作者pigpigcom123 (jkk01)
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标题[新闻] 立院初审警消退休所得替代率比照国军 保
时间Fri Jun 14 08:11:22 2024
立院初审警消退休所得替代率比照国军 保留送协商
2024/6/13
中央社/王扬宇
立法院联席会议今天并案审查国民党立委提案修法，希望提高警消等人员退休所得替代率
也应比照国军。讨论过程中绿营反对，蓝绿上演表决战，绿营因人数优势败下阵来。审查
结果，该条文保留。全案须交由党团协商。
立法院司法及法制、内政委员会联席会议今天并案审查多名国民党立委所提警察人员人事
条例第35条条文修正草案等案，重点包括增订警消及海巡人员的每月退休所得替代率上限
应比照国军调至90%等规定。
铨叙部表示，希望维持现行制度，避免损及公务人员退抚制度设计的核心原理及其根本。
此外，提案将警消等人员退休所得替代率上限提高至90%或95%，出现比年改前月退休金给
付上限75%更高的矛盾现象，退抚基金财务缺口将加大，且与年改合理退休所得的政策目
标背道而驰。
民进党立委吴思瑶质询时表示，同一基金、同一缴费标准，退抚制度应该要一致才是公平
，而且年改不走回头路，她反对国民党倒行逆施，摧毁改革成果，况且这样的提案违反宪
法及财政纪律法，破坏国家财政制度。
台湾民众党立委黄国昌询问列席说明的铨叙部次长张秋元，讨论这个议题时，何时可以提
出精算报告。张秋元说，时间至少要半年以上。
黄国昌也在脸书撰文提到，讨论退休所得替代率，绝对不是用漫天喊价的方式，如何兼顾
警消权益保障与国家财政负担，应有详实的数据作为基础，因此他要求铨叙部不能只有粗
糙的概算，应提供细致的精算数据，才能作出务实、理性、科学的判断。
逐条讨论阶段，蓝绿立委各自表述意见，也要铨叙部提出相关概算资料。国民党立委谢龙
介要求一周提出，吴思瑶说可能要1个月时间。在场立委讨论後，折衷出铨叙部3周提出资
料的想法。
国民党立委罗智强说，建议条文保留送协商，未来协商时也有讨论的空间，在这段时间，
铨叙部可以把资料送来。
吴思瑶认为，本案兹事体大，今天没办法做细致的讨论，应该要择期处理，而过去处理年
改案，关於公务人员部分在委员会就讨论4次，不该用打包协商的方式来处理。
民进党立法院党团总召柯建铭发言提到，请在野党立委不要火烧连环船，而且国家是大家
的，国民党提出反年改，现在又提这个，国家财政是这样搞的吗，「我们就提散会动议」
。不过经举手表决，绿营在人数劣势下败阵，散会动议不通过。
国民党立委则提议延长开会时间，以及希望关键的第35条条文保留送协商，即警消等人员
退休所得替代率应比照国军，经举手表决，绿营再度败下阵来。
处理第36条条文时，国民党立委翁晓玲发言提到，年金改革是一个压迫公教人员的改革方
案，而民进党立委没有就条文内容讨论，也根本在乱讨论，因此不要说国民党没有讨论，
「我们已经包容你们太久」等语。
此言引来绿营不满，也说「你好大，我好怕」，翁晓玲则回应「我就是比你大，怎样」。
民进党立委黄捷事後发文指出，翁晓玲当自己是皇太后吗，「你真的没有比谁大」。
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202406130364.aspx
所得替代率90%.....
