作者risk ()
看板PublicServan
標題[閒談] 登出/辭職/離職後的天空
時間Sat Sep 19 21:54:17 2020
同一片天空,只是看的角度不同而已
https://imgur.com/aaFGWsX
個人在年改之前就登出了,任公職超過十年,幸運地有領到政府應該付的65%
離開公職的原因既不是錢給不到位,也不是心受委屈
(有專業加給,薪水在台灣算不錯;工作委屈當然也有,但也沒那麼委屈)
會選擇登出只是覺得這份工作無法繼續提升個人價值而已
簡單來說,就是這份公職不能再讓我成長
登出多年後,我從來沒後悔擔任過這份公職
覺得自己很幸運,能有機會大約每兩年就輪調職務,歷練不同工作挑戰
加班雖然辛苦,加班費又低,但做自己覺得有意義的工作,我覺得很值得
"Working hard for something we do not care about is called stress,
working hard for something we love is called passion." - Simon Sinek
本篇文章大致涵蓋五點,最後以台灣與挪威公務體系的比較作為結尾
前二點比較適合對登出公職有疑慮的人,後三點比較適合對公職仍有熱情的人
1.穩定?
這份穩定是生活的保障?還是創新的束縛?
留職停薪念完碩士之後,讓我開始覺得這份穩定其實是種危機
離開職位兩年後,回來發現做的事都一樣,做的方式也一樣
代表著這份工作雖然能給我生活的保障,卻不能再讓我成長
"You'll never get anywhere by staying in your comfort zone." - R.S. Grey
2.沉沒成本?
好不容易才擠進公職窄門,登出值得嗎?
節錄維基百科的例子
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%89%E6%B2%A1%E6%88%90%E6%9C%AC
"如果某人預訂了一張電影票,已經付了票款且假設不能退票。
此時付的價錢已經不能收回,就算不看電影錢也收不回來,電影票的價錢算作沉沒成本。
大多數經濟學家們認為,如果人是理性的,那就不該在做決策時考慮沉沒成本。
比如在前面提到的看電影的例子中,會有兩種可能結果:
1.付錢後發覺電影不好看,但忍受著看完;
2.付錢後發覺電影不好看,退場去做別的事情。
經濟學家們往往建議選擇後者,
這樣只是花了點冤枉錢,還可以通過騰出時間來做其他更有意義的事來降低機會成本,
而選擇前者還要繼續受冤枉罪。"
個人覺得準備國家考試不太算是沉沒成本,因為至少還有學到一些學識
雖然學識現在已經忘了差不多了,但學習方法是不會忘的
即使當初準備國家考試非常辛苦,也不該是現在忍受著這份公職的理由
"All we have to decide is what to do with the time that is given us."
- J.R.R. Tolkien
3.身心健康及家庭 > 工作
在不危害身心健康及家庭的情況下,為工作熱情而加班是可以接受的
當工作開始危害身體健康、心理健康或家庭和樂時,請開始考慮或建立其他選項吧!
"Work is a rubber ball. If you drop it, it will bounce back.
The other four balls-- family, health, friends, integrity-- are made of glass.
If you drop one of these, it will be irrevocably scuffed, nicked,
perhaps even shattered." - Gary Keller
4.白紙黑字 > 口頭
貪污治罪條例罰則跟公職薪資不成比例,保護好自己最重要
灰色地帶的工作事宜,白紙黑字寫下並簽報長官
長官不蓋章也沒關係,註明已簽報長官及日期,自己備份並附卷存查
"Right is right even if no one is doing it;
wrong is wrong even if everyone is doing it." - Augustine of Hippo
5.如何工作 > 工作
如何工作比工作更重要
想想工作內容有可以自動化的地方嗎?甚至人工智慧?
"Progress isn't made by early risers.
It's made by lazy men trying to find easier ways to do something."
- Robert A. Heinlein
個人因為懶,應用了一些自動化在工作上,節省了很多時間
節省下來的時間又學了更多自動化的方法,無限循環
"Civil servants have an extraordinary genius
for wrapping up a simple idea to make it sound extremely complicated."
- Jonathan Lynn
長官都會希望自己負責的業務看起來越複雜越難越好
長官也是人,也希望能從工作中獲取成就感
曾遇過一位長官,看不懂也不瞭解業務內容,但又想改文
個人就會刻意留些標點符號的錯誤讓他改
長官改得很有成就感,就不會想過問公文實質內容,公文跑得也會很順利,雙贏
*台灣與挪威公務體系的比較
A.沒有國家考試
挪威的公職跟一般業界職位一樣,大家都可以申請
「有關係,就沒關係」?
