作者pigpigcom123 (jkk01)
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標題[新聞] 立院初審警消退休所得替代率比照國軍 保
時間Fri Jun 14 08:11:22 2024
立院初審警消退休所得替代率比照國軍 保留送協商
2024/6/13
中央社/王揚宇
立法院聯席會議今天併案審查國民黨立委提案修法，希望提高警消等人員退休所得替代率
也應比照國軍。討論過程中綠營反對，藍綠上演表決戰，綠營因人數優勢敗下陣來。審查
結果，該條文保留。全案須交由黨團協商。
立法院司法及法制、內政委員會聯席會議今天併案審查多名國民黨立委所提警察人員人事
條例第35條條文修正草案等案，重點包括增訂警消及海巡人員的每月退休所得替代率上限
應比照國軍調至90%等規定。
銓敘部表示，希望維持現行制度，避免損及公務人員退撫制度設計的核心原理及其根本。
此外，提案將警消等人員退休所得替代率上限提高至90%或95%，出現比年改前月退休金給
付上限75%更高的矛盾現象，退撫基金財務缺口將加大，且與年改合理退休所得的政策目
標背道而馳。
民進黨立委吳思瑤質詢時表示，同一基金、同一繳費標準，退撫制度應該要一致才是公平
，而且年改不走回頭路，她反對國民黨倒行逆施，摧毀改革成果，況且這樣的提案違反憲
法及財政紀律法，破壞國家財政制度。
台灣民眾黨立委黃國昌詢問列席說明的銓敘部次長張秋元，討論這個議題時，何時可以提
出精算報告。張秋元說，時間至少要半年以上。
黃國昌也在臉書撰文提到，討論退休所得替代率，絕對不是用漫天喊價的方式，如何兼顧
警消權益保障與國家財政負擔，應有詳實的數據作為基礎，因此他要求銓敘部不能只有粗
糙的概算，應提供細緻的精算數據，才能作出務實、理性、科學的判斷。
逐條討論階段，藍綠立委各自表述意見，也要銓敘部提出相關概算資料。國民黨立委謝龍
介要求一周提出，吳思瑤說可能要1個月時間。在場立委討論後，折衷出銓敘部3周提出資
料的想法。
國民黨立委羅智強說，建議條文保留送協商，未來協商時也有討論的空間，在這段時間，
銓敘部可以把資料送來。
吳思瑤認為，本案茲事體大，今天沒辦法做細緻的討論，應該要擇期處理，而過去處理年
改案，關於公務人員部分在委員會就討論4次，不該用打包協商的方式來處理。
民進黨立法院黨團總召柯建銘發言提到，請在野黨立委不要火燒連環船，而且國家是大家
的，國民黨提出反年改，現在又提這個，國家財政是這樣搞的嗎，「我們就提散會動議」
。不過經舉手表決，綠營在人數劣勢下敗陣，散會動議不通過。
國民黨立委則提議延長開會時間，以及希望關鍵的第35條條文保留送協商，即警消等人員
退休所得替代率應比照國軍，經舉手表決，綠營再度敗下陣來。
處理第36條條文時，國民黨立委翁曉玲發言提到，年金改革是一個壓迫公教人員的改革方
案，而民進黨立委沒有就條文內容討論，也根本在亂討論，因此不要說國民黨沒有討論，
「我們已經包容你們太久」等語。
此言引來綠營不滿，也說「你好大，我好怕」，翁曉玲則回應「我就是比你大，怎樣」。
民進黨立委黃捷事後發文指出，翁曉玲當自己是皇太后嗎，「你真的沒有比誰大」。
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202406130364.aspx
所得替代率90%.....
