作者v929598 (實感.手作廢文)
看板PublicServan
標題[閒談] 召集人無採購經驗，開標多次違反程序?
時間Fri Mar 1 21:49:04 2024
朋友機關發生的事
聽他分享覺得很不可思議
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週一開標(最有利標)請廠商報告的時候
召集人隨意更改需求說明書的程序(報告模式)
又把議價過程搬到開標會議，問廠商可以給機關什麼好處? (殺價)
要廠商現場無法跟老闆討論的情況下給優惠 (買菜送蔥?)
最後中間發生了一些事
評議結果有高低落差
評委結果與工作小組意見不同
委員評分時沒有討論
召集人說5:10分了，不耽誤各位下班時間
程序一律沒問題，各委員簽一簽趕快散會
會後去找召集人反映，召集人強硬表示我為機關謀取最大福利有錯嗎? 程序絕對沒有問題
偏偏負責人是機關的三哥，沒有任何人敢在會議中公開提出意見。
請問如果不慎被廠商檢舉，有辦法自保嗎?
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1F：推 bubuer: 其實很多機關都這樣，固定金額給付的最有利標，投標開評 03/01 23:39
2F：→ bubuer: 選會通常都是走個形式，工作小組意見參考看看，開標時談 03/01 23:39
3F：→ bubuer: 笑間議個回饋，監標會計政風也在旁邊談笑風聲，見怪不怪 03/01 23:39
4F：→ bubuer: 。 03/01 23:39
5F：推 cue: 有錄影錄音嗎？ 03/02 00:34
6F：推 GonVolcano: 看你朋友有沒有簽章，以及盡責提醒召集人程序的佐證 03/02 00:35
7F：→ v929598: 朋友說有錄音錄影 03/02 00:35
8F：→ v929598: 但是現場沒有人提出 03/02 00:37
9F：推 firewill: 議價過程搬到開標會議，是指評選? 廠商只有1家? 03/02 01:21
10F：推 kmju9758: 最有利標有議價程序？ 03/02 01:36
11F：→ v929598: 廠商有四間 03/02 01:38
12F：→ Rayless: 協商機制？ 03/02 06:58
13F：推 pk0943: 準用最有利標 參考最有利標精神 有議價程序 03/02 07:37
14F：推 abcd5566: 這樣有啥問題嗎？ 03/02 08:09
15F：→ abcd5566: 以機關甲方立場就是這樣啊 03/02 08:10
16F：推 kmju9758: 準用有議價我知道，但他說的是最有利 03/02 08:37
17F：推 kmju9758: 假設是適用最有利標，那議價那段應該直接廢掉 03/02 08:44
18F：→ mayeve: 問廠商可以給機關什麼好處 比較像承諾加值服務吧 不是議價 03/02 09:11
19F：推 xvmon123: 委員問可以提供什麼好處是錯誤態樣 03/02 09:23
20F：→ xvmon123: 承諾的加值要一開始就寫在服務建議書的才算數 03/02 09:24
21F：→ abcd5566: 廠商承諾的事項是要加入契約的 不是只有服務建議書才算 03/02 09:35
22F：推 kiac20604: 如果建議書徵求規範有寫到召集人可以改議程也沒什 03/02 12:56
23F：→ kiac20604: 麼問題啊，而且評選委員跟工作小組意見不同，也很 03/02 12:56
24F：→ kiac20604: 正常，畢竟當初會請專家學者當評委，主要是希望他 03/02 12:56
25F：→ kiac20604: 們可以提出機關以外的專業意見 03/02 12:56
26F：→ SBSB: 有圖利嗎，沒有就是沒有刑事責任，廠商會不爽而已 03/02 13:51
27F：→ SBSB: 遇到雷包召委就是廠商下次不好找而已 03/02 13:54
28F：→ jennywalk: 不可以現場要求廠商回饋或承諾事項。 03/02 14:24
29F：推 Tadamisen: 能吐槽的點太多，但手機不好打字 03/02 18:45
30F：→ lwmyueh: 召集人在機關內應該每次都這樣做，也難說她違法 03/02 18:54
31F：推 cue: 因為他也沒有對不同廠商差別待遇 03/02 20:09
32F：推 Tadamisen: 開標要廠商報告？開標會議？非最低標卻在評選前的開標 03/02 23:27
33F：→ Tadamisen: 議價？總之敘述的很怪。有疑問建議直接打給所在縣市採 03/02 23:27
34F：→ Tadamisen: 購主管機關，有些單位很喜歡自創法規以外程序，只是運 03/02 23:27
35F：→ Tadamisen: 氣好碰上不懂採購法的廠商或沒被稽核到而已。至於為機 03/02 23:27
36F：→ Tadamisen: 關福利，算了吧，除非真得很懂採購標的，否則羊毛出在 03/02 23:27
37F：→ Tadamisen: 羊身上，廠商自然有辦法賺回來。 03/02 23:27
38F：推 Tadamisen: 採購評選委員會審議規則第3-1條第2項: 本委員會或個別 03/02 23:48
39F：→ Tadamisen: 委員評選結果與工作小組初審意見有異時，應由本委員會 03/02 23:48
