作者linwings (林中鳥)
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標題Re: [請益] 請益個也許是不禮貌的問題
時間Wed May 14 01:06:31 2008
我昨天半夜有回,後來覺得語氣太衝刪掉,
但現在又手癢……
我當過作者幾年,做編輯算算有四、五年了,一點點感想,
因為長期怨念太深,也許會離題,還請見諒。
喔,我是小說編輯。
※ 引述《writers (牧場裡的迷你馬)》之銘言:
: 問題性質:我想請教的是投稿給編輯部的問題。
: 註:
: 不過因為自己的了解有限,問的方式看起來也許會有些冒犯
: 先行道歉。不過還是希望可以在這裡了解一些事情。受教了。 :)
: 我想我有一些「抱怨性質」的文字,也許是蠻多人的共同聲音
: 所以斗膽寫一寫,如果能得到回音或指教,也算是讓我們受教
: 增長人情世故,或者其他的。
: 謝謝您。
: 我所知道的:
: 1。爬了一些文章,投稿給出版社的錄用前提可能是
: 你自己本身要有名氣,或者你是難得一見的寫作者之類的
: 否則出版社「原則上不會考慮。」
先講名氣。
名氣這種東西絕非天生,有名氣的作者也是從沒名氣上來的,
這點大家都懂。
與其說是有名氣,比較能錄用,不如說是「有經驗的作者很清楚出版取向」。
一切都是經驗的累積。
我一直認為對新手作者來說最重要的是運氣,
第一本書能否寫得符合市場,是會不會被錄取的關鍵,
但之後的發展要看用心,多瞭解這個市場、多瞭解自己的寫作盲點和能力所在,
是作者能活多久、能活多紅的關鍵。
我一直不喜歡告訴作者「市場很重要」,但事實上市場真的很重要。
被我退過稿的沒有上千也有數百了,很多作者一直是老面孔,問題也永遠一樣,
永遠都是「不知道什麼叫市場」。
很多人都認為作者不需要考慮市場,只要寫就好了,
所以長久以來一直是編輯考慮市場,而編輯對於市場無法接受的稿件,
很難不退。
不是說要同流合污,但出版業也不能搞曲高和寡吧?畢竟這是個商業環境,
出版社體系包括編輯都要養家活口吃飯,作者還是要多瞭解一下市場環境比較好。
總之,能掌握市場的作者到哪裡去都可以活。
: 2。自身經驗
: a 我所遇到的情形往往是,投了以後往往「無聲無息」
: 再不然就是「已經交由編輯審稿中」,可能一審就半年一兩年
這要看出版社。
: b 我曾經出了一本繪本從投稿到有書前後居然三年,而現在還沒拿到一塊錢 = =
: 什麼版稅啊稿費啊一塊錢也沒看見。
: 自己也沒在書店上面看過書。雖然網路書店有。
: (就感覺,出版社雖然主動找你,可是態度好像很不尊重對方耶)
這個也要看出版社。
出版社好壞很難說,我自己也碰過爛出版社,但碰到了也沒辦法,
作者一直是個不保險的行業,以前如此,現在如此,未來十年恐怕也是如此,
從事這個行業要學會認賠,要有餘裕認賠,但不要重複栽在別人手裡就是了。
: Q1 那麼:眾家出版社自家網站的歡迎鼓勵投稿字樣
: 以現在的景氣來說,會不會其實是「裝飾性質」呢?
: (因為他們其實還是會自己尋找嘛...而主動來的通常不會是有名 所以....)
: Q2 我想問一下審稿都在審些什麼,常常得到需時一個月不過往往百分之九十九點五
: 會超過。不過在下有個有名朋友,可能只需要幾小時。
: 這是不是說:其實審稿一個月期間,消耗在你的作品的審查時間不到幾小時呢?
: 這個疑問想知道的是審稿的一般流程,以及為什麼常常需要「超過」一個月
: 甚至一年半載的(效率會不會太低了一點??)
: 我想問的是:通常 審稿真的有看過作品嗎 (好不禮貌的問題)
: (但是我真的蠻想知道的)
: 或者是,其實不用一個月 只要超過可能一個星期沒回應
: 就等於不會回應了?