其他公職人員也比照辦理？
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1F：→ JohnLackey : 90%也太爽了吧 06/14 08:19
2F：噓 pointa : 帶風向喔？ 06/14 08:21
3F：推 wingstar : 覺得太爽可以去當警消看看 06/14 09:53
4F：→ wingstar : 成天只會眼紅看什麼都不爽的 06/14 09:54
5F：推 tedptt : 一樓覺得爽就來加入爆肝行列,反正這些現在都沒人要 06/14 10:30
6F：→ tedptt : 來作了 06/14 10:30
7F：推 justeat : 反正警察退休餘命沒多少 不會賠錢拉 06/14 10:36
8F：推 harry0702000: 贊成提升警消待遇，政府整天一邊說提升待遇財政困 06/14 11:34
9F：→ harry0702000: 難，另一邊又說勞保補撥就是改革每年補上千億都沒 06/14 11:34
10F：→ harry0702000: 差，根本就壓榨公務員而已，就算現在只有警消待遇 06/14 11:34
11F：→ harry0702000: 被提升也應該支持。 06/14 11:34
12F：→ killerbbt : 講什麼鬼話阿 90趴要做到38年耶 59歲屆齡 自己算 06/14 11:52
13F：→ killerbbt : 要領到90趴 只有警校正期而且要屆退才有辦法拿到 06/14 11:53
14F：→ killerbbt : 這樣如果叫爽 你沒考警校可以去簽志願役 06/14 11:55
15F：→ killerbbt : 這只是把警消比照成軍人模式而已 06/14 11:55
16F：推 yamahara6026: 說爽的可以去報考警消啊，現在都補滿人 06/14 12:05
17F：→ yamahara6026: 補不滿人 06/14 12:05
18F：推 cchaha : 還有人要當警消嗎？ 06/14 12:29
19F：→ xu3 : 加班費能不能也補一補，累積好幾百個小時補休了 06/14 12:32
20F：噓 musicbox810 : 員警不配吧，怎麼老是警消獨立綁一塊 06/14 13:16
21F：推 cid7 : 放心，25年年資危勞退根本連替代率都碰不到，沒差好 06/14 13:23
22F：→ cid7 : 嗎 06/14 13:23
23F：噓 musicbox810 : 補不滿人的只有員警？這是平行時空的公務界？ 06/14 13:26
24F：→ musicbox810 : 警消這樣大提升，其他公務員以後更只能吃土而已，要 06/14 13:28
25F：推 romeman : 還是技術職系也比照辦理 06/14 13:28
26F：→ musicbox810 : 就大家比照辦理，莫忘只有教師有工會，勿再讓警消成 06/14 13:29
27F：→ musicbox810 : 為軍公教第二個特權階級 06/14 13:29
28F：推 charles269 : 警消找不到人也可以要求另外加薪 不懂為何一定要動 06/14 13:46
29F：→ charles269 : 到年金 大家費率都一樣為何可以領不同 06/14 13:46
30F：推 wangdon : 法警可以一起夾帶嗎？ 拜託藍白了 06/14 15:03
31F：推 qaz13579 : 雖然我是既得利益者 但是警消退休後以本俸兩倍來計 06/14 15:26
32F：→ qaz13579 : 算九成的話 幾乎所有人都會變成退休領的比在職薪水 06/14 15:26
33F：→ qaz13579 : 封頂還高= = 的確挺不合理 06/14 15:26
34F：推 qaz13579 : 警消辛苦歸辛苦 獎勵的方式應該是提升在職待遇 各類 06/14 15:35
35F：→ qaz13579 : 加給加班費提升等 06/14 15:35
36F：→ qaz13579 : 動到年金的部分 其他公務員也很累也很爆肝的不就跳 06/14 15:35
37F：→ qaz13579 : 出來靠北 而且輪班的不只警消 也有監所管理員 海關 06/14 15:35
38F：→ qaz13579 : 移民等很多啊 06/14 15:35
39F：→ qaz13579 : 提高年金搞到退休領的比在職封頂還高的話一般民眾又 06/14 15:35