40F：→ Tadamisen: 或該個別委員敘明理由，並列入會議紀錄。 03/02 23:48
41F：→ Tadamisen: 最有利標評選辦法第10條第3項: 第一項簡報不得更改廠 03/02 23:56
42F：→ Tadamisen: 商投標文件內容。廠商另外提出變更或補充資料者，該資 03/02 23:56
43F：→ Tadamisen: 料應不納入評選。公共工程委員會工程企字第094003801 03/02 23:56
44F：→ Tadamisen: 30號函：採購評選委員會依招標文件規定評選出優勝廠商 03/02 23:56
45F：→ Tadamisen: ，即代表該廠商投標文件內容已被接受，不應再強制要求 03/02 23:56
46F：→ Tadamisen: 廠商修正。該廠商拒絕修正時，機關如不接受該廠商之標 03/02 23:56
47F：→ Tadamisen: ，並無適法依據。 03/02 23:56
48F：推 chouwang68: 很簡單，去告發讓司法檢驗就知道了。 03/03 09:24
49F：→ Alphaz: 圖利廠商天經地義 圖利機關可能被告ㄅ 03/03 14:02
50F：→ kay00503: 如果是評選問廠商有什麼創意回饋本來就很正常的事，有 03/03 14:39
51F：→ kay00503: 的都列分數了 03/03 14:39
52F：→ kay00503: 廠商來評選自己不先做好QA，又不派能決定事情的人來報 03/03 14:41
53F：→ kay00503: 告，就自己問題啊 03/03 14:41
54F：推 pk0943: 資訊服務採購作業指引已經明定評選項目不能列回饋了 03/03 15:15
55F：→ pk0943: 專業服務 技術服務 社會福利服務也應該都是如此 03/03 15:16
56F：推 Tadamisen: 「創意回饋」要在投標時就提出，不是評選會議時才讓廠 03/03 18:34
57F：→ Tadamisen: 商自由發揮，請參最有利標評選辦法第10條。 03/03 18:34
58F：推 Tadamisen: 如沒有「創意回饋」的評選項目，那評選時問廠商加碼回 03/03 18:43
59F：→ Tadamisen: 饋，也與最有利標評選辦法第10條有違。 03/03 18:43
60F：推 Tadamisen: 若真要為機關福利著想，長官也認為沒問題，乾脆直接在 03/03 18:51
61F：→ Tadamisen: 評選須知明列：本標案不論有無評比創意回饋或廠商已於 03/03 18:51
62F：→ Tadamisen: 服務建議書列出創意回饋，評選時委員均會提問廠商加碼 03/03 18:51
63F：→ Tadamisen: 回饋，請廠商預先準備，以利得標。 03/03 18:51
64F：推 Tadamisen: 或投標須知加註：為謀本機關福利，召集人得視情形變更 03/03 18:58
65F：→ Tadamisen: 採購程序，廠商不得異議。 03/03 18:58
66F：推 OolightoO: 招標文件載廠商不得異議是採購錯誤行為態樣(一)、四 03/03 22:32
67F：推 Tadamisen: 有些長官自認大過採購法呢 03/04 07:07
68F：推 Tadamisen: 我上述意思是，如長官那麼有自信做法沒錯，就把長官做 03/04 07:19
69F：→ Tadamisen: 法寫進之後的招標文件，正式上傳後留存紀錄讓全國鑑賞 03/04 07:19
70F：→ Tadamisen: ，相信長官會感到欣慰。 03/04 07:19
71F：推 Tadamisen: 至於是否違反採購法或錯誤態樣，身為小承辦不要自討沒 03/04 07:33
72F：→ Tadamisen: 趣打臉長官。（除了顯然違反刑法，例如洩漏底價，屬洩 03/04 07:33
73F：→ Tadamisen: 漏國防以外秘密罪） 03/04 07:33
74F：→ SBSB: 不要刪推文好嗎== 03/04 09:33
75F：→ SBSB: 喔我看錯了，手機問題別理我 03/04 09:34
76F：推 thumbe70367: 現在的外聘委員精的很，會讓召集人這樣亂搞？ 03/05 09:20
77F：推 Tadamisen: 最有利標作業手冊：為免採購評選委員疏於留意「採購評 03/05 14:20
78F：→ Tadamisen: 選委員會委員須知」之內容（例如：不應於簡報詢答過程 03/05 14:20
79F：→ Tadamisen: 中要求廠商提供機關優惠回饋或更改投標文件內容），致 03/05 14:20
80F：→ Tadamisen: 衍生評選爭議，造成評選不公之情形，建議機關於評選前 03/05 14:20
81F：→ Tadamisen: 對採購評選委員重申「採購評選委員會委員須知」之內容 03/05 14:20
82F：→ Tadamisen: 。 03/05 14:20
83F：推 Tadamisen: 最有利標錯誤行為態樣：評選委員會於評選時，任意變更 03/05 14:29
84F：→ Tadamisen: 招標文件 03/05 14:29
85F：→ Tadamisen: 之評選規定，例如：變更配分或權重；變更評選項目或子 03/05 14:29
86F：→ Tadamisen: 項。 03/05 14:29