其他公职人员也比照办理？
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1718323884.A.80A.html
1F：→ JohnLackey : 90%也太爽了吧 06/14 08:19
2F：嘘 pointa : 带风向喔？ 06/14 08:21
3F：推 wingstar : 觉得太爽可以去当警消看看 06/14 09:53
4F：→ wingstar : 成天只会眼红看什麽都不爽的 06/14 09:54
5F：推 tedptt : 一楼觉得爽就来加入爆肝行列,反正这些现在都没人要 06/14 10:30
6F：→ tedptt : 来作了 06/14 10:30
7F：推 justeat : 反正警察退休余命没多少 不会赔钱拉 06/14 10:36
8F：推 harry0702000: 赞成提升警消待遇，政府整天一边说提升待遇财政困 06/14 11:34
9F：→ harry0702000: 难，另一边又说劳保补拨就是改革每年补上千亿都没 06/14 11:34
10F：→ harry0702000: 差，根本就压榨公务员而已，就算现在只有警消待遇 06/14 11:34
11F：→ harry0702000: 被提升也应该支持。 06/14 11:34
12F：→ killerbbt : 讲什麽鬼话阿 90趴要做到38年耶 59岁届龄 自己算 06/14 11:52
13F：→ killerbbt : 要领到90趴 只有警校正期而且要届退才有办法拿到 06/14 11:53
14F：→ killerbbt : 这样如果叫爽 你没考警校可以去签志愿役 06/14 11:55
15F：→ killerbbt : 这只是把警消比照成军人模式而已 06/14 11:55
16F：推 yamahara6026: 说爽的可以去报考警消啊，现在都补满人 06/14 12:05
17F：→ yamahara6026: 补不满人 06/14 12:05
18F：推 cchaha : 还有人要当警消吗？ 06/14 12:29
19F：→ xu3 : 加班费能不能也补一补，累积好几百个小时补休了 06/14 12:32
20F：嘘 musicbox810 : 员警不配吧，怎麽老是警消独立绑一块 06/14 13:16
21F：推 cid7 : 放心，25年年资危劳退根本连替代率都碰不到，没差好 06/14 13:23
22F：→ cid7 : 吗 06/14 13:23
23F：嘘 musicbox810 : 补不满人的只有员警？这是平行时空的公务界？ 06/14 13:26
24F：→ musicbox810 : 警消这样大提升，其他公务员以後更只能吃土而已，要 06/14 13:28
25F：推 romeman : 还是技术职系也比照办理 06/14 13:28
26F：→ musicbox810 : 就大家比照办理，莫忘只有教师有工会，勿再让警消成 06/14 13:29
27F：→ musicbox810 : 为军公教第二个特权阶级 06/14 13:29
28F：推 charles269 : 警消找不到人也可以要求另外加薪 不懂为何一定要动 06/14 13:46
29F：→ charles269 : 到年金 大家费率都一样为何可以领不同 06/14 13:46
30F：推 wangdon : 法警可以一起夹带吗？ 拜托蓝白了 06/14 15:03
31F：推 qaz13579 : 虽然我是既得利益者 但是警消退休後以本俸两倍来计 06/14 15:26
32F：→ qaz13579 : 算九成的话 几乎所有人都会变成退休领的比在职薪水 06/14 15:26
33F：→ qaz13579 : 封顶还高= = 的确挺不合理 06/14 15:26
34F：推 qaz13579 : 警消辛苦归辛苦 奖励的方式应该是提升在职待遇 各类 06/14 15:35
35F：→ qaz13579 : 加给加班费提升等 06/14 15:35
36F：→ qaz13579 : 动到年金的部分 其他公务员也很累也很爆肝的不就跳 06/14 15:35
37F：→ qaz13579 : 出来靠北 而且轮班的不只警消 也有监所管理员 海关 06/14 15:35
38F：→ qaz13579 : 移民等很多啊 06/14 15:35
39F：→ qaz13579 : 提高年金搞到退休领的比在职封顶还高的话一般民众又 06/14 15:35