40F：→ qaz13579 : 要針對年金來攻擊了 06/14 15:35
41F：推 cloudeda : 推樓上 06/14 16:44
42F：→ krs6011 : 警消危險性不下於國軍啊!比照國軍並無不妥 06/14 17:14
43F：推 howang : 加班費先照時給滿再說吧 06/14 17:18
44F：推 umaga1 : 警察退休後 很多活不過10年的 給多一點難道錯了 06/14 17:37
45F：→ umaga1 : 舊制的人都死光就沒了 後來就是確定提撥制 06/14 17:38
46F：→ umaga1 : 說財務困難都是騙外行的 06/14 17:38
47F：推 umaga1 : 所得替代率90%要做38年 大部分人都55前就退光啦 06/14 17:40
48F：噓 killerbbt : 豪小，最好是可以領的比在職多 06/14 17:57
49F：→ killerbbt : 到頂525，本俸2倍9成只有83862，哪來比在職多。 06/14 17:59
50F：→ lbmnt441 : 警察退休平均餘命69.76歲，試問能領多少？ 06/14 18:01
51F：推 ceres1209 : 本俸兩倍的九成比在職高，警消專業加給那麼低？ 06/14 18:03
52F：→ lbmnt441 : 加上戰時肩負協防重要基礎設施責任，有命退休要偷笑 06/14 18:03
53F：→ ceres1209 : 警消專業加給多少啊，居然比本俸少 06/14 18:03
54F：噓 killerbbt : 基層到頂525：46590 專業加給25130 危險加給9700 06/14 18:07
55F：→ killerbbt : 超勤19000 06/14 18:07
56F：→ killerbbt : 六都多一筆繁重雙北9700 剩下4都6790 自己算 06/14 18:07
57F：推 justwater : 回樓上，我記得沒錯應該2萬初，還輸教師的學術研究 06/14 18:10
58F：→ justwater : 費 06/14 18:10
59F：推 killerbbt : 基層考過升官等也只能到薦6 06/14 18:11
60F：推 justwater : 警消就是靠加班費跟危勞才比其他公職體系多錢，可是 06/14 18:13
61F：→ justwater : 一堆超勤時數還不能換錢，只轉成行政獎勵或是說沒人 06/14 18:13
62F：→ justwater : 力叫我們吞下去 06/14 18:13
63F：推 likeblues : 提高在職待遇的錢是政府負擔的，提高退休所得替代 06/14 18:24
64F：→ likeblues : 率要其他公務人員一起擔，退撫基金又要提早破產， 06/14 18:24
65F：→ likeblues : 是想再年改一次嗎 06/14 18:24
66F：推 snow5wave : 警消比照國軍真的沒有不妥，應該的，支持 06/14 18:36
67F：推 op520 : 政黑仔將在3秒鐘後抵達 06/14 18:43
68F：推 timidwei : 支持 06/14 18:50
69F：噓 qaz13579 : 傻眼 底薪哪有人在算加班費的 連六都加給那些都不用 06/14 19:38
70F：→ qaz13579 : 算進去好嗎 就是本俸 專業加給跟危險加給 加起來就 06/14 19:38
71F：→ qaz13579 : 八萬多而已 把加班費算進去不覺得很瞎嗎 06/14 19:38
72F：→ KCZF : 支持提升在職待遇，但提升退休所得替代讓其他繳一 06/14 19:40
73F：→ KCZF : 樣費率的普公情何以堪～況且基金是同一個，難說未 06/14 19:40
74F：→ KCZF : 來不會影響到其他公務人員 06/14 19:40
75F：噓 weivvv : 志願役上下班單位根本不能適用20年可領終身俸，真 06/14 19:44
76F：→ weivvv : 的超扯 06/14 19:44
77F：推 qaz13579 : 真正在輪班的也不只是警消 監所管理員 海巡關務移民 06/14 19:44
78F：→ qaz13579 : 等很多種類都有 雖然我是既得利益者 06/14 19:44
79F：→ qaz13579 : 但年金是所有人一起負擔一起繳納 期望的是提升在職 06/14 19:44
80F：→ qaz13579 : 待遇 06/14 19:44
