作者shoxnike (我该不会是恋鞋癖吧)
看板PublicServan
标题Re: [请益] 想请教大家口中摆烂的定义
时间Fri Feb 9 03:17:37 2024
其实我觉得会有摆烂职员，主管要负70%以上的责任
我的最高指导原则绝对不评连续两年乙等
但年中与年终考核面谈待改进事项都没改进，或没让我感觉到你想要改进，就会有连两
年乙等出现，但我部门目前只有过两位，在前主管时代还遇过想要都拿乙等不做事的，
为了不打破我的原则，经过我的震撼教育後，也开始能拿到甲等考绩，名额不够，我也会
去跟机关首长拜托给我们提升的名额(有些一级主管只想着自己，说不想为难首长，那名
额就通通让给我为难好了，老实说有讲真的有差，而且机关首长也并不排斥)
我在同仁考绩确定是乙等到发考绩奖金之前一定会找同仁来聊一聊，先告知他今年的考绩
，因为我觉得刷存摺开网银才知道自己的考绩，以及由单位的人事窗口拿到考绩通知书的
感觉很不好，所以科长初评乙等的同仁，我都会问他：你为什麽要给他乙等，这样面谈时
我才知道要跟他聊什麽，给甲等的我也会浏览一下那些人今年有无犯了我有印象的错误，
我必须要对我评的考绩负责
其实成年人脸皮都很薄的，只要在单位会议把这些想摆烂的人叫他站起来报这段时间做了
什麽做烂的地方要如何改进？问他今年考绩还想要继续拿乙等吗？报给全单位为的同仁
听，整个会议就是以此议题为主轴，让几位摆烂员工报告，全程用站的，
然後真的有事还不愿意加班的同仁我就从他的藉口来切入，例如打电话给他家人聊聊，说
不好意思这几天担误你家人一点时间最多不会超过晚上八点半之类的，我是没遇过被拒绝
的啦，当然施作前会先跟这些同事预告
我觉得一个单位里面，同仁的待遇福利最重要，例如加给、薪点折合率能争取的都要尽力
去争取，待遇顾到了，向心力就会来了，也许制度面无法改，但态度要有，主管的1分态
度，同仁会有2倍感觉
※ 引述《spiritempire (白色流星)》之铭言：
: 看常常有人说食乙兽摆烂、老人就摆烂，小弟在公务机关10年余仍然觉得只能兢兢业业，应
: 该说至少我比较幕僚单位，遇到的业务可能比较不难，但都是有时效杂事，虽然看过有忧郁
: 症的有身障或是轻微精神病，不敢给他做事才烂，但那是用健康换的，想请教各位先进前辈
: 现在的公务环境做好份内事就要勉强准时甚至偶尔加班了，我举些例子：
: 譬如会计系统年底到隔年初要结帐很忙加班，难道会计人员能说我时间到了做不完就下班不
: 结完年度帐？
: 最近瘦肉精事件、前几年疫情等重大公众议题，相关承办人能说我时间到了反正我攻顶了或
: 是反正今年我轮乙，然後就不管整个案件运作（不统计确诊数？不做长官上台简报？）时间
: 到走人吗？
: 小一点的事情当上级机关在要资料整个体系只差你一人（业管法规修正意见，第二天要开跨
: 部会议or某某议员立委明天要约询的拟答），但就是做不出来除非要加班，是不是也只能加
: 班挤出来？
: 到底何谓摆烂呢？感觉只要一摆烂都是可以成为打丙的呈堂证供（我想像的摆烂应该是到办
: 公室先装水开机看看新闻什麽的大概到办公室1小时以後再开始办公，然後也许4点左右不论
: 做到那，就放下手边工作培养下班情绪16：29一定站起来到刷卡机等打卡“某个身心障碍员
: 工的作息”），还是其实各位先进所谓摆烂仅是自我安慰把事情好好做完不做好，不求进取
: 就叫摆烂？（但公务机关不就是常常都也只能做”“完“，现在环境缺人又缺时间常常东西
: 也是拼凑七八成大概有个样子先交出去再说，好像也没时间进取多做什麽，遑论有时间摆烂
: ）
:
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.3.119.157 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1707419859.A.F8F.html
1F：→ yyc2008: 请问你是几级主管？ 02/09 03:42
2F：→ yyc2008: 从你的文意你是科长之上，你们单位人那麽少？基层同仁拿 02/09 03:46
3F：→ yyc2008: 乙的你都面谈？要是稍微有点规模的机关，我是不信一、二 02/09 03:48