靠關係的確可能拿到公職,但有更好的關係可以拿到更好的業界職務
(挪威公職薪水還是跟業界薪水差了一截,所以靠關係當公職應該算不上圖利)
B.年金改革
個人認同oldgung大大的「自己的退休金自己救」
年金改革在挪威也是未來不可能變的改變
https://www.spk.no/Pensjon/ny-offentlig-tjenestepensjon-pa-1-2-3/
同樣從27歲開始任公職,平均年薪192萬台幣來算,67歲退休時
1963出生的可領到百分之68的薪水,約台幣130萬
1973出生的可領到百分之62的薪水,約台幣119萬
1983出生的可領到百分之58的薪水,約台幣112萬
1993出生的可領到百分之55的薪水,約台幣106萬
越領越少是一定的,不管台灣或挪威都一樣
個人覺得未來能領得到就是福氣
C.工作環境保護法
挪威的公職就是一般勞工,所以受到同等法律保障
最近的挪威新聞就在報導:
奧斯陸地方政府持續違反工作環境保護法,近年來違法加班超過10萬次
在台灣公職算是僕人,不算員工,一般民眾也不尊重公職人員,也不認為有保障的必要
(個人對本版名稱public servant很反感,不過改成government employee也無濟於事)
結語:選擇?
當工作開始危害身體健康、心理健康或家庭和樂時,請開始考慮或建立其他選項吧!
但有什麼選項呢?(這是pk0943大大對想登出的人常常問的問題)
個人建議是:除了考慮當下現有的選項之外,可以考慮培養專長來建立其他選項
"The purpose of a good education is to show you that
there are three sides to a two-sided story." - Stanley Fish
例如:如果想要建立「出國工作/念書」這選項,語言能力當然是必備的
擁有的能力越多,能考慮的選項也就越多
最後希望大家工作的穩定是建立在擁有的能力上,而不是在職位本身上
選擇留在公職是因為自己的選擇,而不是只有這個選擇
"If you try and lose then it isn't your fault.
But if you don't try and we lose, then it's all your fault." - Orson Scott Card
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.34.248.156 (挪威)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1600523662.A.4F4.html
1F:推 pk0943: 所以你現在在那裡高就? 09/19 21:56
在挪威當個平凡上班族
2F:推 killerking05: 發文網域在挪威 09/19 21:59
3F:→ luciful3: 祝福你 09/19 22:01
4F:推 TPhow: 很多心態寫的不錯! 09/19 22:02
5F:→ TPhow: 很多工作都不值得危害身心健康 公職也一樣 09/19 22:21
看了本版或Tech_Job版很多台灣人加班加到身心都有問題,人生過得這樣真的值得嗎?
6F:推 liweihau: b挪威高就? 09/19 22:29
7F:→ liweihau: 厲害了 09/19 22:30
8F:推 Unfriendly: 祝福前輩在挪威幸身心福快樂哦,好羨慕您可以看到北 09/19 22:30
9F:→ Unfriendly: 極光哦!生活品質遠比工作重要,目前的體悟是不應該 09/19 22:30
10F:→ Unfriendly: 讓業務過度吞噬健康與美好人生啊,還有比公務更重要 09/19 22:30
11F:→ Unfriendly: 的事情值得去經營與享受 09/19 22:30
住的很南邊,看不到北極光
不過有時候可以從陽台看到鹿
https://imgur.com/UJ5rzq4
健行時可以看到Muskox
https://imgur.com/GK5lfOM
12F:推 pinhanpaul: 讚讚讚! 09/19 22:30
13F:推 nataliefc: 很棒很正面的想法 推推 09/19 22:42
14F:推 ceres1209: 推推 09/19 22:47
15F:推 xvmon123: 樓下m大 09/19 23:09
16F:推 R3210: 雖然作者對版名很反感,但某樓可是很心甘情願的當個僕人 09/19 23:11
17F:推 porkeey: 聽說北歐憂鬱症的人很多耶 是真的嗎 09/19 23:26
依據挪威SSB統計資料:
2019年約有3%的挪威人每日或每周服用抗憂鬱藥物
約有1%的挪威員工因工作患有憂鬱症而請病假
在台灣隱性憂鬱症人數應該也不低
