作者shoxnike (我該不會是戀鞋癖吧)
看板PublicServan
標題Re: [請益] 想請教大家口中擺爛的定義
時間Fri Feb 9 03:17:37 2024
其實我覺得會有擺爛職員，主管要負70%以上的責任
我的最高指導原則絕對不評連續兩年乙等
但年中與年終考核面談待改進事項都沒改進，或沒讓我感覺到你想要改進，就會有連兩
年乙等出現，但我部門目前只有過兩位，在前主管時代還遇過想要都拿乙等不做事的，
為了不打破我的原則，經過我的震撼教育後，也開始能拿到甲等考績，名額不夠，我也會
去跟機關首長拜託給我們提升的名額(有些一級主管只想著自己，說不想為難首長，那名
額就通通讓給我為難好了，老實說有講真的有差，而且機關首長也並不排斥)
我在同仁考績確定是乙等到發考績獎金之前一定會找同仁來聊一聊，先告知他今年的考績
，因為我覺得刷存摺開網銀才知道自己的考績，以及由單位的人事窗口拿到考績通知書的
感覺很不好，所以科長初評乙等的同仁，我都會問他：你為什麼要給他乙等，這樣面談時
我才知道要跟他聊什麼，給甲等的我也會瀏覽一下那些人今年有無犯了我有印象的錯誤，
我必須要對我評的考績負責
其實成年人臉皮都很薄的，只要在單位會議把這些想擺爛的人叫他站起來報這段時間做了
什麼做爛的地方要如何改進？問他今年考績還想要繼續拿乙等嗎？報給全單位為的同仁
聽，整個會議就是以此議題為主軸，讓幾位擺爛員工報告，全程用站的，
然後真的有事還不願意加班的同仁我就從他的藉口來切入，例如打電話給他家人聊聊，說
不好意思這幾天擔誤你家人一點時間最多不會超過晚上八點半之類的，我是沒遇過被拒絕
的啦，當然施作前會先跟這些同事預告
我覺得一個單位裡面，同仁的待遇福利最重要，例如加給、薪點折合率能爭取的都要盡力
去爭取，待遇顧到了，向心力就會來了，也許制度面無法改，但態度要有，主管的1分態
度，同仁會有2倍感覺
※ 引述《spiritempire (白色流星)》之銘言：
: 看常常有人說食乙獸擺爛、老人就擺爛，小弟在公務機關10年餘仍然覺得只能兢兢業業，應
: 該說至少我比較幕僚單位，遇到的業務可能比較不難，但都是有時效雜事，雖然看過有憂鬱
: 症的有身障或是輕微精神病，不敢給他做事才爛，但那是用健康換的，想請教各位先進前輩
: 現在的公務環境做好份內事就要勉強準時甚至偶爾加班了，我舉些例子：
: 譬如會計系統年底到隔年初要結帳很忙加班，難道會計人員能說我時間到了做不完就下班不
: 結完年度帳？
: 最近瘦肉精事件、前幾年疫情等重大公眾議題，相關承辦人能說我時間到了反正我攻頂了或
: 是反正今年我輪乙，然後就不管整個案件運作（不統計確診數？不做長官上台簡報？）時間
: 到走人嗎？
: 小一點的事情當上級機關在要資料整個體系只差你一人（業管法規修正意見，第二天要開跨
: 部會議or某某議員立委明天要約詢的擬答），但就是做不出來除非要加班，是不是也只能加
: 班擠出來？
: 到底何謂擺爛呢？感覺只要一擺爛都是可以成為打丙的呈堂證供（我想像的擺爛應該是到辦
: 公室先裝水開機看看新聞什麼的大概到辦公室1小時以後再開始辦公，然後也許4點左右不論
: 做到那，就放下手邊工作培養下班情緒16：29一定站起來到刷卡機等打卡“某個身心障礙員
: 工的作息”），還是其實各位先進所謂擺爛僅是自我安慰把事情好好做完不做好，不求進取
: 就叫擺爛？（但公務機關不就是常常都也只能做”“完“，現在環境缺人又缺時間常常東西
: 也是拼湊七八成大概有個樣子先交出去再說，好像也沒時間進取多做什麼，遑論有時間擺爛
: ）
:
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1F：→ yyc2008: 請問你是幾級主管？ 02/09 03:42
2F：→ yyc2008: 從你的文意你是科長之上，你們單位人那麼少？基層同仁拿 02/09 03:46
3F：→ yyc2008: 乙的你都面談？要是稍微有點規模的機關，我是不信一、二 02/09 03:48
4F：→ yyc2008: 級主管會這麼幹的 02/09 03:48