4F：→ yyc2008: 级主管会这麽干的 02/09 03:48
5F：推 cowbay8025: 其实你说的很对 但考绩法真改之後你也无法继续这样了 02/09 04:28
6F：→ cowbay8025: 以前70%甲都要去求名额了 以後只有15%杰出 02/09 04:28
7F：→ cowbay8025: 要怎麽检讨绩效 多数承办都良好 怎样才挤的到优秀以上 02/09 04:31
8F：推 elwkjw: 你看起来很菜 02/09 05:40
9F：推 pk0943: 若你是主管，你先回答我，叫你轮乙你愿意吗？有的单位就没 02/09 06:52
10F：→ pk0943: 这麽多甲等名额阿。 02/09 06:52
11F：→ pk0943: 我有看过主管愿意轮乙让同仁拿甲，这种才是真正照顾员工 02/09 06:53
12F：→ pk0943: 的主管。 02/09 06:53
13F：推 IanKennedy: 成年人脸皮很厚吧，你单位如果都考分就另当别论 02/09 06:54
14F：推 pk0943: 有的单位正式人员就主管和1位承办人员而已，若主管永远甲 02/09 06:59
15F：→ pk0943: ，那认真的承办真的就倒楣一辈子。 02/09 06:59
16F：→ toshiba5566: 你想得太浅啦！你以为每个人都在乎那半个月考绩？有 02/09 07:21
17F：→ toshiba5566: 些人一个月业外收入等於你一年的薪水好吗？身边很多 02/09 07:21
18F：→ toshiba5566: 这种只是低调罢了 02/09 07:21
19F：→ toshiba5566: 做身体健康交朋友的很多，他在乎考绩？你以为半个月 02/09 07:22
20F：→ toshiba5566: 薪水就能拿捏他？ 02/09 07:22
21F：嘘 mehan: 敢问楼上是哪个神人，可以边当公务员还能一个月业外收入等 02/09 08:00
22F：→ mehan: 同一年薪资的，别拿特例来当通例讲！大部分人就只能领薪资 02/09 08:01
23F：→ mehan: 这边担心薪资的都是基层，别那高官或酬庸的例子来扯好吗？ 02/09 08:03
24F：→ fhk701213: 打给家人?? 我可能会翻脸欧 02/09 08:09
25F：推 adey: 里面提到加班不太认同，就不能以不加班为前提来评量认真程 02/09 08:09
26F：→ adey: 度吗？ 有些新手爸妈没後援的就真的要接送小孩没办法加班 02/09 08:09
27F：推 pk0943: to楼上，公务员不能兼差，但可投资理财存股赚取被动收入， 02/09 08:13
28F：→ pk0943: 我还看过蛮多人1年股息和年薪差不多，甚至超过。 02/09 08:13
29F：→ fcz973: 打给家人真的住海边，以前在卡部干催收才会去烦持卡人家人 02/09 08:18
30F：→ fcz973: ，而且还有点道德风险，长官心脏不小呢 02/09 08:18
31F：推 pk0943: 打给家人？当小学生？笑死。 02/09 08:19
32F：嘘 mehan: 真的喔？股票都一定赚？那这麽多会投资理财，怎麽我看到都 02/09 08:23
33F：→ mehan: 抱怨薪水不够基本生活开销的人较多？ 02/09 08:24
34F：→ mehan: 看板上很多推文对薪资不满，那不像是被动收入丰厚的人啊？ 02/09 08:25
35F：嘘 LTpeacecraft: 说个笑话，公职待遇与考乙考甲的区别...关心与收入 02/09 08:28
36F：→ LTpeacecraft: 正相关并高度相关的事情比较重要点...不然就继续公 02/09 08:28
37F：→ LTpeacecraft: 奴... 02/09 08:28
38F：→ LTpeacecraft: 投资没有一定赚，但都投入公职每况愈下死薪水还不 02/09 08:29
39F：→ LTpeacecraft: 拼，就自己该死 02/09 08:29