40F：→ qaz13579 : 要针对年金来攻击了 06/14 15:35
41F：推 cloudeda : 推楼上 06/14 16:44
42F：→ krs6011 : 警消危险性不下於国军啊!比照国军并无不妥 06/14 17:14
43F：推 howang : 加班费先照时给满再说吧 06/14 17:18
44F：推 umaga1 : 警察退休後 很多活不过10年的 给多一点难道错了 06/14 17:37
45F：→ umaga1 : 旧制的人都死光就没了 後来就是确定提拨制 06/14 17:38
46F：→ umaga1 : 说财务困难都是骗外行的 06/14 17:38
47F：推 umaga1 : 所得替代率90%要做38年 大部分人都55前就退光啦 06/14 17:40
48F：嘘 killerbbt : 豪小，最好是可以领的比在职多 06/14 17:57
49F：→ killerbbt : 到顶525，本俸2倍9成只有83862，哪来比在职多。 06/14 17:59
50F：→ lbmnt441 : 警察退休平均余命69.76岁，试问能领多少？ 06/14 18:01
51F：推 ceres1209 : 本俸两倍的九成比在职高，警消专业加给那麽低？ 06/14 18:03
52F：→ lbmnt441 : 加上战时肩负协防重要基础设施责任，有命退休要偷笑 06/14 18:03
53F：→ ceres1209 : 警消专业加给多少啊，居然比本俸少 06/14 18:03
54F：嘘 killerbbt : 基层到顶525：46590 专业加给25130 危险加给9700 06/14 18:07
55F：→ killerbbt : 超勤19000 06/14 18:07
56F：→ killerbbt : 六都多一笔繁重双北9700 剩下4都6790 自己算 06/14 18:07
57F：推 justwater : 回楼上，我记得没错应该2万初，还输教师的学术研究 06/14 18:10
58F：→ justwater : 费 06/14 18:10
59F：推 killerbbt : 基层考过升官等也只能到荐6 06/14 18:11
60F：推 justwater : 警消就是靠加班费跟危劳才比其他公职体系多钱，可是 06/14 18:13
61F：→ justwater : 一堆超勤时数还不能换钱，只转成行政奖励或是说没人 06/14 18:13
62F：→ justwater : 力叫我们吞下去 06/14 18:13
63F：推 likeblues : 提高在职待遇的钱是政府负担的，提高退休所得替代 06/14 18:24
64F：→ likeblues : 率要其他公务人员一起担，退抚基金又要提早破产， 06/14 18:24
65F：→ likeblues : 是想再年改一次吗 06/14 18:24
66F：推 snow5wave : 警消比照国军真的没有不妥，应该的，支持 06/14 18:36
67F：推 op520 : 政黑仔将在3秒钟後抵达 06/14 18:43
68F：推 timidwei : 支持 06/14 18:50
69F：嘘 qaz13579 : 傻眼 底薪哪有人在算加班费的 连六都加给那些都不用 06/14 19:38
70F：→ qaz13579 : 算进去好吗 就是本俸 专业加给跟危险加给 加起来就 06/14 19:38
71F：→ qaz13579 : 八万多而已 把加班费算进去不觉得很瞎吗 06/14 19:38
72F：→ KCZF : 支持提升在职待遇，但提升退休所得替代让其他缴一 06/14 19:40
73F：→ KCZF : 样费率的普公情何以堪～况且基金是同一个，难说未 06/14 19:40
74F：→ KCZF : 来不会影响到其他公务人员 06/14 19:40
75F：嘘 weivvv : 志愿役上下班单位根本不能适用20年可领终身俸，真 06/14 19:44
76F：→ weivvv : 的超扯 06/14 19:44
77F：推 qaz13579 : 真正在轮班的也不只是警消 监所管理员 海巡关务移民 06/14 19:44
78F：→ qaz13579 : 等很多种类都有 虽然我是既得利益者 06/14 19:44
79F：→ qaz13579 : 但年金是所有人一起负担一起缴纳 期望的是提升在职 06/14 19:44
80F：→ qaz13579 : 待遇 06/14 19:44