5F：推 cowbay8025: 其實你說的很對 但考績法真改之後你也無法繼續這樣了 02/09 04:28
6F：→ cowbay8025: 以前70%甲都要去求名額了 以後只有15%傑出 02/09 04:28
7F：→ cowbay8025: 要怎麼檢討績效 多數承辦都良好 怎樣才擠的到優秀以上 02/09 04:31
8F：推 elwkjw: 你看起來很菜 02/09 05:40
9F：推 pk0943: 若你是主管，你先回答我，叫你輪乙你願意嗎？有的單位就沒 02/09 06:52
10F：→ pk0943: 這麼多甲等名額阿。 02/09 06:52
11F：→ pk0943: 我有看過主管願意輪乙讓同仁拿甲，這種才是真正照顧員工 02/09 06:53
12F：→ pk0943: 的主管。 02/09 06:53
13F：推 IanKennedy: 成年人臉皮很厚吧，你單位如果都考分就另當別論 02/09 06:54
14F：推 pk0943: 有的單位正式人員就主管和1位承辦人員而已，若主管永遠甲 02/09 06:59
15F：→ pk0943: ，那認真的承辦真的就倒楣一輩子。 02/09 06:59
16F：→ toshiba5566: 你想得太淺啦！你以為每個人都在乎那半個月考績？有 02/09 07:21
17F：→ toshiba5566: 些人一個月業外收入等於你一年的薪水好嗎？身邊很多 02/09 07:21
18F：→ toshiba5566: 這種只是低調罷了 02/09 07:21
19F：→ toshiba5566: 做身體健康交朋友的很多，他在乎考績？你以為半個月 02/09 07:22
20F：→ toshiba5566: 薪水就能拿捏他？ 02/09 07:22
21F：噓 mehan: 敢問樓上是哪個神人，可以邊當公務員還能一個月業外收入等 02/09 08:00
22F：→ mehan: 同一年薪資的，別拿特例來當通例講！大部分人就只能領薪資 02/09 08:01
23F：→ mehan: 這邊擔心薪資的都是基層，別那高官或酬庸的例子來扯好嗎？ 02/09 08:03
24F：→ fhk701213: 打給家人?? 我可能會翻臉歐 02/09 08:09
25F：推 adey: 裡面提到加班不太認同，就不能以不加班為前提來評量認真程 02/09 08:09
26F：→ adey: 度嗎？ 有些新手爸媽沒後援的就真的要接送小孩沒辦法加班 02/09 08:09
27F：推 pk0943: to樓上，公務員不能兼差，但可投資理財存股賺取被動收入， 02/09 08:13
28F：→ pk0943: 我還看過蠻多人1年股息和年薪差不多，甚至超過。 02/09 08:13
29F：→ fcz973: 打給家人真的住海邊，以前在卡部幹催收才會去煩持卡人家人 02/09 08:18
30F：→ fcz973: ，而且還有點道德風險，長官心臟不小呢 02/09 08:18
31F：推 pk0943: 打給家人？當小學生？笑死。 02/09 08:19
32F：噓 mehan: 真的喔？股票都一定賺？那這麼多會投資理財，怎麼我看到都 02/09 08:23
33F：→ mehan: 抱怨薪水不夠基本生活開銷的人較多？ 02/09 08:24
34F：→ mehan: 看板上很多推文對薪資不滿，那不像是被動收入豐厚的人啊？ 02/09 08:25
35F：噓 LTpeacecraft: 說個笑話，公職待遇與考乙考甲的區別...關心與收入 02/09 08:28
36F：→ LTpeacecraft: 正相關並高度相關的事情比較重要點...不然就繼續公 02/09 08:28
37F：→ LTpeacecraft: 奴... 02/09 08:28
38F：→ LTpeacecraft: 投資沒有一定賺，但都投入公職每況愈下死薪水還不 02/09 08:29
39F：→ LTpeacecraft: 拼，就自己該死 02/09 08:29
40F：推 Intension: 即使投資賺，被政府砍薪就是不爽 02/09 08:31