81F：噓 weivvv : 志願役所的替代超過90%，警消做40年領的月退比20年 06/14 19:46
82F：→ weivvv : 的志願役少，才真夠離譜 06/14 19:46
83F：推 qaz13579 : 樓上 志願役的本俸超級低 警消40年不可能輸20年的一 06/14 19:53
84F：→ qaz13579 : 半士官 20年所得替代率才本俸x2x50%而已 中校本俸封 06/14 19:53
85F：→ qaz13579 : 頂後剛好跟基層警員封頂差不多（48000） 06/14 19:53
86F：→ qaz13579 : 如果是最高一等士官長封頂大概42000 06/14 19:53
87F：→ qaz13579 : 更不用說不是每個人都能中校或一等士官長退休 06/14 19:53
88F：→ qaz13579 : 軍官壓力更大 沒佔到缺強制離開 有可能連終身俸都沒 06/14 19:55
89F：→ qaz13579 : 有 或是升不上去頂多少校錢少少的就踢出來 06/14 19:55
90F：推 qaz13579 : 本版討論公務員退休金有在把加班費、山區加給、離島 06/14 20:07
91F：→ qaz13579 : 加給、六都加給這類算進去嗎 會不會太搞笑== 06/14 20:07
92F：→ qaz13579 : 我說退休領的比在職還高 就是只講固定的項目不管是 06/14 20:07
93F：→ qaz13579 : 什麼職位在不在離島山區都一樣的本俸專業加給跟危險 06/14 20:07
94F：→ qaz13579 : 加給 你退休後領九成83862就是比封頂的46590+25130+ 06/14 20:07
95F：→ qaz13579 : 9700=81420還高啊 06/14 20:07
96F：→ killerbbt : 警消沒人可以做到40年拉 06/14 20:09
97F：→ killerbbt : 警專正期畢業20-21歲做到屆齡59歲 年資才有38年 06/14 20:10
98F：推 qaz13579 : 所以才要在職待遇提升啊 在才是治標也治本 06/14 20:13
99F：→ killerbbt : 其實都可以拉 看政府怎麼做 現在問題是沒人 06/14 20:15
100F：→ killerbbt : 根本招不滿 現在又卡到釋字785降低工時 真的慘 06/14 20:15
101F：→ qaz13579 : 輪班職也不是只有警消 但只有警消能55歲不扣趴然後5 06/14 20:16
102F：→ qaz13579 : 9就能退休 其他人要輪班也要65才能不扣趴退休 但年 06/14 20:16
103F：→ qaz13579 : 金大家都繳納一樣的 小弟認為提升在職待遇才是根本 06/14 20:16
104F：→ qaz13579 : 之道 06/14 20:16
105F：推 TEYU21 : 讚啦，台股22500怎麼可能沒錢 06/14 20:47
106F：推 thetakerone : 樓上的先進們，都很有道理，不過年底要記得大家一 06/14 20:47
107F：→ thetakerone : 起團結打工時的集體訴訟呀！先打贏這一仗。 06/14 20:47
108F：→ EEERRIICC : 公務員真慘 不能比照教師 不能比照軍人 06/14 20:53
109F：→ EEERRIICC : 現在警察也不行 顆顆 06/14 20:53
110F：推 samchou77 : 應該是想辦法把軍人拉跟一般公務員一樣吧 06/14 21:46
111F：推 internate100: 我覺得先把人員補齊，裝備齊全比較容易 06/14 21:50
112F：→ z110663 : 國X 局軍職爽爽領國軍的退休俸，竟然沒有人想改革 06/14 22:12
113F：噓 SmileRIO : 消防員值得，警察？？ 06/14 22:27
114F：推 musicbox810 : 既然要調整，沒理由獨厚警消，要就所有輪班人員做調 06/14 23:50
115F：→ musicbox810 : 整，才比較合理 06/14 23:50
116F：噓 douxid : 乖，不上街頭抗議，我以為除了警消，其他都歡喜做甘 06/15 00:38
117F：→ douxid : 願受耶！看你們眼紅就想笑！ 06/15 00:38
118F：噓 tony330857 : 看看現在的司法，再看法官的替代率是100% 06/15 00:46