18F:推 princetamaki: 哇,你好厲害 09/19 23:34
19F:推 pk0943: ip可以偽裝 09/19 23:39
20F:推 pk0943: 不過a了原po的文,應該是在挪威沒錯,有代購挪威物品 09/19 23:42
IP很容易更改的
21F:→ fcz973: 不懂什麼文都要先肉搜別人的意義在哪裡 09/19 23:45
22F:推 Smilish: 中肯又平衡 推 09/19 23:46
23F:推 pk0943: 很多人會好幾面人格阿,在其他板跟在此板說的不一樣,所以a 09/19 23:48
24F:→ pk0943: 一下確定是真的才不會浪費時間 09/19 23:49
25F:推 pk0943: 就像ptt1978174在國考板po考上四次國考心得,大家去a了他的 09/19 23:55
26F:→ pk0943: id後就知道是掛羊頭賣狗肉... 09/19 23:56
27F:噓 pariswoman: 哦 09/20 00:05
28F:→ snake79715: 現在去挪威不怕武漢肺炎? 09/20 00:05
29F:推 deign: 挪威不是有殺人魔? 09/20 05:37
30F:推 Wilsonek: 心態正確 中年失業拼命考了進來 只剩無奈 09/20 06:44
31F:推 adequacy: 推自動化!!!! 09/20 07:04
32F:推 qwer7894: 謝謝分享 09/20 07:08
33F:推 aj6617: 推 有能力的去業界拿更多 還有某p就不用在為自己辯護了 09/20 07:45
34F:→ aj6617: 公職也就是一份工作而已 會考試不會做事的也一堆 09/20 07:49
35F:推 aj6617: 在私人單位早被辭退 公家單位只會其他人分擔工作 09/20 07:53
公職真的就是一份工作而已
36F:推 cyt1600: 不懂某人先肉搜的意義跟心態是什麼,這種人當主管可能以 09/20 07:56
37F:→ cyt1600: 後會要求屬下交出批踢踢跟臉書的帳號吧,不然就是用屬下 09/20 07:56
38F:→ cyt1600: 的line帳號拼命去查網路有沒有在罵工作罵主管的言論吧XD 09/20 07:56
39F:→ opm: 平均年薪192萬?挪威公務員的資料?我想台灣公務員90%以上不用 09/20 09:25
40F:→ opm: 想領到那麼多,連92的尾數都沒有才是70%以上的現況...-.- 09/20 09:26
41F:→ opm: 說殺人魔是過譽了,沒那麼強,幾乎每個國家都有殺人犯,99%以上 09/20 09:40
42F:→ opm: 台灣也不缺砍死警察砍死老嗎啥無罪的... 09/20 09:41
挪威SSB統計資料
https://www.ssb.no/en/arbeid-og-lonn/statistikker/lonnansatt
中央政府人員平均月薪51260挪威克朗,約台幣16萬
地方政府人員平均月薪43250挪威克朗,約台幣13萬
43F:推 parappa: 好吧!大家一起辭職吧 09/20 09:45
如果對公職仍有熱情,不需要放棄自己喜愛的事業
44F:推 oldgung: 恭喜找到另一片天空 09/20 09:57
45F:推 pk0943: 歐洲很多國家治安沒台灣好,人與人之間的互動也較冷漠。 09/20 10:06
46F:推 knml: 但挪威一定>>台灣 09/20 10:46
47F:→ opm: 北歐國家的生活條件大概談不上比台灣差,就冷點? 09/20 10:49
48F:推 sn245763: 我知道挪威森林 09/20 11:29
49F:推 harry901: 推本文 也推版名英文應該改掉 09/20 11:32
50F:推 suweiQQ: 我也想去挪威ㄈㄈ尺 09/20 12:10
51F:→ flesh88: 這年頭很多人都登出公職了,雕民無極限,公僕難為 09/20 12:41
52F:推 laliga: 我當年也是覺得有興趣就進來,沒興趣了就可以走了,推推 09/20 13:24
53F:→ laliga: 而且公職是少數沒進來過很難跟其他職業類比的工作,所以說 09/20 13:25
54F:→ laliga: 沉沒成本,其實也還好。就像是完成一個探險,覺得不如預期 09/20 13:27
55F:→ laliga: 但這個探險本身是獨一無二的,那也不能說探險是無意義是吧 09/20 13:27
沒錯!所以我從來沒後悔過,有很多公職的業務是業界永遠無法接觸到的領域
56F:推 polarfox: 推 09/20 13:46
57F:推 xier: 建議比照國營版改gov_hired 09/20 14:20
58F:→ sirloin: 在挪威什麼工作? 09/20 15:05