41F：→ LTpeacecraft: 當然不爽，指數投資教義是投資上努力未必會有更好 02/09 08:34
42F：→ LTpeacecraft: 的成果，但是最慘的是公職上努力也一樣，所以請努 02/09 08:34
43F：→ LTpeacecraft: 力最大化自己的事業與生活，而不是期待公職待遇會 02/09 08:34
44F：→ LTpeacecraft: 更好比較實在 02/09 08:34
45F：→ ken9999: 震撼教育？你在當班長喔，這年頭連長都會被打了，還聽你 02/09 08:46
46F：→ ken9999: 的？還是你沒看過萬年食乙獸，大包小包不斷，整天跟同事 02/09 08:46
47F：→ ken9999: 長官互嗆，難以教化的人？ 02/09 08:46
48F：推 pk0943: 只要你願意長期投資大盤或好公司，真的是穩賺阿。你每年 02/09 08:48
49F：→ pk0943: 股息越領越多，可cover生活開銷，又可抵稅，不香嗎？ 02/09 08:48
50F：→ parappa: 感覺快要踩線職權騷擾了...... 02/09 08:52
51F：推 pk0943: 抱怨薪水不夠，也可以考慮登出，不一定要一輩子當公務員， 02/09 08:55
52F：→ pk0943: 公務員只是一份職業而已，未來也沒保障月退。 02/09 08:55
53F：噓 harry0702000: 公司的事公司解決，還打電話給別人家人要幹嘛？你 02/09 09:01
54F：→ harry0702000: 家人主管打來要求加班，你直接電話噴他讓你家人去 02/09 09:01
55F：→ harry0702000: 職場被洗臉嗎？事情做不完去多討點人來做，用這種 02/09 09:01
56F：→ harry0702000: 拿家人情緒勒索的方式還認為自己做的很好，不愧是 02/09 09:01
57F：→ harry0702000: 公務體系的主管。 02/09 09:01
58F：推 mehan: 看到沒有！多中肯的建議！上面說嫌薪水少可以考慮登出耶？ 02/09 09:09
59F：→ mehan: 很多人當初辛苦讀書考試，就為了一輩子的穩定，現在樓樓上 02/09 09:10
60F：→ mehan: 點醒了大家呢，真是本日最佳建議啊。 02/09 09:10
61F：→ mehan: 基層的抱怨和辛酸，在某帳號一句輕描淡寫就算了，真棒。 02/09 09:11
62F：推 seed6561450: 我的同事炒股年薪跟我差不多，而且是穩定很多年都6 02/09 09:16
63F：→ seed6561450: ～7x萬再賺，只不過這種是少數 02/09 09:16
64F：→ mnxzq: 打給家人是哪招 當你下屬真可憐 02/09 09:16
65F：→ aaalagon: 主管打給部屬家人，不會被告還是申訴嗎？ 02/09 09:29
66F：推 pk0943: 好好長期存股，每年領60~70萬股息不難，炒股短進短出真的 02/09 09:30
67F：→ pk0943: 很累，你也不一定每次都贏。 02/09 09:30
68F：噓 mehan: 是啦，我沒差，但麻煩樓上分享給版上苦於生活支出不足的人 02/09 09:32
69F：→ mehan: 好嗎？不要用遠那套我朋友、我同事如何如何厲害，老套了。 02/09 09:33
70F：推 circus763: 幸好你不是我主管 嘻嘻 02/09 09:34
71F：→ Rainbowdays: 打給家人確定嗎？他本人工作狀況關家人什麼事，要是 02/09 09:35
72F：→ Rainbowdays: 我接到肯定傻眼 02/09 09:35
73F：推 pk0943: 我自己也是股息可cover房貸還有剩阿，這真的不難，就是你 02/09 09:37
74F：→ pk0943: 願不願意堅持長期投資持續投入而已。 02/09 09:37
75F：噓 justeat: 公務員又不是公司，考績跟背景息息相關 02/09 09:38