40F：推 Intension: 即使投资赚，被政府砍薪就是不爽 02/09 08:31
41F：→ LTpeacecraft: 当然不爽，指数投资教义是投资上努力未必会有更好 02/09 08:34
42F：→ LTpeacecraft: 的成果，但是最惨的是公职上努力也一样，所以请努 02/09 08:34
43F：→ LTpeacecraft: 力最大化自己的事业与生活，而不是期待公职待遇会 02/09 08:34
44F：→ LTpeacecraft: 更好比较实在 02/09 08:34
45F：→ ken9999: 震撼教育？你在当班长喔，这年头连长都会被打了，还听你 02/09 08:46
46F：→ ken9999: 的？还是你没看过万年食乙兽，大包小包不断，整天跟同事 02/09 08:46
47F：→ ken9999: 长官互呛，难以教化的人？ 02/09 08:46
48F：推 pk0943: 只要你愿意长期投资大盘或好公司，真的是稳赚阿。你每年 02/09 08:48
49F：→ pk0943: 股息越领越多，可cover生活开销，又可抵税，不香吗？ 02/09 08:48
50F：→ parappa: 感觉快要踩线职权骚扰了...... 02/09 08:52
51F：推 pk0943: 抱怨薪水不够，也可以考虑登出，不一定要一辈子当公务员， 02/09 08:55
52F：→ pk0943: 公务员只是一份职业而已，未来也没保障月退。 02/09 08:55
53F：嘘 harry0702000: 公司的事公司解决，还打电话给别人家人要干嘛？你 02/09 09:01
54F：→ harry0702000: 家人主管打来要求加班，你直接电话喷他让你家人去 02/09 09:01
55F：→ harry0702000: 职场被洗脸吗？事情做不完去多讨点人来做，用这种 02/09 09:01
56F：→ harry0702000: 拿家人情绪勒索的方式还认为自己做的很好，不愧是 02/09 09:01
57F：→ harry0702000: 公务体系的主管。 02/09 09:01
58F：推 mehan: 看到没有！多中肯的建议！上面说嫌薪水少可以考虑登出耶？ 02/09 09:09
59F：→ mehan: 很多人当初辛苦读书考试，就为了一辈子的稳定，现在楼楼上 02/09 09:10
60F：→ mehan: 点醒了大家呢，真是本日最佳建议啊。 02/09 09:10
61F：→ mehan: 基层的抱怨和辛酸，在某帐号一句轻描淡写就算了，真棒。 02/09 09:11
62F：推 seed6561450: 我的同事炒股年薪跟我差不多，而且是稳定很多年都6 02/09 09:16
63F：→ seed6561450: ～7x万再赚，只不过这种是少数 02/09 09:16
64F：→ mnxzq: 打给家人是哪招 当你下属真可怜 02/09 09:16
65F：→ aaalagon: 主管打给部属家人，不会被告还是申诉吗？ 02/09 09:29
66F：推 pk0943: 好好长期存股，每年领60~70万股息不难，炒股短进短出真的 02/09 09:30
67F：→ pk0943: 很累，你也不一定每次都赢。 02/09 09:30
68F：嘘 mehan: 是啦，我没差，但麻烦楼上分享给版上苦於生活支出不足的人 02/09 09:32
69F：→ mehan: 好吗？不要用远那套我朋友、我同事如何如何厉害，老套了。 02/09 09:33
70F：推 circus763: 幸好你不是我主管 嘻嘻 02/09 09:34
71F：→ Rainbowdays: 打给家人确定吗？他本人工作状况关家人什麽事，要是 02/09 09:35
72F：→ Rainbowdays: 我接到肯定傻眼 02/09 09:35
73F：推 pk0943: 我自己也是股息可cover房贷还有剩阿，这真的不难，就是你 02/09 09:37
74F：→ pk0943: 愿不愿意坚持长期投资持续投入而已。 02/09 09:37