59F:推 carder: 感謝分享 版名應改掉+1,覺得公“僕”對這份職業有貶意 09/20 15:09
60F:推 starorion: 推 09/20 15:16
61F:推 ksxo: 可以辦個改版名的投票嗎 09/20 15:54
62F:推 kichikuou: 可以改publicslave嗎 09/20 16:08
63F:推 alexroc: government employee 09/20 16:20
64F:推 laliga: government officer 官 09/20 16:36
65F:噓 Noobungas: 我戶頭有一億就馬上登出 09/20 16:50
66F:→ jordanau6: 4000萬就可以登出了,一輩子加退休金差不多這個數字 09/20 17:40
67F:推 bryant780417: 推 恭喜啊 精彩人生 09/20 17:45
68F:推 fareen: 讚 09/20 18:01
69F:推 joesong: 祝福了 09/20 18:15
70F:→ opm: 我大概等新貸款辦好吧...,公務員身分似乎在貸款條件上有點用 09/20 18:41
※ 編輯: risk (45.131.209.26 荷蘭), 09/20/2020 18:55:29
71F:→ opm: 4000萬左右應該是差不多...-.- 09/20 18:58
72F:推 kingil: 推好文 09/20 19:00
73F:推 outofsurvive: m大長官怎麼不出來啦!他應該要出來說,員工離職, 09/20 19:39
74F:→ outofsurvive: 機關賺到,爽 09/20 19:39
75F:推 nakinight: 推阿 人生幸福快樂最重要 一直待在公職也不一定好 09/20 21:16
76F:推 Beretta: p長官沒核定 居然敢登出 09/20 21:53
77F:→ timidwei: 已羨慕 目前頭洗一半沒種走 繼續蹲 09/20 22:03
78F:推 realletitia: 恭喜p大對台灣公職的具有滿滿認同感,也佩服p大看到 09/20 22:07
79F:→ realletitia: 好文的第一個動作是肉搜! 09/20 22:07
80F:推 Crazyloveyou: 什麼高中學碩博怎麼沒有順便講一下呢 09/20 22:27
81F:推 griswold: 看完這篇文章,再對比某版友的肉搜,兩人的格調高低一望 09/20 23:00
82F:→ griswold: 即知 09/20 23:00
83F:推 Mancer: 羨慕耶 09/20 23:11
84F:推 aware: 強者~推~ 09/20 23:37
85F:推 zlain: 推,請求分享如何在國外找工作.. 09/20 23:51
86F:推 fbtm: 我只想知道這國家這麼冷適合長住嗎? 09/20 23:53
87F:推 Iponponman: 某大瞬間被打臉,笑死 09/21 00:22
88F:推 flyidiot: 讚 人生有很多選擇跟可能性,能夠跳脫,非常棒。 09/21 19:33
89F:推 ZIQQ001: 推 羨慕 09/21 19:52
90F:→ ZIQQ001: 高下立判 09/21 19:52
91F:推 xoyster: 搜搜 非p即m 09/21 20:55
92F:推 stevelovkaka: 推 09/21 21:07
93F:推 deign: 加入米蟲,才能減少米蟲在外跌跌撞撞的交易成本 09/21 21:18
94F:→ jackzhc911: 羨慕。 09/21 21:20
95F:→ alvar: 眼淚讓我無法看清楚這篇優質好文 09/21 22:53
96F:推 Sheng1025: 某人沒去調查局或是去警界擔任搜查,真是可惜人才了XD 09/22 12:38
97F:推 loxjjgu: 我有個1000萬就想登出了4000XD 09/22 13:22
98F:推 lovepanda: 謝謝分享 09/24 08:12
99F:推 jochien211: 好棒的分享,推「選擇留在公職是因為自己的選擇,而 09/27 01:10
100F:→ jochien211: 不是只有這個選擇」 09/27 01:10
101F:推 chenwow: 看完真的很有感覺雖然進公職短短一年 09/28 00:01
102F:推 HLSP: 謝謝你分享,不管在哪都祝順心! 09/30 19:51
103F:推 sky8435: 好吧!大家一起離職吧! 10/01 15:21
104F:推 skyprayer: 推 10/09 16:33
105F:推 Intension: 推,也以存到年花費25倍就登出為目標 10/18 10:52