76F：→ justeat: 首長叫你不要給他乙，你怎辦？ 02/09 09:39
77F：推 pk0943: 如果你要跟隔壁股板很多人一樣短進短出，當然沒辦法享受 02/09 09:39
78F：→ pk0943: 到長期複利的效果。 02/09 09:39
79F：→ toshiba5566: 某樓真是井底之蛙，業外收入比薪水多的人一堆，有夠 02/09 09:40
80F：→ toshiba5566: 無知 02/09 09:40
81F：→ justeat: 主管嫌承辦不會做事，被首長在電話大吼，這就是公家機關 02/09 09:40
82F：→ justeat: 啊 02/09 09:40
83F：噓 p101422: 開會羞辱同仁，下班還電訪家人？ 02/09 09:41
84F：→ mehan: 我相信有，但請問業外收入高於薪水的"基層"占比多少？ 02/09 09:43
85F：→ mehan: 現在基層擔心基本薪資與保障受影響，某些帳號一直扯開話題 02/09 09:44
86F：→ mehan: 講業外收入？是更無知還是別有用心？ 02/09 09:45
87F：→ newgoal: 嗯，會議叫起來檢討自己今年做什麼、詢問是否想再拿乙， 02/09 09:45
88F：→ newgoal: 像搞紅衛兵抓人思想批鬥… 02/09 09:45
89F：→ fhk701213: 當眾自我檢討 脾氣好的不發一語 不好的就嗆你 摔門走人 02/09 09:46
90F：噓 andy2021995: 開會羞辱同仁 下班騷擾家人還得意洋洋 02/09 09:48
91F：噓 mnxzq: 標準台灣公務員主管階層 顧人怨還不自知 02/09 09:48
92F：噓 za755029: 打給家人是哪招…另外吐槽一下某人領股利60萬你本金要投 02/09 09:59
93F：→ za755029: 入多少？家裡都沒開銷沒任何貸款？ 02/09 09:59
94F：噓 zeldalin: 自以為是，誰理你這種主管 02/09 10:06
95F：推 pk0943: 本金10年下來大概分批投入400多萬，也有房貸阿，現階段股 02/09 10:10
96F：→ pk0943: 息cover房貸還有剩。 02/09 10:10
97F：噓 potabaw: 真的還自以為是個官，找個立委就電爆你了 02/09 10:21
98F：噓 q7619713: 遇到你這種主管真衰小 02/09 10:21
99F：噓 li11223344: 拿乙就算了還要被你叫你來報告？ 02/09 10:24
100F：推 pk0943: 會問別人投入本金成本多少的人，並不是成熟的長期投資人 02/09 10:25
101F：→ pk0943: 應有的態度。 02/09 10:25
102F：推 roc1110: 本文原PO是不是在軍職單位，在一般公務員單位拿乙開會要 02/09 10:28
103F：→ roc1110: 拉正，會不會被投訴職場霸凌啊 02/09 10:28
104F：推 kaorube: 短期進出炒股不就代表上班時間看股票……，不忙的人，原 02/09 10:41
105F：→ kaorube: 來比想像的多呢。 02/09 10:41
106F：→ kaorube: 另外年年都能股息賺到5%以上，投資眼光挺好的，不去當專 02/09 10:41
107F：→ kaorube: 業投資人挺可惜的。 02/09 10:41
108F：推 pk0943: to樓上，股息年年5%不難阿，很多金融股都有。 02/09 10:43
109F：推 pk0943: 專業投資人，1年只有5%的話，so few。 02/09 10:45
110F：→ pk0943: 你長期投資大盤0050，定期定額不看盤，年化就有8%了。 02/09 10:46
111F：→ TUCD: 建議軍公教都該投資 不要想短期進出 長期持有 5趴6趴是有的 02/09 10:46
112F：→ TUCD: 現在被政府剝削 不投資很難生活啊 02/09 10:47