81F：嘘 weivvv : 志愿役所的替代超过90%，警消做40年领的月退比20年 06/14 19:46
82F：→ weivvv : 的志愿役少，才真够离谱 06/14 19:46
83F：推 qaz13579 : 楼上 志愿役的本俸超级低 警消40年不可能输20年的一 06/14 19:53
84F：→ qaz13579 : 半士官 20年所得替代率才本俸x2x50%而已 中校本俸封 06/14 19:53
85F：→ qaz13579 : 顶後刚好跟基层警员封顶差不多（48000） 06/14 19:53
86F：→ qaz13579 : 如果是最高一等士官长封顶大概42000 06/14 19:53
87F：→ qaz13579 : 更不用说不是每个人都能中校或一等士官长退休 06/14 19:53
88F：→ qaz13579 : 军官压力更大 没占到缺强制离开 有可能连终身俸都没 06/14 19:55
89F：→ qaz13579 : 有 或是升不上去顶多少校钱少少的就踢出来 06/14 19:55
90F：推 qaz13579 : 本版讨论公务员退休金有在把加班费、山区加给、离岛 06/14 20:07
91F：→ qaz13579 : 加给、六都加给这类算进去吗 会不会太搞笑== 06/14 20:07
92F：→ qaz13579 : 我说退休领的比在职还高 就是只讲固定的项目不管是 06/14 20:07
93F：→ qaz13579 : 什麽职位在不在离岛山区都一样的本俸专业加给跟危险 06/14 20:07
94F：→ qaz13579 : 加给 你退休後领九成83862就是比封顶的46590+25130+ 06/14 20:07
95F：→ qaz13579 : 9700=81420还高啊 06/14 20:07
96F：→ killerbbt : 警消没人可以做到40年拉 06/14 20:09
97F：→ killerbbt : 警专正期毕业20-21岁做到届龄59岁 年资才有38年 06/14 20:10
98F：推 qaz13579 : 所以才要在职待遇提升啊 在才是治标也治本 06/14 20:13
99F：→ killerbbt : 其实都可以拉 看政府怎麽做 现在问题是没人 06/14 20:15
100F：→ killerbbt : 根本招不满 现在又卡到释字785降低工时 真的惨 06/14 20:15
101F：→ qaz13579 : 轮班职也不是只有警消 但只有警消能55岁不扣趴然後5 06/14 20:16
102F：→ qaz13579 : 9就能退休 其他人要轮班也要65才能不扣趴退休 但年 06/14 20:16
103F：→ qaz13579 : 金大家都缴纳一样的 小弟认为提升在职待遇才是根本 06/14 20:16
104F：→ qaz13579 : 之道 06/14 20:16
105F：推 TEYU21 : 赞啦，台股22500怎麽可能没钱 06/14 20:47
106F：推 thetakerone : 楼上的先进们，都很有道理，不过年底要记得大家一 06/14 20:47
107F：→ thetakerone : 起团结打工时的集体诉讼呀！先打赢这一仗。 06/14 20:47
108F：→ EEERRIICC : 公务员真惨 不能比照教师 不能比照军人 06/14 20:53
109F：→ EEERRIICC : 现在警察也不行 颗颗 06/14 20:53
110F：推 samchou77 : 应该是想办法把军人拉跟一般公务员一样吧 06/14 21:46
111F：推 internate100: 我觉得先把人员补齐，装备齐全比较容易 06/14 21:50
112F：→ z110663 : 国X 局军职爽爽领国军的退休俸，竟然没有人想改革 06/14 22:12
113F：嘘 SmileRIO : 消防员值得，警察？？ 06/14 22:27
114F：推 musicbox810 : 既然要调整，没理由独厚警消，要就所有轮班人员做调 06/14 23:50
115F：→ musicbox810 : 整，才比较合理 06/14 23:50
116F：嘘 douxid : 乖，不上街头抗议，我以为除了警消，其他都欢喜做甘 06/15 00:38
117F：→ douxid : 愿受耶！看你们眼红就想笑！ 06/15 00:38
118F：嘘 tony330857 : 看看现在的司法，再看法官的替代率是100% 06/15 00:46
