神、新希腊，是可以很大比率在最後 01/25 17:17
45F：→ aa00319396:一关弄出至少两横排。那你的三排要怎麽稳定弄出来，还 01/25 17:17
46F：→ aa00319396:不赶快减键盘分析一下？ 01/25 17:17
重点是1.5倍北欧神 跟3倍波王 差了两倍的伤害
要靠属强来弥补 2串实战很容易弄出来
五属强化就能达到2倍
要战我奉陪 但是请搞清楚文章重点在哪
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 17:19)
47F：推 DEVIN929:属强很强(x) 属强要多才强(o) 但是要怎样凑到很多又兼顾 01/25 17:18
48F：→ aa00319396:既然你能呛一楼技术不好，那就拿拿出你的分析实力给别 01/25 17:18
49F：→ aa00319396:人看啊？ 01/25 17:18
50F：→ DEVIN929:其他保命才是问题 傻蛋因为是傻蛋所以超威 01/25 17:19
51F：推 a020012393:不只两倍其实 type整只加成 属性增幅不影响附属 01/25 17:20
对 感谢你补充 但是爆发实盘面的色数都被转的差不多了 附属有限
神队木光可以比较纯 但是神队也是只有两倍
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 17:24)
52F：推 shawnbear:只能说一开始宠的TPYE吃色吃的太固定 一开始配随机色 01/25 17:22
53F：→ shawnbear:现在就不会有这种差距 01/25 17:22
54F：推 dalan1226:纯色要5属强化要兼顾保命 小杰+芙雷雅+木印好像行 ? 01/25 17:27
55F：→ shawnbear: TYPE 01/25 17:27
56F：推 altoaizen:小杰那是16PT啊 内建威吓还能无痛选须佐 转珠又一堆可挑 01/25 17:30
57F：→ dalan1226:那双木印放小杰+芙雷雅? 这样算9倍吧 ww? 01/25 17:32
58F：推 lvc1332:用6之加起来总伤比较看看 毕竟波王三围不好 01/25 17:45
59F：→ owlrex:P&D板不是很欢乐的吗 01/25 17:48
60F：→ busters0:看来要变神魔版第二也是时间问题了 01/25 17:52
61F：推 shiki1989:L木印F小杰S木剑王狼木欧老鹰 5横1Sb 这队应该是能跟 01/25 17:57
62F：→ shiki1989:Type打平手 赢不赢我不敢说 01/25 17:57
63F：推 dreackes:木剑王狼换新木希 再把哈密瓜龙塞进去如何 01/25 17:59
64F：嘘 boy777:要战你们站内信慢慢战 01/25 18:00
65F：推 imbahunter:纯色队要组到有威力 基本上比较像幻想文(各种神抽) 01/25 18:00
66F：推 cokaka:说真的看到一楼回覆 觉得是原PO理亏 三串要刚好18颗 很难 01/25 18:01
67F：→ shiki1989:道中缺木会囧在当场 哈蜜瓜跟木印都水转心 01/25 18:01
68F：推 dreackes:缺木用附属打阿XD 双转心只要能撑过小怪攻击应该颇舒服 01/25 18:03
69F：→ dreackes:不过这是建立在秒王关的策略 01/25 18:04
70F：→ shiki1989:哈密瓜要等无嘴猫练技了 虽然我没有... 01/25 18:05
71F：→ andy3580:一楼质疑的点有理 你回他回的很无理 01/25 18:09
所以抓住一个根本不是重点的缺陷呛声 发文的人就得乖乖的赔不是吗
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 18:12)
72F：推 ZMTL:Q1.同样强度的色9(属强、属1.5倍攻)有没有比T9(波皇)好组？ 01/25 18:11
73F：→ ZMTL:A:显然没有 01/25 18:11
74F：→ ZMTL:Q1.叠满属强的色9，带上一1.5倍攻能不能比T9多打一个难度差 01/25 18:12
75F：→ ZMTL:的关卡？ 01/25 18:12
76F：→ ZMTL:A:显然不能 01/25 18:12
77F：→ ZMTL:那没比较好组又没比较强的队伍有什麽发展性... 01/25 18:12
1.没有 我文章说了
2.属性强化只要有珠子够就有倍率 道中的伤害会比单纯type9高
所以也不是全没优点
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 18:16)
78F：→ ZMTL:所以我个人认为色9现在根本没优势 01/25 18:14
79F：推 shiki1989:色9跟T9 色9的付出比T9多太多了换来的只有打成平手 01/25 18:15