113F：推 pk0943: 是阿，你自己提撥出來投資的績效，都會比政府幫你提撥的好 02/09 10:47
114F：→ pk0943: 太多了。 02/09 10:47
115F：→ TUCD: 這幾年投資收入追上或超過薪水的公務員應該很多 02/09 10:47
116F：→ TUCD: 氣歸氣 但要找些出路 不然被政府整死氣死蔡總統會知道嗎? 02/09 10:49
117F：推 pk0943: 長期投資存股，你必須耐的住寂寞，不能受熱門飆股妖股誘惑 02/09 10:51
118F：→ pk0943: 。 02/09 10:51
119F：噓 mehan: 基層人員很可憐，薪資工作待遇已經很苛刻，某些帳號還要歪 02/09 10:52
120F：→ pk0943: 別人會跟你說我買熱門AI都漲好幾倍，你萬八還在存股，真 02/09 10:52
121F：→ pk0943: 的都不要去理會，投資就是做自己，跟自己比，完全不用理會 02/09 10:52
122F：→ pk0943: 外界誘惑。 02/09 10:52
123F：→ mehan: 樓去扯業外收入，好好給基層人員更好的待遇不行嗎？ 02/09 10:52
124F：→ pk0943: 你參加3年以上除權息就會慢慢有感複利效果。 02/09 10:53
125F：→ mehan: 一句業外收入就想扯開話題？政策都不能被檢討？ 02/09 10:53
126F：→ pk0943: 可以檢討阿，所以我都不建議大家來考公職了。 02/09 10:54
127F：噓 chaobeilun: 打乙還拉正+情勒？？？？ 02/09 10:57
128F：推 pk0943: 已經進來的，要不就增加本職學能登出，要不就投資理財，慢 02/09 11:13
129F：→ pk0943: 慢被動收入接近主動收入。 02/09 11:13
130F：→ pk0943: 人生苦短，與其抱怨這麼多，不如豁達看開一點。 02/09 11:14
131F：噓 acmilan1126: 我不信你真的打給下屬的家人，你提得出證據證明，我 02/09 11:20
132F：→ acmilan1126: 給你1000萬台幣，沒有的話，你給我10萬就好 02/09 11:20
133F：→ acmilan1126: 你如果一直這樣對待下屬，沒被買凶教訓算你好運，世 02/09 11:22
134F：→ acmilan1126: 界上多的是你惹不起的人 02/09 11:22
135F：噓 potabaw: 這種人就沒遇過其他人吧 02/09 11:32
136F：噓 potabaw: 還打電話去家裡，你沒被電翻，是你下屬不夠力，遇到我， 02/09 11:34
137F：→ potabaw: 我下次一定讓你打電話過來跟我本人道歉 02/09 11:34
138F：噓 plusseal: 奇文共賞 02/09 11:51
139F：推 webberpopo: 看起來就比較像用輪的 不然您遇到關係戶或是待退的怎 02/09 12:02
140F：→ webberpopo: 麼整治？老人臉皮厚的真的有夠多 而且很會裝忙找藉口 02/09 12:02
141F：→ webberpopo: 然後基本上我是不會留家裡電話給機關啦建議大家也是 02/09 12:03
142F：噓 vicboy: 要人家加班還打給家人？情勒嗎？ 02/09 12:13
143F：噓 aaalagon: 如果給你這種主管更大的權利，不敢想像…… 02/09 12:25
144F：→ aaalagon: 對耶，你怎麼知道部屬家裡電話的？ 02/09 12:27
145F：噓 samnpc: 打給家人？現在是把部屬當作未成年學生嗎？不能接受 02/09 12:30
146F：噓 plusseal: 再噓一次，這篇文愈看愈噁心 02/09 13:21
147F：→ ken9999: 留家裡電話是緊急聯絡用的，不是讓主管這樣亂用的，總有 02/09 14:08
148F：→ ken9999: 一天踢到鐵板 02/09 14:08