75F：嘘 justeat: 公务员又不是公司，考绩跟背景息息相关 02/09 09:38
76F：→ justeat: 首长叫你不要给他乙，你怎办？ 02/09 09:39
77F：推 pk0943: 如果你要跟隔壁股板很多人一样短进短出，当然没办法享受 02/09 09:39
78F：→ pk0943: 到长期复利的效果。 02/09 09:39
79F：→ toshiba5566: 某楼真是井底之蛙，业外收入比薪水多的人一堆，有够 02/09 09:40
80F：→ toshiba5566: 无知 02/09 09:40
81F：→ justeat: 主管嫌承办不会做事，被首长在电话大吼，这就是公家机关 02/09 09:40
82F：→ justeat: 啊 02/09 09:40
83F：嘘 p101422: 开会羞辱同仁，下班还电访家人？ 02/09 09:41
84F：→ mehan: 我相信有，但请问业外收入高於薪水的"基层"占比多少？ 02/09 09:43
85F：→ mehan: 现在基层担心基本薪资与保障受影响，某些帐号一直扯开话题 02/09 09:44
86F：→ mehan: 讲业外收入？是更无知还是别有用心？ 02/09 09:45
87F：→ newgoal: 嗯，会议叫起来检讨自己今年做什麽、询问是否想再拿乙， 02/09 09:45
88F：→ newgoal: 像搞红卫兵抓人思想批斗… 02/09 09:45
89F：→ fhk701213: 当众自我检讨 脾气好的不发一语 不好的就呛你 摔门走人 02/09 09:46
90F：嘘 andy2021995: 开会羞辱同仁 下班骚扰家人还得意洋洋 02/09 09:48
91F：嘘 mnxzq: 标准台湾公务员主管阶层 顾人怨还不自知 02/09 09:48
92F：嘘 za755029: 打给家人是哪招…另外吐槽一下某人领股利60万你本金要投 02/09 09:59
93F：→ za755029: 入多少？家里都没开销没任何贷款？ 02/09 09:59
94F：嘘 zeldalin: 自以为是，谁理你这种主管 02/09 10:06
95F：推 pk0943: 本金10年下来大概分批投入400多万，也有房贷阿，现阶段股 02/09 10:10
96F：→ pk0943: 息cover房贷还有剩。 02/09 10:10
97F：嘘 potabaw: 真的还自以为是个官，找个立委就电爆你了 02/09 10:21
98F：嘘 q7619713: 遇到你这种主管真衰小 02/09 10:21
99F：嘘 li11223344: 拿乙就算了还要被你叫你来报告？ 02/09 10:24
100F：推 pk0943: 会问别人投入本金成本多少的人，并不是成熟的长期投资人 02/09 10:25
101F：→ pk0943: 应有的态度。 02/09 10:25
102F：推 roc1110: 本文原PO是不是在军职单位，在一般公务员单位拿乙开会要 02/09 10:28
103F：→ roc1110: 拉正，会不会被投诉职场霸凌啊 02/09 10:28
104F：推 kaorube: 短期进出炒股不就代表上班时间看股票……，不忙的人，原 02/09 10:41
105F：→ kaorube: 来比想像的多呢。 02/09 10:41
106F：→ kaorube: 另外年年都能股息赚到5%以上，投资眼光挺好的，不去当专 02/09 10:41
107F：→ kaorube: 业投资人挺可惜的。 02/09 10:41
108F：推 pk0943: to楼上，股息年年5%不难阿，很多金融股都有。 02/09 10:43
109F：推 pk0943: 专业投资人，1年只有5%的话，so few。 02/09 10:45
110F：→ pk0943: 你长期投资大盘0050，定期定额不看盘，年化就有8%了。 02/09 10:46
111F：→ TUCD: 建议军公教都该投资 不要想短期进出 长期持有 5趴6趴是有的 02/09 10:46