我一天如果審稿,最起碼要看到四、五本,熬夜戰最多可以看到七、八本。
但即便這樣拚命看,仍然有一海票稿子在後面排隊。
一個編輯一天看四本好了,卯起來如果排四個編輯審稿,一天也不過十二本,
但這十二本裡有多少是能用的?機率低得驚人,經常沒有一本。
一百本裡面如果有一本能用我就很感激。
作者亂槍打鳥,編輯只好從嚴把關。
我永遠覺得線上缺稿,可投稿很多,能用者很少,實在無奈。
花多久時間決定一個稿子能用不能用?
退稿經常只要五分鐘,但能不能過稿可能要花上半個月甚至更久。
會斷定退稿,一定是有原因,編輯看過的稿太多,有些東西我很難解釋給作者聽,
但長期接觸稿子的我會非常明白,什麼叫做市場變化。
我不會讓會死的稿子進入線上,必要時我會冒點險去挑戰市場,
但那真的要看作品好到什麼程度。
作者經常會覺得編輯太快論定生死,可是如果你一天看四本稿,
連續看一、兩年,然後看你推出的稿子成書出去是死是活,
看排行榜、報表、庫存……就會理解什麼稿可以推出去,什麼不行。
: Q3 就我第一次出書的經驗來說,還有一個校稿的流程
: 當然我想編輯很忙,而且作者一定比較清楚自己的作品
: 不過有沒有可能校稿沒在校的情形呢?
: (上一次校稿 幾乎都是我自己發現錯字)
: (而擺在那個編輯那裏校稿 校了半年居然一個也沒發現)
這是我心中的痛,我至今還是會眼睛脫窗,成書發現錯字……
那種感覺很難形容,一種想吐血的衝動。
挑錯字這個經驗要培養。
我承認編輯絕對不是活字典、火眼金睛,也會犯錯。
我曾經犯過最大的錯,是錯書名和作者名……那、真、是、好、恐、怖、啊!
: 以下是「抱怨文」和一個誠懇的建議
: 我想說的是,關於退稿還好。我想這是自己的不足
: 包括1名氣不足
: 2水準不足
: 就我而言,我應該有絕對的自信不會是2
: 所以在1的部分,我正在努力。
: 而1在行銷市場有很大的重要性和現實性。
: 最怕的是「永遠都在審稿中」
: 或者永遠「沒有回應」,或者是打電話詢問一付我很忙你問的問題很爛
: 或者一付「我剛剛看見你的作品囉,所以會幫你做審查請等待」
: 如果能有個機制比方說
: 給予作品一個編號,然後有個作品審查情形 「審理中」 「收到」 「退稿」
: 我想總比毫無回應的好
這個正常來說也會有。
: 也不會打電話詢問審查情形,編輯一副「有這個作品投過來嗎」的感覺
我一個禮拜可以收到三十本以上的稿子,
老實說一個月以後有人打電話問我「XXXX稿有看過嗎?」
我也會恍惚。
我經常會碰上兩個月的審稿期限過了,但我還沒有時間看完手上的稿子
一本稿子至少有十萬字(卯起來經常還有十五、六、七、八、九萬狀況的超長篇出現)
一字字看完也要花時間。
一天看四本這種十萬字稿子,一個禮拜有多少閱讀量?
作者大概很難體會編輯讀到死的感覺。
: 或者是除了第一句「您的作品不符出版方向」
: 能不能給個至少五十~一百字的具體建議呢 這樣就能有修改空間
我說真話。
「不符合出版方向」不是退稿信的開場白,而是非常嚴重、無法修正的最大問題。
不符合出版方向的書,我不會希望作者修改,
一方面浪費時間,另外一方面改了也不會行。
: 當然這會增加一點麻煩,可是我想絕對不困難。
好像很多作者都覺得編輯很閒,一天好像只要看完一個人的稿子,
寫寫回函就算了。
但事實絕不是這樣啊!