149F：噓 b7061334: 打給家人？？ 02/09 14:47
150F：噓 hill1: 認真？打給家人？ 02/09 15:43
151F：噓 jasonccr: 打給家人人家敢說不嗎？耍什麼官威 02/09 16:24
152F：噓 vicboy: 越看越氣，打給家人？要人加班，你們單位加 02/09 16:38
153F：→ vicboy: 班費有編足嗎？騙人沒待過公家單位？我待過 02/09 16:38
154F：→ vicboy: 7個單位，從沒一個加班費編足，只有補休 02/09 16:38
155F：→ fhk701213: 你在單位搞整風 上級知道嗎 這不能亂弄得耶 02/09 18:54
156F：噓 SAMON5566: 又一個自我感覺良好的官兒 02/09 19:44
157F：→ toshiba5566: 同事很多都是開雙B上班，家裡收租的也不少，為了半個 02/09 20:14
158F：→ toshiba5566: 月被羞辱？？？不想講太明還自我感覺良好？ 02/09 20:14
159F：噓 fenix0902: 打電話給家人這種事，非常白目！ 02/09 21:02
160F：噓 tkjycchj: 幻想文，你根本不是公務體系的。不要說單位主管，就算基 02/09 22:45
161F：→ tkjycchj: 層主管這樣幹早就不知道被包去哪了...你以為底下的承辦 02/09 22:46
162F：→ tkjycchj: 和技工都菜雞隨你玩喔?拜託山都在比高的一堆欸 02/09 22:46
163F：噓 dkx: 呵呵！ 02/10 09:28
164F：→ shoxnike: 補充一下：我單位有兩個科跟一個臨時編組，成員約20幾位 02/10 14:26
165F：→ shoxnike: 我會跟機關首長說給我評乙等，但人事室說單位主管不能 02/10 14:28
166F：→ shoxnike: 被打乙等，只能先送科長出去再提列 02/10 14:29
167F：→ shoxnike: 所以樓上噓我的都是乙等想擺爛的人嗎？ 02/10 14:31
168F：噓 ken9999: 記者快來抄，主管自願吃鴨還不行，考績法根本是打假球 02/10 15:47
169F：噓 vicboy: 再噓，乙等想擺爛？你知道被打乙等有多少是資歷低、剛商 02/10 16:58
170F：→ vicboy: 調、被針對的嗎？然後主管一定甲，分下來承辦又剩多少？ 02/10 16:58
171F：噓 harry0702000: 情緒勒索下屬家人還能理直氣壯，真的是奇文共賞， 02/10 17:05
172F：→ harry0702000: 有本事叫你主管補足人力阿？凹下屬，打電話情緒勒 02/10 17:05
173F：→ harry0702000: 索，再來說你看我多厲害，呵呵，不愧是公務機關的 02/10 17:05
174F：→ harry0702000: 主管。 02/10 17:05
175F：噓 acmilan1126: 所以你打給家屬的證據呢？ 我只針對這點噓你。 02/10 17:05
176F：噓 postmed: 不是每個努力的基層都有甲可以拿 02/10 19:27
177F：噓 lzhhilly: 奇文共賞 02/10 23:07
178F：噓 plusseal: 噁心 02/11 00:57
179F：噓 pk0943: 補噓，真佩服你單位敢說這麼詳細，擺明就是請記者抄文。 02/11 09:03
180F：噓 ntoummd: 娘子快出來看苟官 笑死 02/12 01:27
181F：噓 kellyku: 呵 02/15 18:40
182F：推 patri0052: 啥鬼 是學生做錯事嗎 還打給家人？ 02/15 22:09
183F：→ patri0052: 補噓 02/15 22:09
184F：→ Pojin: 笑死 所以你是副座？專委？還是？被洗臉成這樣還沒自知？ 02/16 14:18
185F：噓 bt011086: 如果主管打給我家人講這種屁話我一定上門拜訪。 02/19 00:22