119F：→ g005522 : 警消只有考不上而已 哪有不做的 亂講 06/15 06:42
120F：→ g005522 : 我公職經驗10年 少在那邊唬 只有志願役難補人好嗎 06/15 06:43
121F：推 brian3639 : 歡迎加入 06/15 09:36
122F：推 vendor : 說輪班也要比照的是在說什麼？你要進火場嗎？你要 06/15 11:17
123F：→ vendor : 去槍戰現場嗎？關務移民監所輪班很oo也要比照？？ 06/15 11:17
124F：→ vendor : ？ 06/15 11:17
125F：噓 yyc2008 : 就警消最危險？每個警察在值勤時都遇到歹徒都開過槍 06/15 11:50
126F：→ yyc2008 : 嗎？每個都刑事局？重案組？消防人員每個都進過燒到 06/15 11:51
127F：→ yyc2008 : 焦黑的屋內救人？把其他輪班的講得多健康，不如先看 06/15 11:52
128F：→ yyc2008 : 警消自己到底配不配？ 06/15 11:52
129F：噓 yyc2008 : 輪班人員日夜顛倒，本來壽命就會比正常人少，要求比 06/15 11:54
130F：噓 yyc2008 : 比照辦理，有何不對？警消才50幾歲就可以退，其他技 06/15 12:00
131F：→ yyc2008 : 術類公務員卻要到65歲，差多少？警消最尊貴？只有警 06/15 12:00
132F：→ yyc2008 : 消能夠獨享這些權利，排除其他輪班公務員，還沒改革 06/15 12:01
133F：→ yyc2008 : 就對其他輪班公務員那副嘴臉，別想得到公務員的支持 06/15 12:01
134F：→ yyc2008 : 如同有些板友提到的，公務界不需要有第二個特權階級 06/15 12:02
(eno4022 刪除 pp096127 的推文: 板規四-(一)-2)
135F：噓 a0942129k : 改完是爽到現在的老人，年輕的根本懶得管，反正換 06/15 13:52
136F：→ a0942129k : 個政黨又要改了 06/15 13:52
137F：推 scott123321 : 警消平均餘命比一般公務員短，多領一些應該的吧 06/15 15:02
138F：推 nlevta : 就算是本俸*2*年資，但上限是現職薪水（本俸+專加+ 06/15 17:07
139F：→ nlevta : 主加）九成，就不會有退休領的比現職多的情形 06/15 17:07
140F：推 mindy27 : 不用擔心啦，到時候會再砍 06/15 20:12
141F：推 a19851106 : 其他公務人員要爭取就要告訴立委阿 這篇就是在講 06/15 20:42
142F：→ a19851106 : 警消 你問其他的 是要跟誰講? 06/15 20:43
143F：→ a19851106 : 噓的講一大堆 這麼介意警消得到什麼 抱怨完然後呢? 06/15 20:46
144F：推 fcz973 : 好爽喔，丟個餌就鬥成一團，都不用出手砍人 06/15 22:38
145F：推 qaz13579 : 我沒有抱怨啊 只是我認為提高在職待遇更重要 在職多 06/15 23:05
146F：→ qaz13579 : 領幾千一萬塊勝過退休才多領幾千塊 而且退休領的比 06/15 23:05
147F：→ qaz13579 : 在職還高 06/15 23:05
148F：→ qaz13579 : 兩倍本俸x9成83862還超過在職封頂46950+25130+9700= 06/15 23:05
149F：→ qaz13579 : 81420（這樣退休金制度本身其實也不太合理） 06/15 23:05
150F：→ qaz13579 : 到時候新聞不把你洗到再來砍年金才有鬼 而且對其他 06/15 23:05
151F：→ qaz13579 : 繳納同樣費率的不公平 06/15 23:05
152F：推 kissung : 警消本來就比軍人辛苦了～～警察平時要面對刁民匪類 06/16 00:25
153F：→ kissung : 、戰時要一起當第二陸軍、保家衛土、比軍人還辛苦、 06/16 00:25
154F：→ kissung : 打兩份工、只領一份薪水！！！ 06/16 00:25
155F：→ nlevta : 是「所得替代率九成」（本俸+專加+主加）*90%，不是 06/16 04:08