一個編輯手頭上同時得處理校稿、美編畫稿、作者溝通(信件往來或電話聯絡)
廣告宣傳、開會企畫、搞定老闆,審稿好幾本外加過不過都要寫回信……
這可能是一天的事,想不爆肝也難。
編輯畢竟是拿老闆薪水的,也有節制和壓力,
作者覺得增加一點麻煩的事情,對編輯來說可能會出現很大問題。
我以前花很多工夫想要如何替作者修正,
但現在對我來說,沒希望的作者我不會花這種時間。
對作者來說常拿大作家屢投不中,過了大賣的故事自勉
但我站在編輯的立場,可以理解退稿編輯的心情,
退稿是很無奈的事情,我也不想退人稿,沒有熱誠,作者哪能一口氣寫十幾萬字
但過稿之後,書就不是作者的了,應該說,每一個環節的人,都和這本書有關係,
編輯可以成為冒險者,但作品要值得,讓大家一起為這本書冒險。
編輯幾年,失之交臂的情況太多了,
有些稿子我非常愛,但我不能出,
這種無奈很難用言語形容,好像背叛自己從事出版的初衷。
但出版不是作者一個人或編輯一個人的事,作者看不到的地方,編輯要看到,
作者沒想到的地方,編輯要想到,
作者不需要承擔的,編輯要擔下。
出版社不會因為賣不好去罵作者,但賣不好編輯卻得負起責任。
: 我知道眾家編輯很忙碌,這種建議對的工作進度沒有幫助。
: 不過有一些回應,我覺得算是直接對於創作者是很重要的鼓勵。
: 我爬了文章,想回應
: 有一篇基調是「憑什麼幫作者出書」之餘
: 也想回應「既然鼓勵投稿,好歹也不要叫人投了毫無回應」
: 「有拒絕,總比沒有回應好」
: 寫作者被拒絕了會自己摸摸鼻子回家充實
: 可是毫無理由的石沉大海就會覺得
: 真的很沒有誠意耶。.......
: 以上冗長文字謝謝您的閱讀。
: 還希望能夠遇上審稿編輯聊聊交談一下
: 有沒有什麼是我認知錯誤的地方
: 有沒有什麼是不禮貌的地方
: 或者生態就是這樣,我除了摸摸鼻子之餘 有沒有可能有一點取得回應的技巧??
: 謝謝您。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.49.21
※ 編輯: linwings 來自: 220.135.49.21 (05/14 01:10)
1F:→ entorhinal:讀者卻是罵作者不是罵編輯 頂多加罵個出版社.... 05/14 01:21
2F:推 Welt:不同意樓上的看法~PTT的版眾可是罵了我很多次呢~ 05/14 04:01
3F:推 ugsick:中肯! 05/14 08:22
4F:→ entorhinal:是因為錯字嗎@@?? 05/14 09:28
5F:推 orangelover:中肯 淚推@@ 05/14 09:42
6F:→ orangelover:常常覺得編輯就算有三頭六臂都不夠用 05/14 09:43
7F:→ linwings:賣不好,編輯還會被作者罵……-_- 05/14 09:57
8F:推 orangelover:沒錯 編輯難為啊 05/14 10:32
9F:推 ywwang:推~ 別刪阿 ^^; 05/14 11:04
10F:推 extravagate:哈哈,你把我要說的說了不少,我也是PO了又刪,語氣 05/14 12:08
11F:→ extravagate:太衝不好意思PO 05/14 12:08
12F:推 ymf1024:所以我常自嘲:成功都是作者英明,失敗都是編輯的錯。XD 05/14 15:40
13F:推 imbemarion:真是實況報導:) 05/14 22:43
14F:推 chouyihen:謝謝你的分享:) 05/14 22:58
15F:推 altr:推! 05/15 07:05
16F:推 kakacawan:一人對眾人,有心換爆肝。 05/18 15:43
17F:→ kakacawan:我更好奇的是,當編輯一天看數份稿子後,還有氣力與慾望 05/18 15:45
18F:→ kakacawan:去讀自己想看的書嗎?尤其是別家出版社的? 05/18 15:45
19F:推 orangelover:回樓上的 沒有XD 05/18 22:40
※ 編輯: linwings 來自: 220.135.49.21 (05/18 23:16)
20F:→ linwings:我有,大量閱讀其他書才能沖淡對稿子的印象 05/18 23:17
21F:→ linwings:而且一定要看和自己工作屬性無關的書籍 05/18 23:23
22F:推 beeder:感謝 writers 的石頭,激起了不少迴響。很有收穫。 05/27 10:11