80F：→ shiki1989:各位说说看 这心不心酸... 01/25 18:15
81F：推 imbahunter:Z大的推文 超中肯 简单明了 同意 01/25 18:15
82F：推 ZMTL:2，是伤害会比纯type9高没错，但能不能多打「一个难度差」的 01/25 18:16
83F：→ ZMTL:关卡我觉得才是重点。 01/25 18:17
84F：→ ZMTL:ex:克属地狱->非克属地狱 or 克属地狱->克属超地狱 01/25 18:17
很难说
但是一个重金打造的纯属队 会比type队强 以木属来讨论的话
因为可以放守护龙 水属是可以放满技重力的冰赫拉 不过我没研究 很难说
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 18:19)
85F：→ ZMTL:色9就算费尽心思叠满属强，真的有比t9强到一个难度差吗？ 01/25 18:17
86F：→ ZMTL:所以我只想表达： 01/25 18:19
87F：→ ZMTL:譬如说木9比木平衡9，就算最终输出比木平衡9高，如果木9的极 01/25 18:19
88F：推 FJKLLL:看会不会出个 色三倍波利王吧 01/25 18:19
89F：→ ZMTL:限还是在天海神跟冰赫/水双周龙地狱，那基本上没意义 01/25 18:19
打个冰赫拉超地狱应该还是可以的吧~
或着boss先制封技
因为北欧持续三回合
可以先在前一层放
而珠子可以先存好
可是要讨论这种实在太细了...
90F：推 horedck02:道中伤害比type9高你是要拿来打什麽？5D,6D？ 01/25 18:19
91F：→ horedck02:降临道中门神光靠储珠通常是不够，这样就得绑定转珠。 01/25 18:20
92F：→ horedck02:推降临组起来不见得比较灵活，只能说给另一种9倍队选择 01/25 18:21
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 18:30)
94F：→ miarika123:木9能到多高层次? 打木宙够格了吧 不过这队... 01/25 18:30
95F：→ lazarus1121:好取得的转珠宠没有属强就知道属性队很难成立了 01/25 18:40
96F：推 YSJ543:木9好处是两个转心队长高回阿 主要高加值要扛的住1万八的攻 01/25 18:43
97F：推 deepelves:纯色9倍PT最大优势应该是整体三围高吧，type要被绑队员 01/25 18:50
98F：推 kuramu1108:为什麽一定要分优劣 麒麟火光埃各有各的好处不是 T9属9 01/25 18:53
99F：→ kuramu1108:也一样 就手上的宠物下去组队才是这游戏的乐趣不是吗 01/25 18:53
100F：→ jimrex12025:技术差是不会去用回复队逆? 这样讲就不用讨论了啊 01/25 18:54
101F：→ jimrex12025:人家点出你的缺点 却这样回应 01/25 18:54
我本来就没跟他讨论的意思
认真讨论的人我一定回 不然我推文打那麽多字干嘛
102F：→ sameber520:呵呵 直接排8C9C玩暗埃就好啦 有甚麽好争的 01/25 18:56
※ 编辑: gn00399745 来自: 114.38.14.81 (01/25 18:57)
103F：→ sameber520:排不出来? 你技术不够好 end 01/25 18:57
104F：推 miarika123:选了最差的直接呛回去 难道你希望树敌 然後以後每篇一 01/25 19:11
105F：→ miarika123:堆人挑你语病战? 01/25 19:12
106F：推 doorsky:发文者无法期待没有那种回复出现 01/25 19:27
107F：→ doorsky:你发文立意良善，但一楼的留言你需要用eq+iq应对 01/25 19:28
108F：→ dioxin125:看着焦点被模糊有点好笑，这篇比较法不是很正确就是 01/25 19:36
109F：→ IAMQQ:原来要排得出三串才能登堂入室 我太小看PAD了Orz 01/25 19:37
111F：→ dioxin125:纯色队其实爆发不输type也不用像一楼那样，科科 01/25 19:39
112F：→ Acer:上面是找google找到的木9破火赫拉超地狱 01/25 19:39
113F：推 Acer:当然这有一大半也是+值威能 01/25 19:41
114F：→ ZMTL:这对全队的"HP+"就514了.... 01/25 21:00
115F：推 shenasu:我也觉得 你回的比较呛...然後说 人家又没有要跟你讨论 01/25 23:36
116F：→ shenasu:一楼讲的 的确是你提出来 三串2.2倍 的核心 不只要靠盘面 01/25 23:37
117F：→ shenasu:还要配合技术 而你回的 却没有真正讲到重点 01/25 23:38