119F：→ g005522 : 警消只有考不上而已 哪有不做的 乱讲 06/15 06:42
120F：→ g005522 : 我公职经验10年 少在那边唬 只有志愿役难补人好吗 06/15 06:43
121F：推 brian3639 : 欢迎加入 06/15 09:36
122F：推 vendor : 说轮班也要比照的是在说什麽？你要进火场吗？你要 06/15 11:17
123F：→ vendor : 去枪战现场吗？关务移民监所轮班很oo也要比照？？ 06/15 11:17
124F：→ vendor : ？ 06/15 11:17
125F：嘘 yyc2008 : 就警消最危险？每个警察在值勤时都遇到歹徒都开过枪 06/15 11:50
126F：→ yyc2008 : 吗？每个都刑事局？重案组？消防人员每个都进过烧到 06/15 11:51
127F：→ yyc2008 : 焦黑的屋内救人？把其他轮班的讲得多健康，不如先看 06/15 11:52
128F：→ yyc2008 : 警消自己到底配不配？ 06/15 11:52
129F：嘘 yyc2008 : 轮班人员日夜颠倒，本来寿命就会比正常人少，要求比 06/15 11:54
130F：嘘 yyc2008 : 比照办理，有何不对？警消才50几岁就可以退，其他技 06/15 12:00
131F：→ yyc2008 : 术类公务员却要到65岁，差多少？警消最尊贵？只有警 06/15 12:00
132F：→ yyc2008 : 消能够独享这些权利，排除其他轮班公务员，还没改革 06/15 12:01
133F：→ yyc2008 : 就对其他轮班公务员那副嘴脸，别想得到公务员的支持 06/15 12:01
134F：→ yyc2008 : 如同有些板友提到的，公务界不需要有第二个特权阶级 06/15 12:02
(eno4022 删除 pp096127 的推文: 板规四-(一)-2)
135F：嘘 a0942129k : 改完是爽到现在的老人，年轻的根本懒得管，反正换 06/15 13:52
136F：→ a0942129k : 个政党又要改了 06/15 13:52
137F：推 scott123321 : 警消平均余命比一般公务员短，多领一些应该的吧 06/15 15:02
138F：推 nlevta : 就算是本俸*2*年资，但上限是现职薪水（本俸+专加+ 06/15 17:07
139F：→ nlevta : 主加）九成，就不会有退休领的比现职多的情形 06/15 17:07
140F：推 mindy27 : 不用担心啦，到时候会再砍 06/15 20:12
141F：推 a19851106 : 其他公务人员要争取就要告诉立委阿 这篇就是在讲 06/15 20:42
142F：→ a19851106 : 警消 你问其他的 是要跟谁讲? 06/15 20:43
143F：→ a19851106 : 嘘的讲一大堆 这麽介意警消得到什麽 抱怨完然後呢? 06/15 20:46
144F：推 fcz973 : 好爽喔，丢个饵就斗成一团，都不用出手砍人 06/15 22:38
145F：推 qaz13579 : 我没有抱怨啊 只是我认为提高在职待遇更重要 在职多 06/15 23:05
146F：→ qaz13579 : 领几千一万块胜过退休才多领几千块 而且退休领的比 06/15 23:05
147F：→ qaz13579 : 在职还高 06/15 23:05
148F：→ qaz13579 : 两倍本俸x9成83862还超过在职封顶46950+25130+9700= 06/15 23:05
149F：→ qaz13579 : 81420（这样退休金制度本身其实也不太合理） 06/15 23:05
150F：→ qaz13579 : 到时候新闻不把你洗到再来砍年金才有鬼 而且对其他 06/15 23:05
151F：→ qaz13579 : 缴纳同样费率的不公平 06/15 23:05
152F：推 kissung : 警消本来就比军人辛苦了～～警察平时要面对刁民匪类 06/16 00:25
153F：→ kissung : 、战时要一起当第二陆军、保家卫土、比军人还辛苦、 06/16 00:25
154F：→ kissung : 打两份工、只领一份薪水！！！ 06/16 00:25
155F：→ nlevta : 是「所得替代率九成」（本俸+专加+主加）*90%，不是 06/16 04:08