112F：→ TUCD: 现在被政府剥削 不投资很难生活啊 02/09 10:47
113F：推 pk0943: 是阿，你自己提拨出来投资的绩效，都会比政府帮你提拨的好 02/09 10:47
114F：→ pk0943: 太多了。 02/09 10:47
115F：→ TUCD: 这几年投资收入追上或超过薪水的公务员应该很多 02/09 10:47
116F：→ TUCD: 气归气 但要找些出路 不然被政府整死气死蔡总统会知道吗? 02/09 10:49
117F：推 pk0943: 长期投资存股，你必须耐的住寂寞，不能受热门飙股妖股诱惑 02/09 10:51
118F：→ pk0943: 。 02/09 10:51
119F：嘘 mehan: 基层人员很可怜，薪资工作待遇已经很苛刻，某些帐号还要歪 02/09 10:52
120F：→ pk0943: 别人会跟你说我买热门AI都涨好几倍，你万八还在存股，真 02/09 10:52
121F：→ pk0943: 的都不要去理会，投资就是做自己，跟自己比，完全不用理会 02/09 10:52
122F：→ pk0943: 外界诱惑。 02/09 10:52
123F：→ mehan: 楼去扯业外收入，好好给基层人员更好的待遇不行吗？ 02/09 10:52
124F：→ pk0943: 你参加3年以上除权息就会慢慢有感复利效果。 02/09 10:53
125F：→ mehan: 一句业外收入就想扯开话题？政策都不能被检讨？ 02/09 10:53
126F：→ pk0943: 可以检讨阿，所以我都不建议大家来考公职了。 02/09 10:54
127F：嘘 chaobeilun: 打乙还拉正+情勒？？？？ 02/09 10:57
128F：推 pk0943: 已经进来的，要不就增加本职学能登出，要不就投资理财，慢 02/09 11:13
129F：→ pk0943: 慢被动收入接近主动收入。 02/09 11:13
130F：→ pk0943: 人生苦短，与其抱怨这麽多，不如豁达看开一点。 02/09 11:14
131F：嘘 acmilan1126: 我不信你真的打给下属的家人，你提得出证据证明，我 02/09 11:20
132F：→ acmilan1126: 给你1000万台币，没有的话，你给我10万就好 02/09 11:20
133F：→ acmilan1126: 你如果一直这样对待下属，没被买凶教训算你好运，世 02/09 11:22
134F：→ acmilan1126: 界上多的是你惹不起的人 02/09 11:22
135F：嘘 potabaw: 这种人就没遇过其他人吧 02/09 11:32
136F：嘘 potabaw: 还打电话去家里，你没被电翻，是你下属不够力，遇到我， 02/09 11:34
137F：→ potabaw: 我下次一定让你打电话过来跟我本人道歉 02/09 11:34
138F：嘘 plusseal: 奇文共赏 02/09 11:51
139F：推 webberpopo: 看起来就比较像用轮的 不然您遇到关系户或是待退的怎 02/09 12:02
140F：→ webberpopo: 麽整治？老人脸皮厚的真的有够多 而且很会装忙找藉口 02/09 12:02
141F：→ webberpopo: 然後基本上我是不会留家里电话给机关啦建议大家也是 02/09 12:03
142F：嘘 vicboy: 要人家加班还打给家人？情勒吗？ 02/09 12:13
143F：嘘 aaalagon: 如果给你这种主管更大的权利，不敢想像…… 02/09 12:25
144F：→ aaalagon: 对耶，你怎麽知道部属家里电话的？ 02/09 12:27
145F：嘘 samnpc: 打给家人？现在是把部属当作未成年学生吗？不能接受 02/09 12:30
146F：嘘 plusseal: 再嘘一次，这篇文愈看愈恶心 02/09 13:21
147F：→ ken9999: 留家里电话是紧急联络用的，不是让主管这样乱用的，总有 02/09 14:08
148F：→ ken9999: 一天踢到铁板 02/09 14:08