156F：→ nlevta : 本俸*2*90%，不會有超過在職情形 06/16 04:08
157F：推 a3483759 : 新制人員也適用所得替代率嗎？ 06/16 07:41
159F：→ fcz973 : 算，所以才會說當主管cp值很低，領高專加的退下來也 06/16 08:51
160F：→ fcz973 : 是跟表二一樣爛，高專加在職薪資已經低於一般市場行 06/16 08:51
161F：→ fcz973 : 情了，退休金還這麼爛你政府要拿什麼攬才…哦我忘了 06/16 08:51
162F：→ fcz973 : 納稅人覺得人才都搶進公部門是國家的悲哀，讓我這種 06/16 08:51
163F：→ fcz973 : 蠢材來掌握公權力制定執行政策管理人才始為國家社會 06/16 08:51
164F：→ fcz973 : 人民之福 06/16 08:51
165F：推 qaz13579 : 這種本俸x2計算方式領高專加的真的挺吃虧沒辦法 06/16 09:51
166F：→ qaz13579 : 但主管職到九職等甚至簡任官本俸也跳很高了 吃虧是 06/16 09:51
167F：→ qaz13579 : 吃虧在在職的中階主管加給不高吧 有些很操責任很重 06/16 09:51
168F：→ qaz13579 : 的單位就會沒人願意當小主管… 06/16 09:51
169F：推 qaz13579 : 這串新進人員看了沒有用 因為你們制度跟這個完全沒 06/16 09:56
170F：→ qaz13579 : 關係一刀切了XD 06/16 09:56
171F：→ dexmanlau : 提議廢除以本俸為計算基礎... 06/16 12:07
172F：推 awney : 軍公教要團結一起，不要被分化了 06/16 13:24
173F：→ awney : 反正撥補就是改革，為何政府不能提升自己員工待遇 06/16 13:24
174F：推 a4302f : 藍白專門搞爛台灣 預算就那樣 還提高 提升破產 再 06/16 20:44
175F：→ a4302f : 來用其他預算來補 06/16 20:44
176F：→ a4302f : 笑死 勞工越退1 2萬 藍白粉罵的要死 說怎不砍，結 06/16 20:45
177F：→ a4302f : 果軍公教退休還有90%替代率 這麼神奇哦？ 06/16 20:45
179F：推 yling5518 : 想領多是人性，30年後搞不好還會出一批垃圾嫌領多 06/16 21:25
180F：→ yling5518 : 沒有一個國家年金改革只改軍公教警消的啦 06/16 21:26
(eno4022 刪除 yling5518 的推文: 板規四-(四)-2)
181F：推 a19851106 : 死忠又跑來推文亂 06/16 22:45
182F：推 qaz13579 : 樓上 其實不要說砍退休金 有不少國家連公務員在職薪 06/16 23:02
183F：→ qaz13579 : 水都砍了QQ 大家都對公務員不好嗚嗚 06/16 23:02
184F：→ yling5518 : 直接寫那個國家好嗎？ 06/16 23:09
185F：→ yling5518 : 不少的話要舉例應該不難吧 06/16 23:09
186F：→ yling5518 : 是希臘還是法國只砍軍公教年金？嘻嘻 06/16 23:10
188F：→ qaz13579 : 中國 日本 南韓 都有過 關鍵字打下去就有 06/16 23:11
189F：→ yling5518 : 年金改革？ 06/16 23:12
190F：→ yling5518 : 其他國家年金改革不是各階層都砍嗎？ 06/16 23:14
191F：推 qaz13579 : 我說不少國家是指在職減薪的部分 06/16 23:34
192F：→ qaz13579 : 至於年金改革的部分我很認同你 哪有人只砍軍公教 勞 06/16 23:34
193F：→ qaz13579 : 保的部分也應該要改革 否則遲早爆開 至於綠x 藍白什 06/16 23:34
194F：→ qaz13579 : 麼的發言請小心 容易被捅啊 06/16 23:34
195F：噓 weivvv : 年改軍職現職沒減還反增 06/19 23:02
196F：推 justwater : 好了啦！一起調升不好嗎？人不患貧而患不均真的夠可 07/10 19:09
197F：→ justwater : 憐的，還內鬥，悲哀啊！ 07/10 19:09