156F：→ nlevta : 本俸*2*90%，不会有超过在职情形 06/16 04:08
157F：推 a3483759 : 新制人员也适用所得替代率吗？ 06/16 07:41
159F：→ fcz973 : 算，所以才会说当主管cp值很低，领高专加的退下来也 06/16 08:51
160F：→ fcz973 : 是跟表二一样烂，高专加在职薪资已经低於一般市场行 06/16 08:51
161F：→ fcz973 : 情了，退休金还这麽烂你政府要拿什麽揽才…哦我忘了 06/16 08:51
162F：→ fcz973 : 纳税人觉得人才都抢进公部门是国家的悲哀，让我这种 06/16 08:51
163F：→ fcz973 : 蠢材来掌握公权力制定执行政策管理人才始为国家社会 06/16 08:51
164F：→ fcz973 : 人民之福 06/16 08:51
165F：推 qaz13579 : 这种本俸x2计算方式领高专加的真的挺吃亏没办法 06/16 09:51
166F：→ qaz13579 : 但主管职到九职等甚至简任官本俸也跳很高了 吃亏是 06/16 09:51
167F：→ qaz13579 : 吃亏在在职的中阶主管加给不高吧 有些很操责任很重 06/16 09:51
168F：→ qaz13579 : 的单位就会没人愿意当小主管… 06/16 09:51
169F：推 qaz13579 : 这串新进人员看了没有用 因为你们制度跟这个完全没 06/16 09:56
170F：→ qaz13579 : 关系一刀切了XD 06/16 09:56
171F：→ dexmanlau : 提议废除以本俸为计算基础... 06/16 12:07
172F：推 awney : 军公教要团结一起，不要被分化了 06/16 13:24
173F：→ awney : 反正拨补就是改革，为何政府不能提升自己员工待遇 06/16 13:24
174F：推 a4302f : 蓝白专门搞烂台湾 预算就那样 还提高 提升破产 再 06/16 20:44
175F：→ a4302f : 来用其他预算来补 06/16 20:44
176F：→ a4302f : 笑死 劳工越退1 2万 蓝白粉骂的要死 说怎不砍，结 06/16 20:45
177F：→ a4302f : 果军公教退休还有90%替代率 这麽神奇哦？ 06/16 20:45
179F：推 yling5518 : 想领多是人性，30年後搞不好还会出一批垃圾嫌领多 06/16 21:25
180F：→ yling5518 : 没有一个国家年金改革只改军公教警消的啦 06/16 21:26
(eno4022 删除 yling5518 的推文: 板规四-(四)-2)
181F：推 a19851106 : 死忠又跑来推文乱 06/16 22:45
182F：推 qaz13579 : 楼上 其实不要说砍退休金 有不少国家连公务员在职薪 06/16 23:02
183F：→ qaz13579 : 水都砍了QQ 大家都对公务员不好呜呜 06/16 23:02
184F：→ yling5518 : 直接写那个国家好吗？ 06/16 23:09
185F：→ yling5518 : 不少的话要举例应该不难吧 06/16 23:09
186F：→ yling5518 : 是希腊还是法国只砍军公教年金？嘻嘻 06/16 23:10
188F：→ qaz13579 : 中国 日本 南韩 都有过 关键字打下去就有 06/16 23:11
189F：→ yling5518 : 年金改革？ 06/16 23:12
190F：→ yling5518 : 其他国家年金改革不是各阶层都砍吗？ 06/16 23:14
191F：推 qaz13579 : 我说不少国家是指在职减薪的部分 06/16 23:34
192F：→ qaz13579 : 至於年金改革的部分我很认同你 哪有人只砍军公教 劳 06/16 23:34
193F：→ qaz13579 : 保的部分也应该要改革 否则迟早爆开 至於绿x 蓝白什 06/16 23:34
194F：→ qaz13579 : 麽的发言请小心 容易被捅啊 06/16 23:34
195F：嘘 weivvv : 年改军职现职没减还反增 06/19 23:02
196F：推 justwater : 好了啦！一起调升不好吗？人不患贫而患不均真的够可 07/10 19:09
197F：→ justwater : 怜的，还内斗，悲哀啊！ 07/10 19:09