149F：嘘 b7061334: 打给家人？？ 02/09 14:47
150F：嘘 hill1: 认真？打给家人？ 02/09 15:43
151F：嘘 jasonccr: 打给家人人家敢说不吗？耍什麽官威 02/09 16:24
152F：嘘 vicboy: 越看越气，打给家人？要人加班，你们单位加 02/09 16:38
153F：→ vicboy: 班费有编足吗？骗人没待过公家单位？我待过 02/09 16:38
154F：→ vicboy: 7个单位，从没一个加班费编足，只有补休 02/09 16:38
155F：→ fhk701213: 你在单位搞整风 上级知道吗 这不能乱弄得耶 02/09 18:54
156F：嘘 SAMON5566: 又一个自我感觉良好的官儿 02/09 19:44
157F：→ toshiba5566: 同事很多都是开双B上班，家里收租的也不少，为了半个 02/09 20:14
158F：→ toshiba5566: 月被羞辱？？？不想讲太明还自我感觉良好？ 02/09 20:14
159F：嘘 fenix0902: 打电话给家人这种事，非常白目！ 02/09 21:02
160F：嘘 tkjycchj: 幻想文，你根本不是公务体系的。不要说单位主管，就算基 02/09 22:45
161F：→ tkjycchj: 层主管这样干早就不知道被包去哪了...你以为底下的承办 02/09 22:46
162F：→ tkjycchj: 和技工都菜鸡随你玩喔?拜托山都在比高的一堆欸 02/09 22:46
163F：嘘 dkx: 呵呵！ 02/10 09:28
164F：→ shoxnike: 补充一下：我单位有两个科跟一个临时编组，成员约20几位 02/10 14:26
165F：→ shoxnike: 我会跟机关首长说给我评乙等，但人事室说单位主管不能 02/10 14:28
166F：→ shoxnike: 被打乙等，只能先送科长出去再提列 02/10 14:29
167F：→ shoxnike: 所以楼上嘘我的都是乙等想摆烂的人吗？ 02/10 14:31
168F：嘘 ken9999: 记者快来抄，主管自愿吃鸭还不行，考绩法根本是打假球 02/10 15:47
169F：嘘 vicboy: 再嘘，乙等想摆烂？你知道被打乙等有多少是资历低、刚商 02/10 16:58
170F：→ vicboy: 调、被针对的吗？然後主管一定甲，分下来承办又剩多少？ 02/10 16:58
171F：嘘 harry0702000: 情绪勒索下属家人还能理直气壮，真的是奇文共赏， 02/10 17:05
172F：→ harry0702000: 有本事叫你主管补足人力阿？凹下属，打电话情绪勒 02/10 17:05
173F：→ harry0702000: 索，再来说你看我多厉害，呵呵，不愧是公务机关的 02/10 17:05
174F：→ harry0702000: 主管。 02/10 17:05
175F：嘘 acmilan1126: 所以你打给家属的证据呢？ 我只针对这点嘘你。 02/10 17:05
176F：嘘 postmed: 不是每个努力的基层都有甲可以拿 02/10 19:27
177F：嘘 lzhhilly: 奇文共赏 02/10 23:07
178F：嘘 plusseal: 恶心 02/11 00:57
179F：嘘 pk0943: 补嘘，真佩服你单位敢说这麽详细，摆明就是请记者抄文。 02/11 09:03
180F：嘘 ntoummd: 娘子快出来看苟官 笑死 02/12 01:27
181F：嘘 kellyku: 呵 02/15 18:40
182F：推 patri0052: 啥鬼 是学生做错事吗 还打给家人？ 02/15 22:09
183F：→ patri0052: 补嘘 02/15 22:09
184F：→ Pojin: 笑死 所以你是副座？专委？还是？被洗脸成这样还没自知？ 02/16 14:18
185F：嘘 bt011086: 如果主管打给我家人讲这种屁话我一定上门拜访。 02/19 00:22